BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

情報ばかり集めても頭金でっかちになるだけですよ？
こちらから施工業者を指名でもするんですか？

男は度胸、何でも試して見るのさ
きっと良い気持ちだぜ

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2401 匿名さん
うん、ホントですね！
今の家は、すき間風がヒュ～ヒュ～なので、
どこで建てても、後悔しない快適な家になると思います（笑）

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お風呂の断熱に関するサイトを見ましたが
大規模な工事でもないようです。追加費用も無いというレベルの工事だと思います。新築時にちょっと気が付いてちょっと手を加えれば入居後何十年と快適に過ごせるわけですからこれは是非業者さんに勉強してもらいたいです。うちはとっくにそうなってます。と言ってもらえればいいですね。

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>>2402 そらまめさん
散々相談して自分でも考えて、いざ建ててみたら
「あれ？思ったよりも僅かに台所狭い」と思った
自分です。
どうやっても、何かしら不満はありますよ。
今、うちの玄関ドアの傾きが気になってます。

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>>2399 匿名さん

うちは標準のTOTOからリクシルに変更してもらいました。
冬場もヒンヤリはしませんよ。
ホッカラリだかなんだか商品名は忘れましたが、
床も冷たくないです。
それまでが賃貸だったからかもだけど満足です。
ちなみにカラマスです。

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>>2387 憧れのBESSさん

初めまして！
うちはGですが、耐震等級3で認定を取っています。
フラット35で安い金利を選択するのに必要でしたので。
ちなみに認定を取るのに費用は掛かりますが、当然建物の価値が上がりますので、万が一の売却時などで、絶大な効果が出ると思います。

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>>2398 匿名さん

初めまして。
BESS盛岡で青森県施工は可能ですよ。
間違いない情報ですので、問合せしてみるといいと思います！

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>>2356 匿名さん

初めまして。
アンカーボルトは土台を基礎と緊結するためもので、土台を組む時に大工さんがトントン叩いて調整しますので、全く問題がありません。基礎の天端は見た目ではなく、高さのレベルが揃っていないと土台の高さが不揃いになり、最悪柱の傾きに影響します。ですので、基礎業者がレベラーという均一の高さになるものを流すかサンダーで削って調整致します！

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>>2400 そらまめさん

239さんが書かれている、浴室を外部で考えるなんて言うのは、現在の建築基準法やその他の法律から絶対にあり得ません。
ネット情報を鵜呑みにするよりも、担当の方に直接聞いていただくのが間違いないと思います。

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>>2386 通りがかりさん

恥ずかしいから、勉強してからコメントして下さいね！
カーボンニュートラルってご存知ですか？
そもそも薪は木を伐採して作られます。そして木は十分な大きさになるまで空気中の二酸化炭素を吸収して育ちます。吸収した二酸化炭素は、燃やした時に再び空気中に排出されますが、さらにその二酸化炭素を吸って木が育つというサイクルができあがっており、結果的に地球上の二酸化炭素の量は変わることはありません（カーボンニュートラル）。また、木は伐ってもまた芽吹いて、半永久的に再生を繰り返すことができるんです。

使ったらお終いの化石燃料とは違いますし、地方自治体で薪ストーブを入れると補助金が出るところもありますよ！

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>>2388 e戸建てファンさん

ハイ、分かる範囲でお答え致します。
やはり土地によって基礎の形態(鉄筋のピッチなども)や地域によっての凍結深度による根入れ深さが当然変わってきます。
基礎が決まると建物の構造計算を行いますので、標準プランだからしなくていいわけにはなりません。
ちなみに基準法で構造計算の必要な建物に該当しませんが、よっぽど小さな工務店でない限りやるでしょう(笑)

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長ーい時間をかけて二酸化炭素を吸収した木材を簡単に燃やしあっという間に空気中に二酸化炭素を放出してしまう薪を焚く行為はよろしくないと思います。
空気中の二酸化炭素を吸収してせっかく固形化したものを燃やすことでまたぞろ空気中に放出してしまう手はないと思う。
地球上の炭素の総量は変わらなくても木の中にあるのか空気中にあるのかですよね、せっかく取り込んだものを燃やしてしまうことはないでしょうに。
それに、効率がよくないので暖房、調理、風呂、ボイラー等に薪を使うと必要なエネルギー以上の薪まで燃やしてしまいます。
木を燃やすことは環境にいいことではないです。

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>>2412 通りがかりさん
呼吸したら二酸化炭素が出ますよ
息を止めるのおすすめします

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>>2410 通りがかりさん

けどその薪切り出すのも運ぶのも化石燃料使ってるんやけどな...

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さむいあつい言う人にはむかないかな

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>>2412 通りがかりさん

植林ってご存知ですよね。
今の日本の植林された木材は丁度成長して、間引かないといけないタイミングでもあるんです。
ですので、必要以上の伐採なんて行われていませんし、伐採した分は将来の子供の為に植林しているんです。
化石燃料は持続性がないエネルギーですが、何かお考えがあるのでしょうか？

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>>2414 通りがかりさん

それを仰られるのであれば、現代社会では生活できませんよ(笑)
残念ながら薪も完璧でないですが、持続可能なエネルギーといった面から考えると、古いエネルギーでもありこれからのエネルギーでもあると個人的には思います。

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>>2415 戸建て検討中さん

私もそう思います。
現在の住宅は高気密高断熱やZEHなどといった、データ至上主義のようですが、実際には人が感じるのは素材感やテクスチャで大きく感じ方が異なるような気がします。

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>>2410 通りがかりさん
何言ってるの？笑

薪ストーブ関係なしに温暖化してるでしょ？
温暖化で冬も大して寒くないから、薪ストーブが必要ないって意味なんだけど。
勘違いして熱くならないで笑

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>>2419 通りがかりさん

↑
ここ100年の平均気温1℃ぐらいしか変わってないけど？
イメージ先行してね？

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>>2417 通りがかりさん
そうだよ。
だから例え薪でも環境に付加をかけて生きていることを自覚してくださいってこと。

