購入するならマンション、それとも戸建て？【PART57】

>342
今年は雨も少なかったからキャンプの機会多かったね。家も今年は三回行ったよ。
あなたは他の理由でもマンションにしたんだろうけど次は一戸建ても視野に入れてみてよ。
多趣味そうだから住んだら良かったって思う事もあると思うよ！余計なお世話すまんね。
マンションも一戸建ても良いところもあれば悪い所もあって完璧な物件は無いだろうがマンション住まいの方とこの掲示板でまともな会話が出来て良かった。有り難うね。でわ！

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>356

論破されたからって、勝手に決めつけんな（笑

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マンションは人の目を気にしながらチマチマ生きなければならないのでパスです

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>356だから設備が良くなればマンション派の大好きな面倒な事が減るって書いたじゃん。

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進行早すぎんよｗｗｗ

＞353

タダではなくて、物件価格に乗ってるんでしょ。
管理費にも（若干でも）乗ってるはずだよ。
共用施設はすべて管理費や修繕積立費に反映されるから。


＞354

んーまあ、分かったわ。
納得はしないが。

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>356

ジェイミー・オリヴァーに憧れて、石窯オーブン設置しました。
コンロもIHは考えもしなかったです。
フライパンは鉄製とテフロンを使い分けしてます。
包丁も同じく、5種類を使い分けしてます。
作業台が狭いのは事実ですが、炊飯器も使いますよ？

料理の腕は、恥ずかしながら並みです。
ですが、マンションでは料理を趣味にはできないので、
戸建てしか選択肢がないですね。

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嫁の料理しない口実になるからIHはやめた方がいいよ。絶対に

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>>363

確かに物件価格や管理費に乗ってるんでしょうね。
今まで全くそんなことを意識したことはありませんでしたが、たしかにタダとは言えないかもしれませんね。

いずれにせよ、戸建てとマンションで宅配ボックスの価格が同じだとしたら、戸建ては設置はキツいですね。
個人で買うには高い。戸建ても物件価格に最初から乗ってたら良いですね。

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>>366
注文住宅なら最初から乗ってますよ（笑）
建築費から考えたら１０万２０万ってたいした金額じゃないし、一緒に工事すれば工賃も安い。
でも、大抵は宅配ボックスなんて要らないから付けないんですよ。その金額で買い物します（笑）
マンションの場合でも購入費用も管理費も修繕費も掛かってます。
ただ、スケールメリットで戸建てよりは安いでしょうね。
あと、ウチのポストは子供チャレンジ程度は余裕で入ります。
マンションのデメリットで「ポストが小さい」も加えましょうか。

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>366

戸建ての宅配ボックスてボックスが１つであんな高いの？全然違うじゃない。
マンションの宅配ボックスはいろんな大きさのボックスが十数個あって
電磁キーを近づけるとその部屋の届け物の入ったロッカーが開くやつでしょ。

重量物は宅配業者しか重くて持てないから、再配達だけど、軽い荷物が
入っていると再配達の手続きは面倒だから便利だと思うよ。大規模修繕で
新しいものに変えるのかな。制御してるコンピューターの電気代ぐらいかな。

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マンションの最大の欠点は狭いこと。
それ以外はほぼ全てにおいて一戸建てに勝っていると思います。
お金があれば広いマンションを買えばいいので全て解決ですが。
広いマンションは一戸建て以上に価格が高いですけど。

※駅前と高スペックは前提です。

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>369

完全に同意。

戸建てと同じ面積のマンションは都心でも戸建てより高額。
マンションの方が性能も躯体もいいので当然。

お金があったとしても、一番の問題はデベが広い住戸を
ほとんど用意しないので、希望する立地に見つからないこと。

面倒な戸建てなんかに死んでも住みたくないので、
一生懸命に探すが、なかなか広い分譲マンションは
見つからない。仕方が無いので100㎡程度で我慢している。

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364/370

完璧に人を見下した投稿ですね。ご自分の考えは自由ですが、それをここでマウンティングするのは下品というものですよ。

マンションで料理を趣味にすることも可能ですし、100㎡の都心のマンションは希少ですし高価で、一般的なお話ではありません。

他所でお願いします。

願望なら病院へ。

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なにかマンションに怨みでもあるんですか？

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たぶん騒音主かなんかで過去に追い出されたんでしょう。

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>>370
だからさあ。
都心はシングルかディンクスが生活環境を無視して住む場所で、ファミリーで住もうと思うなんて田舎者ということで、マンション派、戸建派双方で珍しく合意が取れた事項です