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何となくbessに住むのって犬等の動物を飼うのと似てる気がします。嫌いな人は吠えるとか散歩が大変とか、ネガティブなことにしか目がいかず、イメージ先行な場合が多いような気が私はします。外車も同じで、未だに壊れる等、乗ったこともない人が語っています。好きか嫌いかでいいと思います。インスタでこんなに盛り上がっている住宅メーカーがあるでしょうか？

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↑↑↑
環境はとても大切です。
温暖化も常に考えてゆかねばなりません。

薪ストーブは、近年の暖冬化で使う機会が少なくなるのは必至です。
時々雰囲気を楽しむ程度の使用頻度になりそうですね。

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>>2423 そらまめさん

bess風の高気密高断熱住宅に住みながら、ログハウスの喫茶店に行かれることをお勧め致します

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>>2420 匿名さん

分かったから落ち着けってw

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>>2406 通りがかりさん

Gログもログ材で建てられているので、カントリーも耐震等級3取れそうですね。情報ありがとうございます！

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>>2423 そらまめさん
使う使わないは個人の判断でしょ
毎日使いますよ　勝手に決めないで下さい

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植林した樹木の間引き材をストーブで燃やす人なんているのかな？
殆ど杉でしょう。
ホームセンターで売っているブリキのストーブを使ってるような作業場とか休憩所とかでなら見たことはあるけれど
BESSに設置しているようなストーブじゃ焚かないでしょう！

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自分は樫しか焚きません
杉なんて無理

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>>2428 通りがかりさん

えっまだ薪ストーブの薪＝広葉樹だとお考えですか？
うちのアイアンドッグは針葉樹もバンバン焚いてますし、どこの薪ストーブ屋さんでも取説にも広葉樹のみなんて書いてませんけど。
ブリキのストーブお使いですか？

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>>2430 通りがかりさん
横レスです。なんかイライラしてません？たしかネスターマーティンとかも大丈夫とうたってますよね？でも自分は針葉樹よりは広葉樹のほうが色んな意味で良いと思いますよ。うちはドブレ760です。ドブレもブリキですかね？

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>>2427 ジーログさん
勝手に決めてはいませんよ。
落ち着いて下さい。

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>>2432 通りがかりさん

いえ、2423で仰られた、「薪ストーブは、近年の暖冬化で使う機会が少なくなるのは必至です」というコメントは私も決めつけだと思いますけど。

何度も落ち着けと書かれてますが、何の意見もないですね(笑)

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>>2431 通りがかりさん

そう意味ではなくて。
薪ストーブが環境破壊だというコメントに対してだと思いますが
広葉樹はほとんどが雑木ですし、少ないですが現場で余ったような針葉樹は焚き付けなどに使えてエコだと取りましたが、違いますか？
針葉樹が広葉樹より優れてるなんて誰も言いませんよ

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>>2433 通りがかりさん
ちょっと言い方が断言的でしたか？　失礼しました。

薪ストーブは使ったことなかったもので・・・。
すごく火力があって温かいイメージでした。
寒冷地、北海道とか、東北とか…。

寒い家中を、一気にそれだけで温めるというイメージかなぁ
ちょっとした寒さ程度なら、
せっかく設置しても、使わなくなっていきそうだなぁ～という意味です。

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夏バテでカリカリしてた時に書き込みしたんで
誤解させてすみません。

去年は、杉、桧、榎、樫、櫪、栗、楠と焚きましたが、
樫が一番好きです。
薪割り楽しいし、火力強いんです。

隣町の森林組合から、杉の薪を買う会員になってますが
買う事は無さそうです。

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>>2430 通りがかりさん

こいつなんかムカつくわ

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感情じゃなくて意見を言えばいいんじゃないですか？

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>>2436 名無しさん

理由をお聞かせください。

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>>2434 通りがかりさん
2431です。読み返しましたが自分の早とちりっぽいですね。なんか話しが膨らんでいくので怖いです。気をつけます。ありがとうございました。

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天窓からの明かりが暑い今日、仕方ないんで、
天窓と網戸の間にアルミシートを挟んで
日光を遮断しました。
アルミシートと網戸の隙間から換気は出来てる模様

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>>2442 ジーログさん

分かります(笑)
うちもglogで普段は天窓が大活躍してくれますが、最近の猛暑でお日様がダイレクトに…
いいアイデアですね！

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>>2443 通りがかりさん
最初はミラーフイルムを貼ろうと思いましたが
暑くてやる気にならなかったのでアルミシートで
誤魔化しました。オールラップってシートです。

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網入りガラスは熱割れするかもしれませんから気を付けてくださいね！

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それを見越して、網入りを選択肢から
外してます。ありがとうございます。

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それは良い選択でしたね
天窓越しに夜空の星をみるなどといったロマンチックなことを期待していたのですが
網入りガラスだと網が邪魔して部屋を真っ暗にしても星がよく見えないんです、残念

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昼間は暑いだろうから、天窓だけ少し開けて
他の窓は全て閉めてたら、2階が涼しい
一階とあんまり差が無い

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ログハウスは台風には強いですか？

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>>2449 匿名さん
台風の日は雨漏れ確定です

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台風は来なくていいです

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>>2450 検討板ユーザーさん

初めまして！
確定ということで、長年お住みになってると思いますが、具体的に何処から雨が入ってくるのでしょうか？

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ログの合わせ面とか？

話は変わりますが、ログハウスに電気自動車の
充電設備を設置した方いらっしゃいますか？
分電盤から外に出すのに、どこを通すか知りたいです。

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>>2449 匿名さん
2005年からファインカットログに住んでいますが、台風や大雨による雨漏りは経験したことはありません。勿論ログとログの間からの雨漏りなどありません。
ログハウスは皆さんご承知の様に、外壁は木材の肌面が剥き晒になっているので、適切な塗料によって木肌の保護が不可欠です。
この部分のメンテナンス時にログ材同士の密閉度を点検することが必要です。
私の場合は5から6年に一度外壁の塗装をDIYでしています。
建築を担当した建設会社に足場を設置してもらい、ゆっくり1ヶ月掛けて妻とのんびりしています。こうしたメンテナンスが難しい場合はBESSに発注すれば解決できます。

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>>2453 ジーログさん
電気工事を行ってきたものとしての意見ですが、基本その手の設備設置には電力会社もしくは電気工事店に依頼する事が、安全だと思います。出力も100Vではなく200Vなので。
家のレイアウトのもよりますが、分電盤は浴室と洗面所が隣接している場所に設置してると思います。浴室天井上のスペースに外部電力の配線がきていると思いますので、そのスペースより充電設備の設置場所に近い場所にログに穴を開け外部に配線を出し、分電ボックスに一旦通して設置すると思います。
これは充電器メーカーが有資格者を派遣して行うはずです。
私は、太陽光と充電器を設置していますが、この方法でした。

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>>2455 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
充電器はどこに設置してますか？

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>>2452 通りがかりさん
近所にBESSが三軒ほど建っていて、
台風の日は全部の家で雨漏れしていると
管理担当者が言っていました。
海が近く、風が強いのが1番の理由です。
また、それぞれ土地が広いので
風を遮ぎる物がありません。

台風でなくても風が強い日にはちょっとした雨で
雨漏れします。

具体的に窓のサッシとログの隙間が一番多いです。
初めはノッチからも雨漏れしていましたが
コーキングで治りました。

土砂降りでも風がなければ雨漏れはしません。
これはログハウスに限った事では無いですか、
吹き上げる雨風には住宅は弱い物です。

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>>2456 ジーログさん
駐車場脇に近い玄関先外階段の所です。
特に不便は感じていません。

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うちのジーログは、ログの合わせ面にエプトシーラーを
エンジンの液体パッキンみたいに、貼ってから
積み上げてもらったおかげなのか、今のところ雨漏りは
無いです。

皆さんの家のログはどうなってますか？

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オール電化なんで、電気自動車を蓄電池として
使いたいのですが、ログハウスでV2Hされてる方は
いますか？

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今日程々の家ジャパネスクを見学したのですが、今は倭様が主流でジャパネスクは建てられないのでしょうか。

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何を建ててもいいのでは？　
流行りが変わったら建て替えますか？

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>>2462 匿名さん
申し訳ないです。流行りとかそういう問題ではなく、ジャパネスクなどの古いタイプも建築が可能か知りたいです。
倭様よりも、ジャパネスクの間取りが気に入ったので。

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BESSにお住みの方、
スライド式の網戸はどうやって洗ってます？

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>>2464 通りがかりさん
わたしは15年前のファイカットに住んでいます。
このモデルは販売コスト的にはログ材が二階の窓上まで積んでいる為材料費が嵩み、施工も現場合わせが多く人件費もかかるので現在は販売していないタイプですからご参考になるか分かりませんが、窓は基本肩持ち開戸です。網戸は窓枠から外して洗います。唯一スライド網戸は、リビングからテラスに出る大きいガラス戸の所についていますが、枠が木製でスライドレールにはボルトで吊り下げる様になっていますから、日本のボルトを緩めて外し洗っています。枠が木製であるため乾燥には少し時間がかかるのと、枠の感想に伴う歪み防止のため日陰乾燥としています。
乾いたらまたボルトでレールに吊るしておしまいですね

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>>2465 戸建て検討中さん
今の仕様と大分変わってるみたいですね。
昔は二階までログ材だったんですか！

参考になりました、ありがとうございます。

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2466さん
ごめんなさいね。正確に情報を伝え切れていなかったようです。
昔は二階までログを積んであるのが当たり前ということではなく、私のファインカットが二階窓上までログを積んでいるタイプだったという事です。
当時も基本ログ材は一階までがスタンダードでした。一階の床面積によって大屋根の角度や二階（正確にはロフト）の大きさスペースが決まってしまうと思いますよ。

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>>2464 通りがかりさん
取り付けた状態で左右からタオルで拭きます

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風呂場や洗面、トイレのほか一階の窓について、防犯対策で格子とかしている方いますか？

完全に周囲に何もない開けたところならまだしも、住宅街なので何らかの防犯対策は要るかなと思ってるのですが、どんな風にされてますか？

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>>2469 名無しさん
Gログです。換気したいので浴室と洗面所に横格子を付けています。黒なのであまり目立ちませんがBESSの家には似合いませんね。
縦や斜め格子よりは横格子が無難です。防犯としてはストリングライトなどで明るくしてます。

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>>2470
やはり格子は入れられますよねー。
内格子は、リクシル純正同士での組み合わせにて洗面には入れられるんですが、風呂場NGなので考えものなんですよ。
風呂場だけでも外格子という選択なんでしょうが、打ち合わせ段階で気づかなかったし、提案もなかったので隙のない家造りはホント難しいです。

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片開き窓で格子にすると開かなくなりませんか？

うちも換気したいので、
窓の種類変えられるか
BESSに相談しようと思っています。

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>>2472
外格子も幅がいくつかのサイズあるようです。
また、縦滑りでもオペレーターハンドルのものもあるし、風呂場や洗面は換気目的なので、全開（90°）にすることのほうが稀だと思いますから、そのあたりの防犯上のリスクとの関係にもなってくると思ってます。

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>>2472 通りがかりさん

2470ですが上げ下げ窓に変更しました。下の窓は手前に斜めに倒すこともでき入浴中も換気できます。

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ログの木口の割れが酷いので木工パテで埋めて塗装する

今日パテ埋めしたので、水曜日に研磨して
木曜日に塗装予定。雨が心配だ

東側と西側でログの割れが全然違う

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>>2475 ジーログさん

こんにちは。
ジーログさんのログはパインでしょうか？
bessに住むと色んなノウハウが付きそうですね
うちはまだ半年で割れは見えませんが、そのうち楽しみながらパテ埋めしようと思います！

少し涼しくなってきたので、薪ストーブ楽しみですね

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>>2476 匿名さん　こんにちは
うちのはパイン材です。西側の木口はバキバキです
ダメなら木口に銅板を貼ろうかと思っています。

先週、やっと煙突掃除しました。
茶碗４杯くらいの煤が出ました。

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こんにちは。
bessでなきゃダメだった理由を長々と書かせて下さい。