まあ、田舎から状況したばかりで、右も左もわからず、また、そもそもの都心の定義すらしらないんでしょうけどね

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共働き、子供は１人まで、都心勤務という人ならマンションの方があってると思うよ。
自分のところみたいに、専業主婦だと２４時間ゴミだしと言われてもメリットは感じられないし、
ディスポーザーにしても、地上まで遠いというデメリットを補うものとしか思えないんだよな。

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>>372
戸建住まいは大変そうだな。
マンションが気になって仕方ないのはよくわかったよ。

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管理費についてはマンションによって違うからね。
だいたい共通することとして、
警備会社との契約や対応、エレベーターや各所のライト、オートロックなどの管理、
外回りや階段廊下の掃除、住民間の問題の仲裁処理、など。
どれも個人では本当に大変なので、費用以上のメリットを感じてるかな。

また、修繕費も逆に戸建よりも安く済んでいると思うんだよね。
タイル張りのコンクリート住宅の外壁やエレベーター、外回りの修繕は
個人で維持するなら月数万以上の積み立てが必要では。
内装リフォームについては、マンションのほうがすべて戸建より安いからね。
構造部分に手を入れる必要もないし、数百万でフルリフォームできてしまうよ。

駐車場代だけですかね、負担だなと思うのは。
ただ、うちの場合は6000円なので、戸建に住んでいたころの通信光熱費との差額で
払えちゃってるかんじ。

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マンションってwwww

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>>378
それは面積が狭いからだろｗ

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どっちも煽りがヘタだなぁ。
草はやしすぎとか、あんなのでカッとなるとでも思ってるんだろうか。戸建て全体が哀れに思われるだけなのに。

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都心でファミリーだけど
快適だよ
どこの田舎者の妄想ですか

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マンションの1番のネックは、狭さではないですよ？
自分がしたいと思ってもできないことやルールががんじがらめで息苦しい、っていうことです。
例えば、大型犬を飼いたいと思ったら、管理規約で禁止。
友人呼んでパーティーしたかったけど、階下に迷惑で自粛。
サッシを嵌め殺しの大型ガラスにして眺望を常に楽しみたくても禁止。
フローリングも特注の無垢を使いたいと思ったけど、遮音性能付きでないので禁止。

さらに加えて、狭い。

でもまあ、我々は集団生活で社会を形成する一員なので、一概にルールで縛られることがイコール悪しきものだとは感じてはいけないはずです。

マンションで暮らせるひとは、ルールと管理のしたできちんと生活できる、むしろ管理されるのが心地いい、いわば「犬タイプ」なのでしょう。
社会生活を営みながらも、どこかに自由や息を抜ける場所を求めてしまう、いわば「猫タイプ」が、戸建てに向いてるのかもしれません。

ただ、これがもし動物の性癖の通りなら、犬タイプこそ、広く走り回りたいだろうに、狭いマンションでよく我慢できるんだなあ、と猫タイプは思ってしまうのです。

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大型犬＝＝＝＝必要なし。
パーティー＝＝＝＝家でする必要なし。
サッシ＝＝＝＝もともと眺望いいからどうでもいい。
フローリング＝＝＝＝遮音付きにすればいいだけ。
狭い＝＝＝＝小さいおうちよりはまし。実質広いだけ。外観でアウト。
「犬タイプ」「猫タイプ」＝＝＝＝俺は動物占いでは猫タイプだけど。っっっっつうくらいどうでもいい。

逆に戸建ての人ってこれが楽しみで戸建てにしてるの？他に楽しみが無いのか。少しかわいそうになった。

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>383
犬の性癖と広く走るってのに何の関係があるんだろうか？人間の性癖までも語るつもりだろうか？そもそも住まいと性癖を同列に語るレベルのやつが住居を語っていいのだろうか？？