私は大手住宅メーカーで高性能な住宅を長年担当してきました。
私自身、性能が全てだという考えで素材や手に触れる感触は度外視でした。でも作られる床は木目をしたシート張りで天井壁はビニールクロス、ビニールハウスをせっせと作ってる気がして、反動でログを建てました。
ビニールハウスは植物を育てるには最高の環境なんですが、当然お金をかけて水管理をしたり、害虫がつかない様に薬を大量に使う事が、現代の住宅環境と同じに思えてなりません。
高度成長期に開発された新建材は見た目は傷ひとつなく、綺麗には見えますが所詮フェイクです。
海外ではクロスと言うと布クロスを指しますし、こんなに建材で遅れをとってる日本の住宅は残念で仕方がありません。
実際には高気密高断熱でゼロエネルギーがもてはやされていますが、木材に囲まれて住むことは、浮いた電気代以上の喜びがあると思います。

完全にbess大好きの独り言でした。

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(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

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手間がかかるけど、やっぱり自然の木が良いですね
反ったり痩せたり割れたりするけど好きです。

明日、ログ用のコーキングと３ミリ角のビット買って
ウッドデッキのネジの増し締めします。

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2478さん
とても建設的ですね
久々にいい気分です

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保守担当のお兄さんから聞きましたが、ログの
ひび割れを木工用シリコンシーラントやパテで
埋めるのは、オススメしないそうです。

もし、水が入り込んだら、乾燥しないって理由
だそうです。

うちのログ、西側に一ヶ所だけ幅２ミリ位のひび割れ
あるんですよね。あとは細かなヒビだらけ

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ムシャクシャしたんで、ログ用の茶色いシリコンで
枕木のとウッドデッキのヒビ割れと欠けを埋めました

買ったのはアサヒペンの奴です
焦げ茶色なんで、ほとんど分かりません

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ログハウスに銅板の垂木飾りって変ですか？

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>>2478 名無しさん
その大手メーカーの平均的なUA値やC値ってどれぐらいでしたか？

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ウッドデッキのヒビ割れを埋めるのは、セメダインの
ウッドシールが良いです。

ヒビは、昼に開いて夜に閉じるようです。
硬いパテなんかは埋めても割れます。

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ゴキブリ出ました　引っ越しで卵を持ち込んだか、
外から侵入してきたか

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二階の寝室と子供部屋の間の壁の中が空洞で、隣の部屋の音が聞こえてきます。
皆さんそうですか？
子供がテスト前で遅くまで起きているのですが、机の引き出しを開ける音、英単語を呟く声も聞こえてきます。
建てる前には気付きませんでした。
娘も年頃になってきたので、何か対処方のアドバイス頂きたいです

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>>2488 ワンダーデバイス さん
耳栓するか、ダイケンの遮音シートを壁に貼る

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家中がパキパキ割れる季節がやって来ましたね( ´Д`)y━･~~

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ヒビの幅が１ミリになったらシリコンで埋めます

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水戸展示場が競売にかかってますが大丈夫ですか？建築中に倒産てなったら悲惨ですよ、、、

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初めて投稿させていただきます。
BESSの家が気になってるのですが、後のメンテナンスが大変そうなのはわかってきました。
そこでGLOG.ワンダーデバイス、程々の家で考えると、GLOGは明らかに大変そう、ワンダーデバイス（フランク）は3面ガルバリウムなのですこしはましそう、程々の家はもはや普通の家でログハウスの大変さはほとんどないのではと思ってます。知識のある方教えてください。

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ガルバリウム鋼鈑って、耐用年数って２０年無かった
気がします。
メンテナンスとはどこまで考えてありますか？
ウッドデッキ等のひび割れはシリコンで埋めれば
いいだけですよ

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通りがかりさん。　
お返事ありがとうございます。
ウッドデッキ等のメンテナンスは理解しているつもりです。
10年毎とかのメンテナンスはその都度すればいいと思ってるのですが、毎年外壁を塗装できるかどうか心配です?ワンダーデバイスのように1面だけでバルコニーあるので2階もなんとか自力でできるのかなと思ってます。
室内の壁や床は毎年オイル塗必要なんでしょうか？

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>>2495 匿名さん

>>2495 匿名さん
室内は何もしてません。カーテンつけて
日焼けを防ぐ位です。
うちのジーログは去年12月に竣工しましたが、
一階西側のログのひび割れが多いので、そこだけは
来年塗ります

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色々お教えいただきありがとうございます。
駅地下マンションに住んでるのですが、便利なのですが楽しさがないなーと思いＢＥＳＳに興味を持ちました。参考にさせていただきます。

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BESS(アールシーコア）に16年住んでいます。

先日水戸展示場／アールシーコアに、
2492：通りがかりさんの情報を直接確認いたしましたが、
水戸展示場／アールシーコアとも、競売にかけられている事実はないとの事でした。

この情報はどこからの情報なのですか？
2492：通りがかりさんはこの情報の信頼度の裏付けをとって投稿したのですか？

この場所はまじめにマイホームを考え検討している方々の情報交換の場だと私は認識しています。

2492：通りがかりさんには、是非2020-10-08-16:32投稿の裏付けを教えてください。
建設して居住しているものとしても、競売や倒産は悲惨な結果の影響を受ける事になるかもしれないので、とても気になります。

是非、情報の確かな裏付けを教えてください。

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>>2498 ocyanさん

参考になります。自分も2492さんの投稿は気になっていました。なので水戸市競売物件で検索したらhttps://981.jp/r606545.htmlがでてきたんですがシロートなので見方がわかりません。でも競売にかけられている事実はないと言ってくれたんですね。

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2499さん
物件３点セットを読むと権利関係等わかると思います。
皆さん誤った情報を流さないように気を付けましょう。

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G-LOG 3年目です。

風がものすごい強く、
海の目の前に住んでいます。

デッキは毎年塗装しています。
二人で30分位です。（掃除別）

外壁は特に何もしてません。

始めはメンテナンスにビクビクしてましたが、
実際大したことないですよ！

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水戸の展示場の競売話は、土地所有者である旧bess-zero（現QTKHG株式会社）の話であって、実際に水戸展示場を現状動かしてる会社がbessパートナーズだから、アールシーコアの子会社で事情に疎い社員なら知らない可能性はあるかも。
とはいえ、買受人としてアールシーコアが子会社経由で買い受けたりする可能性はあるのでは？
こないだ26億ほど借り入れしたみたいだし。

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BESSのリノベーション、NEWITの情報交換をしたいのでスレ作りました！
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/665326/

この板ではNEWITのことは全く出てないと思いますが、ちょっと気になっているので、ご存知の方、気になる方、是非お使いください！

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2478
農業のビニールハウスは、それをすることで除草や害虫防除の手間を省けたりするので、より自然栽培につながる可能性があるという意味で、逆だと思うけど
建ててからの家に対する手間とお金にゆとりを持てる人は問題ないけど、そうじゃない人は大手がやってる性能、快適重視でいいのではないかな
うちは、ビニールクロスに外はサイディングだけど、漆喰や珪藻土、木の外壁にしなくて良かったと思う。掃除以外に日常からメンテが必要なんて、大失敗したと感じてたと思う。

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>>2499 匿名さん
そのとうりです。
担当の方は、このサイトがある事すらご存知ではありませんでした。

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<1835:ocyan さん。あなたの投稿写真、我が家も同じです。我が家は壁１面が１階、２階ともにあの状態です。エアコン２年で故障しました。次につけても同じく故障しました。投稿されてから１年が経過していますが何度も大雨がありましたね。大丈夫ですか。

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>>2459さん
うちは、じゃんじゃん雨漏りします。壁を伝うとか可愛い表現ではないです。修理依頼しましたが、直せないらしく放置されたまま、担当にげました。

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>>2506 通りがかりさん
幸いにもエアコンには被害なく、運転続行中です。

確かに窓枠下辺りに台風などで吹き付けられ、侵入はありましたが、メンテナンス工事を施工して頂き、以後難を逃れています。しかし備えはしています。

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ワンダーデバイスってガルバリウムですが、雨の時、うるさかったりますか？

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>>2509 匿名さん
雨の音、気になるかなと思っていましたが、聞こえますが、私はうるさくて仕方ないとかのレベルではないです。
台風の時も大粒の雨が降り、バタバタと音がするかと思いきや、そんなでもありませんでしたよ。
聞こうとすれば聞こえるけど、うるさいとかではないです^^

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>>2509
横殴りの雨の方が壁に当たって気になることがある。

正直言って、外の音より中の音が気になります。
トイレ、いびき、その他の生活音、恐らくエッチは子供にバレバレだと思う。
しなくなりましたが・・・。
吹き抜けが大きく、板張りのせいで反響しています。
勢いで建てて、ちょっと後悔しています。

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2511さん
ありがとうございます。
ＢＥＳＳに限らず吹き抜けだとどうしても音の問題ありますよねー。
後から対策が取りずらいので困りますよねー。

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建物内部の響きは、他の建物よりあると思います。
私の場合、二階部分のホールで三味線を弾いて合奏などもしますが、とても良い音で響くので、友人などには「ここで弾くと上手くなった気になるよ」とまずまずの評判です。

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ファインカットに住んでます。
乾燥の季節になりました。毎年冬になると屋内の乾燥に悩まされます。今の時期はエアコンのみですが真冬はファンヒーターも併用します。今日は朝から加湿量400ml/hのハイブリット型を強運転しているのですが今現在、湿度は３３％。インフルエンザ防止のためにも４５％以上、できれば５０％以上を保ちたいのですが、もう一台の加熱気化式500ml/hを稼働させてもなかなかその湿度にはなりません。
ドライアイにもなるし、毎年、冬場の悩みです。もう一台気化式を持っているのですが、それを稼働させると、湿度が上がる前に窓のガラスがうっすらと結露し始めてしまいます。部屋2カ所に置いてある湿度計はそれぞれデジタル式とアナログ式ですが数値はほぼ一緒です。

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つくばの展示場が競売に出てますけど何かあったんですかね？？
HPは通常営業っぽいですが…

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>>2514 匿名さん
洗濯物の乾燥はどうされてますか？

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BESSで使用しているノンロットのカントリーウォールナットと同じ色ってキシラデコールでありますか？キシラデコールのウォールナットという色を買ったら色味が暗すぎて。BESSでデッキなどに使われてるやつです。

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>>2509 匿名さん

私はうるさく感じます
例えるなら雨の日に体育館にいるような感覚です
一階にいれば気になりません。

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>>2511 匿名さん
以前、隣の部屋の音が響くと投稿した者です
すごくわかります
プライバシーがない状態です

耳栓などアドバイスを受けたのですがそういう問題じゃないと思いました
室内の壁に断熱材を入れれば変わりますかね…
シャワーの音、トイレ、全て漏れています
大掛かりになりお金もかかりますが、そのくらいしてもいいと思っています
エッチの…とありますが息遣いも聞こえそうでうちもしていないです
正直、危険な箇所もたくさんあるし子育てできるような家じゃないと思いました
決して安い家ではないだけに、すごくがっかりしてます

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長い　読む気がしません

使った割り箸を着火に使うと、煙が非常に臭いです。

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>>2521 通りがかりさん

やはりログとワンダーデバイス は違うのですね
ワンダーデバイスの二階、夏は地獄です
冬の一階も寒いです

未就学児ですとお互いの存在が感じられる事はメリットだと思うのですが、自立心が育つ思春期にプライバシーを守れないのはキツイですよ…

愚痴ばかりですみません
何が言いたいのかと言うと、あんなに高い買い物をしたにもかかわらず金額に見合ってないという事です
ワンダーデバイス に関しては最低限の家としての機能があるとは言えないと思います
未完成すぎますよ本当

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ここ見てると薪ストーブなどで、近隣住民からはクレームばかりで、オーナーさんからは不評のオンパレード。
つくばの展示場は競売に掛けられている。
検討者さんはよくよく考えるべきだね。

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>>2526 ジーロクさん
不評のオンパレード？　
どこにありますか？　テキトー書くな
以前、粘着してた方ですか？

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>>2525 ワンダーデバイス さん
私もあなたと同じでよく考えもせず舞い上がって衝動買いして後悔しているクチです。展示場のお洒落な雰囲気に盲目になり、吹抜けっていいよね、どこにいても家族の存在を感じられるのが良いよねって、子供が思春期を迎えた時のことなんか全く考えてなくて、想像力が不足していました。最低限の性能を備えた無難な建売りだったら余裕で買えたのに悔やんでも悔やみ切れません。こんな未完成な家にローンを払い続けなくてはならないと思うとデッキを塗るたびに私も自分の愚かさに腹が立ちます。