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>384
>385

まさにポメラニアンがキャンキャンしている図。

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>384

うんうん、さすがは犬タイプ。
ルールに反することはすべて「必要なし！」って思えるんですね。
なんていうか、その服従っぷりはすごいと思います。

猫タイプって、どちらかというとまず斜に構えて物事を疑っちゃうんですよね。
別にしたくもないことでも、禁止されると逆にしたくなったり（笑


＞俺は動物占いでは猫タイプだけど

ふふ（笑
超ド犬タイプなのに、猫に憧れてるんでしょうね。
まあ、犬タイプでも、どこかでは自分にないものを求めるのかもしれませんね。

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俺ポメラニアン好きだからいいよ。だから性癖の件は？？話すりかえないで。

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> 例えば、大型犬を飼いたいと思ったら、管理規約で禁止。

そんなに飼いたい人は多くないと思うけど。どうしても買いたいならしかたないとは思う
ただし、吠えるなら、戸建でも近所迷惑なので、やめたほうがよい

> 友人呼んでパーティーしたかったけど、階下に迷惑で自粛。

階下に迷惑になるようなパーティなら、戸建でも近所迷惑なので、自粛したほうが無難

> サッシを嵌め殺しの大型ガラスにして眺望を常に楽しみたくても禁止。

もともとマンションの場合、戸建よりは眺望が良いため、戸建ほどサッシを変える必要性はないでしょうね。

> フローリングも特注の無垢を使いたいと思ったけど、遮音性能付きでないので禁止。

フローリング自体で遮音性能付きというのがよく判りませんが、無垢の木材程度ならほぼ問題ないはずですよ

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>389

そんなに「おれは犬！服従こそ命！」なんてアピールしないでいいですよ（笑
「例えば」は、あくまでも「例えば」ですから。

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>>384
本当にどうでもいいことばかりですよね。

しかもどうせココで粘着してるのって都会で隣同士くっついたミニ戸住まいの人で、
大型犬も自宅パーティーも大きな窓からの眺望もまったく無縁。
しかも建売なのに無垢のフローリングがどうとか笑止千万

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＞>381
384がいっぱい釣ってるけど、どうよｗ

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392だけど、384じゃなくて383だったわ

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>391
そりゃまあ、お互い様だな。
マンションさんだって、立地良くないし狭いし施設悪いし24時間ゴミ捨て可ですらないｗｗ
ここは底辺がお互いを嘲りあうことで日常のストレスを発散する場。
まあ、おれは数少ない最高の立地で注文住宅建ててる勝ち組だけど、嫌味になるから言わないようにしてる。
底辺同士の争いを見てても楽しいものだよｗ

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>383

結局何が言いたかったわけ？犬の性癖＝戸建てってこと？猫の性癖はどんなの？性格じゃないよ性癖で語ってよ。

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あくまで、住まい自体（立地、価格、管理など別で単に居住空間として）であれば戸建てのほうが優位であろうと思うが、ここでレスしてる人の民度はマンション派のほうがまとも。

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＞どうしても買いたいならしかたない

諦めるんですね、さすがマンションの下僕。

＞階下に迷惑になるようなパーティ

すみません、戸建てに階下ってないので、もしも階下があれば迷惑だけど、近所に迷惑ではないパーティーできるんですよ。

＞戸建よりは眺望が良いため、戸建ほどサッシを変える必要性はない

うん、だからそのよい眺望をピクチャーウィンドウにしたいと思ってもできないことが問題なんですよ。
ここまで！と線を引かれたら絶対に遵守する服従心、さすがです。

＞無垢の木材程度ならほぼ問題ない

問題ない建材を探すわけじゃないんですよ。使いたい建材が使えないことが問題なんですよ。
ルールでNGだと最初っからその可能性を頭から削除できる洗脳発想、さすがです。

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>397
わかった。お前の勝ちでいいから。なんで願っても無いことをあきらめるって決めつけるんだろう。性癖だろうか？それじゃあ、犬の性癖で戸建てを選んだってことでしょ。俺たちマンション派は性癖で住まいを選択しない。