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自分は子供3人います。カントリーです。
子供の思春期の事を考えて家を買うのですか？
仮に40年住むとしてその内の思春期って何年ですか？
子供の事を考えて家を買う事を否定しないですが、結局子供は大人になれば出ていきますよ！
私は自分と嫁の為に買いましたし、暮らしています。はっきりいって最高ですよ。

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自分も満足しています。

屋根近くのひび割れを補修するのに
組んでもらった足場に乗って
高所恐怖症全開ですがね

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>>2529 通りがかりさん

私もあなたと全く同じ気持ちで、ベスが大好きになり楽しい未来を想像し、子育てから夫婦2人の生活になるまでの夢を膨らませ購入しました
正直、ログの方にはわからないと思いますし、理解してもらえなくても仕方ないと思います
だってワンダーデバイス で生活してないんですから

たかだか５年ほどの思春期が、人格形成や将来にどれほど大切で濃密な時間かは、子育てが終わった方ならわかってくれると思います
この家を選んだ自分の責任なので、どうしようもないのですが、みなさんどんな風に対処されているのかが知りたいだけです

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>>2528 口コミ知りたいさん

肯定してもらえただけで救われた気がします
もっと早くにわかっていたら、設計の段階で対処出来たのにと私も悔やんでいます

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ワンダーってそんなにヒドイの？ワンダーとカントリーで迷って、ロフトの三角屋根スペースが気に入ってカントリーにしたけど、家の事するのが楽しくて気づいたら1年以上遠出してない。山小屋感がステキ過ぎる。

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思春期のプライバシーが守れないってことは子供部屋はないんですか？
子供部屋はあるけど、音が筒抜けだからプライバシーが守れないって事ですか？
音が筒抜けでプライバシーがまもれないっていうのは大音量でエロdvdが見れないとか彼女彼氏が来た時にセックスができないってことですか？
あとは電話ができないとか？
ちなみにカントリーもワンダーと同じように筒抜けですよ。
親にバレないようにコソコソやるのも一つの学びだと思うんですけどね。
家の間取りや音響で思春期の将来が左右されるとは思えないんですけどね。
自分が考えるのは、思春期で大事なのは家じゃなくて、外だと思うんですが。
考え方は人それぞれですけどね！

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>>2534 通りがかりさん

どうしてそんなに喧嘩腰になるんですか…
それぞの家庭の事情があり、うちは困っていると投稿しただけです
子供部屋はあります、寝室と隣り合っています
プライバシーとは仰る事全部です
一階のテレビの音が全部屋に聴こえるので、大音量なんて無理ですね
夫婦喧嘩や、友達が遊びに来ている時の会話全て聞こえてしまいます
夜シンとすると、ペンを落とす音、引き出しを開ける音、英単語の呟き、咳や寝言
度が過ぎてると思いませんか？？
コソコソするのも一つの学びだと私も思います
家だけで思春期が決まるとも思っていません
それぞれ自分の時間を過ごす年頃になると、夜遅くまで起きていたりするのですが
家族間でもアパートの騒音問題に近いものがありますよ、お互いにギスギスします
親の考えと、子供の考えは違いますからね

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>>2533 名無しさん

酷くはないですよ
開放感もあるし、木の香りも癒されますし

ただ…音が…
それだけが、不満です
あと500万位安ければ諦めがついたかもしれませんね

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>>2535 ワンダーデバイス さん

すみません！喧嘩売ってるつもりは全然ないですよ！
自分の中で分からないこ事があったんで聞いただけです！気をつけます！
多分ワンダーデバイスさんが普通で私がズレているんでしょうね！
自分が思春期の頃はリビングにある4畳程の物置を部屋にしてもらって、かすみガラスの扉の部屋で彼女といちゃいちゃしまっくてましたし、友達も呼んで5人位で遊んで寝てました。朝起きたら友達に寝技かけられたと思う位狭いところにいたので感覚が狂ってるんでしょう！笑
私が思春期の頃にワンダーデバイスに住んでたと想像したら最高なんですけどね！

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>>2535 ワンダーデバイス さん
ドアを閉めても壁を抜けてくる音ですか？
ドアの下の隙間を塞いでも意味が無いですか？

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ワンダーデバイスは開放感を売りにしてますよね。
展示場で見た時から、子供がいる家庭には向かないと思ってました。　プライバシーなさすぎ。解放しすぎ。　ワンデバはBESSの中では安いですが、それでも高すぎると思います。
ガルバニウム鋼板の外壁ってガレージの外壁とかわりませんよ。　

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>>2537 通りがかりさん

いえ、みんなきっと不思議で仕方ないでしょうね
見た目が良いので、どこにそんなに不満があるのか？って思いますよね
育った環境で感じ方は違うので
私は普通のハウスメーカーの住宅で育ったのですが、そこまでの音漏れがなかったので余計に気になるんだと思います
思春期にワンダーデバイス 最高ですよね
子供には普通の家に住みたいと言われましたが、子供の友達には評判良いです

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>>2538 ジーログさん

そうです
壁から伝わる音です
ドア下の隙間からはどちらかと言うと一階リビングの音が上がってくる感じです
隣り合ってる部屋のあいだが空洞なのでそこが響く感じです
ちなみに真下にユニットバスが入っているのですが、壁にシャワーが当たると二階まで響いて聞こえます

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ワンダーデバイスで見積もり取ったら坪90万超えなんですが、皆さんそれくらいかけて建築されているんでしょうか？
ちなみに土地は自前なので上物のみの値段です。
ちなみに外溝やオプション全部抜きにしても坪85万程です。

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私もワンダーデバイス気に入ってましたが、
土地・建築費用の高騰（ＢＥＳＳに限った事ではありませんが）
ともう少し断熱性能とか遮音性とか改良されるモデルが出てくるまで見合わせることにしました。

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>>2539 通りがかりさん

仰る通りですね
別荘もしくは夫婦2人の生活には良いと思います
子供がいる家庭は、そのまま住むのは難しいですね

夫がガルバニウムが気に入り、ベスブランドが絶対条件で建てたので、私は後悔しかないです
どうしてもっと調べてから建てなかったのか、もっと反対していればと…
工務店にお願いしていれば、同じ様な建物でも1000万は違っていたんじゃないでしょうかね
オール電化でもなく、ソーラーもなく、食洗機もエアコンもなくこの金額を聞くとみんな驚きますね
何にそんなにかかってるの？と
デザイン料かなと思うしかないです

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>>2542 戸建て検討中さん

うちは店舗兼住宅なのであまり参考にならないかもしれませんが、約80万でした
色々追加工事をすれば、90万もありえると思いますよ

だから腹立つんです！！

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>>2527 ジーログさん
不評だらけの書き込みもわからない人はコメントしなくて良いよ笑

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>>2541 ワンダーデバイス さん
もともと、解放感が売りの家なんで困りますね
似た家だったら、他のメーカーでも作ってるんで
余計に悔しいですね

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>>2546 ジーロクさん
様々投稿していらっしゃる方がこれだけいるというのに、投稿者の大部分が実際に購入居住していたら、展示場など会社が売りに出されていると言う投稿は、俄かに信じる事はできませんが、贔屓目でしょうかね。

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>>2548 大平正治さん
そこはスルー推奨です

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床のささくれが裸足にささって困ります。
電動やすりで磨いたりもしましたが一時的なものであまり効果なし。
床の棘はささると結構傷も大きいし、とにかく痛い！
せっかくの木の床も冬になると特に危険でこわいです。
室内用塗料でも塗ったら収まるんでしょうか。

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　BESSの木材は質がイマイチですね。特にログ材に関しては割れが酷すぎるようです。　我が家は別メーカーのフィンランド産ですが10年以上経ちますが割れやヒビは一切無いです。

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>>2551 通りがかりさん
そりゃ羨ましい

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>>2551 通りがかりさん

壁のヒビだの床のささくれだのと犬小屋レベルの木材ではなく、良い木材使ってこそですね。

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>>2548 大平正治さん

信じる信じないとか展示場が競売に掛けられている会社なんか信用出来ないでしょ。笑

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うちのカントリーもヒビ割れやらささくれがあるけど、その山小屋っぽいワイルドな感じが気に入って選んだから不満はないよ。他のログメーカーも見たけど、小綺麗すぎて自分が求めているイメージと違ってた。BESSも展示場で現物が体験できるのだからある程度理解してる人が建ててるんだと思うのだけど、どうしてこうも不満が多いのかね？

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住む所ぐらいは安全でないと、安息出来ない。

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PUBGの中のログハウスよりは
作りがしっかりしてるよ

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>>2555 匿名さん
同感です。展示場の二時間貸し切りで
ジーログを建てると決めました。

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住んで8ヶ月、最近気づいたんですけど
24時間換気システムうち付いてないみたいなんですけどこれ付いてないとダメなやつですかね？

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>>2559 Ｇログ住まいさん
だんだん、隙間も増えてくるからいいのではないということでしょうか？

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昨日やっと薪ストーブのオーバーホール終わりました?因みにオーバーホールをメーカーに頼もうと思いましたがコロナのせいで仕事が、たまったらしく3月まで出来ないと言われ、もうすぐ冬だしオーバーホールしないと、かなり傷んでるし。?

なのでネットやYouTube調べましたがYouTubeは誰もあげておらず、海外はあげてますが説明が不十分。

ネットで１人あげてる人がいまして、見ましたら構造は簡単なので自分でやる事にしました。

でもやる前から、根気がかなりいるなあと思い自分でやりましたが、なんとか出来ました?アクシデントもそこそこありましたが薪ストーブの構造も分かり、今回色々と勉強になったのでやって良かったです。

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>>2562 ジーロクさん

この写真に関してはどちらがキチガイか一目瞭然ですね。

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>>2553 ジーロクさん
展示場、新築オープンハウス共に見ましたが　速攻でbessは検討から外しました。

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>>2569 通りがかりさん

その報告って、いらなくねぇ。

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薪ストーブの季節がやって来ましたね。住宅街にお住まいの皆様、近隣住民のヒソヒソにはもう慣れましたか？いや、気づいちゃいないか。乾燥した薪は臭くないなんてことはありませんから。それ、業者の売り文句ね。薪ストーブには反対じゃないですよ。山奥に家建てればね。素敵な田舎暮らしだと思うよ。炎に癒される暮らし、いいじゃないの。立地が問題なんだってわかってくれるかな？

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帰宅すると何かが燃えてるにおい
きっとお隣の薪ストーブだろうな、と思いながらも
一応、家の周りを確認。　火事は嫌ですからねっ。
外は暗いし寒いし、夜の火の点検は毎年この季節になるとストレス。

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>>2570 大平正治さん

bessの評判スレなんだから　イチ個人としての投稿だからいるいらない関係ないんじゃないかな。　そう思った人間がいるという事実なんだから。

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>>2573 通りがかりさん
そりゃそうだと思うよ。
なんのつもりもな
私は実名だよ。

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>>2573 通りがかりさん
そりゃそうだと思うよ。
なんのつもりもないが、
私は実名だよ。

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ここに吐き出しても被害の増加を抑えられこそすれ、現に目の前にある問題は何も解決しないでしょ。
わざわざここでヘイト書き込んで何がしたいの？

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ここで言っても無駄ですね。
そもそもbessの家だけが薪ストーブをつけている訳じゃないですからね。薪ストーブ、ペレットをつけてる住宅は全国100万超えてますから。そのうちのbessが1万にも満たないでしょう。
隣の家のストレス解消の為に言ってるならここじゃ無いと思いますけどね。
隣の家と話合うか、受け入れるか諦めるか引っ越すかですね。

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話題ぶった切りで申し訳ないが、リアルに居住者諸氏にお伺いしたいことがあります。
固定資産税の家屋調査を近々に受ける予定があります。
実際のところ、翌年度に固定資産税を支払うことにはなりますし、当面は減税措置が受けられるとしても、本来的課税額って、やっぱりそれなりに来ますか？
建てたのはG-LOGです。