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横だけど、

＞犬の性癖で戸建てを選んだってことでしょ

猫が戸建てって383にあるけど、単に間違ったの？
それとも397煽ったの？
ちょっとわかりにくい。

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＞階下に迷惑になるようなパーティ
見当はずれ
フローリングに向かってダイブでもしない限り
パーティーごとき全く問題ない
共用施設もあるし、人入れたくなければそこでやる選択肢もある

隣家の属性に影響を受ける戸建のほうが不自由だと思います
お隣さん、今日不在だとか、パーティーやってるとか
詮索好きの人もいるようですし
塀で外から完全に囲めれば別ですけど

＞ピクチャーウィンドウ
正直名前も知らなかった、どうでもいい
大きい＆高性能のサッシがはるかに重要でしょ

>大型犬を飼いたい
これだけは諦めたほうがいい
松嶋ななこの家みたいなことになりかねない

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まあ、383の書き方は煽りだろうけど、言いたいことは分からないでもない。

戸建てでできないこと（コンシェルジュとか）は、「不可能でできない」ことが多くて、
マンションでできないこと（大型犬飼育とか）は、「禁止されていてできない」ことが多いってことでしょ。

この差は「だからどうした？」と思えるようで、案外大きいよ。
「不可能でできない」ことは諦めがつくけど、「禁止されてできない」ことはストレスがたまる。
まあ、したいことじゃないから禁止されても気にならない、ということもあると思うけどね。

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>＞どうしても買いたいならしかたない
> 諦めるんですね、さすがマンションの下僕。

諦めるというより、最初から大型犬なんて飼いたいと思っていないのですけど。
大型犬飼いたいと思っている人のほうがレアだと思いますけどね。

＞階下に迷惑になるようなパーティ
>すみません、戸建てに階下ってないので、もしも階下があれば迷惑だけど、近所に迷惑ではないパーティーできるんですよ。

すいません。説明不足でした。マンションで階下に迷惑になるぐらいのパーティは、戸建でも近所迷惑です
そのへんの間隔がずれているから、戸建の近所トラブルが絶えないのでしょうね。
管理規約もないので、無法地帯

>＞戸建よりは眺望が良いため、戸建ほどサッシを変える必要性はない
>うん、だからそのよい眺望をピクチャーウィンドウにしたいと思ってもできないことが問題なんですよ。
> ここまで！と線を引かれたら絶対に遵守する服従心、さすがです。

そもそも戸建だとマンション並の眺望が最初の時点でないのですけど。
それはいいの？実現したくても実現できない眺望なんですけど。

> 問題ない建材を探すわけじゃないんですよ。使いたい建材が使えないことが問題なんですよ。
> ルールでNGだと最初っからその可能性を頭から削除できる洗脳発想、さすがです。

フローリングは占有部分だから、ほとんど制約ないはずだけど。
使えない木材があったとしても、レアですけどね。そもそも戸建さんは、なんでそんなにレアケースを出して比較したがるのかがわからない。。。。

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>403

うん。レアなケースだろうね。
総住民の90％がどうでもいいと思ってるようなことを全部禁止にしてるとしようか。
そして、その項目が20個あったとしたら、
「したくてもできないことを禁止されているので我慢している」ケースは何％になると思う？
実に87％が我慢してることになるんだよ。

実際にマンションで禁止されていることは20やそこらではないよね。
それを考えると「息が詰まる」って感覚はおかしくないよ。
「全然平気」ってひともいるだろうけど、息苦しさを感じるひとがいてもおかしくない。

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「例えば」に、いちいち「おれは気にしてない！」て反論（になってないけど）してるマンションさん。


ふふ（笑
ちょっとかわいい（笑

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>401
いちいち反論しても意味無いよ。聞く耳もってないだけ。パーティなんか規模によるけどまず、ホームパーティ開くのがすきかどうか。それから人数でしょ。あと、その人たちがどこまで気を使うかもあるし。戸建ての人って声って結構横に響くってこともわからないだろうし、遅くなるまでに終わるとか常識もあるしね。そんなのがわかんないから、戸建てのほうが圧倒的に近隣トラブルが多いんだよ。まあ、これも性癖か。

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