調べればログ準則による評価もされるようですが、他方で評価項目に増点補正もあるため徴税吏員による恣意的な操作が可能な評価項目もあるため、正直なところ、このご時世に薪ストーブやら天窓なんか付けやがって生意気な、全部割高にしてやろうなどとされても困るのですが、実際、家屋調査の雰囲気なども含めて実体験を教えてもらえると助かります。

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うちは書類出しただけで家屋調査なんか来なかったんだけど、市街化調整区域だから？

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普通に、市街化区域ですし、同じ自治体内にもg-logはあるので、何目的かサッパリ分かりませぬ。

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>>2580 2578さん

自治体によっては新築家屋は原則全棟調査ってとこもあるよ。

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>>2578
たまたまBESSを検討しててここを覗きにきたらタイムリーな話題があったのでレスします。
私は某市で10年、家屋評価の仕事をしてます。新築含め数千棟は調査しましたし、BESS含め
ログハウスも何軒も評価してます。

で、ご質問の件ですが、まず恣意的に評点項目や補正をする事はないと思います。
私自身、どんな所有者だろうが、それによって評価を変える事はしませんし、そんな事して
後で評価計算書の閲覧などがあった場合説明できなければいけませんしね。

ちなみに、薪ストーブは評価に入りません。ただし、薪ストーブ周辺の仕上げ(石材系仕上げ)
などは評価に入ります。天窓は普通に評価対象です。

GーLOGなら面積を教えてもらえれば、おおよその評価額はわかりますよ。
ちなみに㎡当再建築評点数は110000から100000点程度かなと予想されます。

何かわからない点があればまたお尋ねください。

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>>2578 匿名さん
うちはG-LOG アオジ土地140坪　13万でした。

建物よりも土地の立地です。

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ちなみに家屋評価のための調査は全て訪問し、中の仕上げや設備を確認するのが
基本です。これが1番正確に評価できるからです。

ただし、市町村の規模によって、図面評価を行うところや、図面調査と現地調査を
併用するところもあります。
また政令市のような大きな所は、一般的な注文住宅や建売住宅については、比準評価
を行うところも多いです。

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>>2582
物件的には2583さんと同じアオジです。
登記床面積は103.3㎡になります。

当然と言えば当然ですが、恣意的な評価を加えて固定資産評価審査委員会で評価が覆る（不服内容が認容される）と面倒なので
、色眼鏡では見ないということで理解してもいいものなんでしょうかね。
縦覧して同型の家屋の評価が分かるでしょうし（同型建物をはじき出すのは、住宅地図とブルーマップで絞り込んで底地建物を叩けば一発でしょうから。）、そこで無駄な厄介ごとも抱えたくないという心理も働くということでしょうか…

天窓は、はめ殺しではないので電動・手動問わず、同額で評価されちゃいますかね。
予想点数を当てはめて評価額をはじくと、1000万から1100万の間ってところで収まる感じですか。
そうすえると14万～15万4000円程度ですかね。

ただ、2583さんの話では13万円ですし、それくらいの幅の中だと考えておきます。

お二人とも参考になる話、ありがとうございました。

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>>2578
個人的な考えも含めてですが、審査申出等でどうとかではなく、家屋の評価をするプロ意識という
点で恣意的なものはないと思います。また、補正等については各市町村で内規を定めているところ
も多く、その点でも恣意的なものは入り込む余地がないと考えられます。

さて、土地については各自治体でかなり変わるのでここでは省略して、家屋だけの話とします。
(家屋は家そのものを評価するので、土地や外構で変わるものではありません)
103.3㎡とのことなので、先ほどの㎡当再建築費評点数を105000点と仮定すると
103.3×105000×0.8＝8677200となります。
0.8は新築時の住宅の経年減点補正率で、これは全国一律です。
ここで、点を円に直すのですが、これが市町村によって少し異なります。
（一点単価は建築する税務課に聞いてみてください）
物価水準による補正というものがあるのですが、これが無い自治体と仮定すると
一点単価は1.05になりますので、8677200×1.05=9111060で約910万円が新築時の
評価額になります。
これに税率をかければ税額がでます（家屋のみです）
新築軽減は、固定資産税は1/2になります（都市計画税は対象外です）

長文になりましたが、参考になりましたでしょうか？

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天窓については、大きさと固定式か開閉式のみで評価が分かれます。
ただ、天窓の1、2箇所の有無であれば、年税額で言えば数百円の差だと思いますよ
（今手元に評価基準がないので大体で申し訳ないですが）

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>>2586さん
詳細な解説ありがとうございました。
実はドキッとした数字として、8677200という数字は、まさに保存の際に法務局へ申請するのに記載した金額でした。（私の管轄法務局における木造の平方メートル単価は84000円です。）
そうしてみると、保存登記の申請書に記載する課税価格とも大きく乖離する訳ではないと分かり、安心しました。

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お役に立てて何よりです。
まさか法務局の持っている単価と同じとは笑
ちなみに法務局の単価は、その県の自治体の評価額の平均で算出してます。

あと私の数字は大きめで出してます。実はログハウスは通常の木造住宅より
少し安めに出る傾向がありますので、参考にしてください。

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今日、展示場へ行ってきました。

ちょうど、体験会？だったようで、サツマイモを焼いたり、ホットサンドを焼いたりして楽しんできました。

お金払ったほうがいいのでは？と思うようなもてなしでした。

勧誘、営業も控えめなので、オススメですよー。

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Bessの家を建てようと思っております。
ログウェイクラブですが、最長８年との事ですが、入会して何年ほどで家を建てられましたか？

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>>2591 匿名さん
自分は1年目で建てました。
ログウェイクラブ自体がまだできてから2.3年位しかたってなかったと思いますよ！

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ご回答ありがとうございます。
今ワンダーボイドかワンダーデバイスフランクフェイスか悩んでるところです。
ログウェイクラブに入会すると８倍返ししてくれるとのことですが、
年会費２年払えば2×８で少し割引になるのでしょうか？

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>>2593 戸建て検討中さん
その理解であってますよ。
待った分だけ得かと聞かれると、その間の生活コストもあるので、どこでお得感ありとするかによりますよ。
一応、ガジェットのポイントを値引きにも使うことは出来ますよ。

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>>2594 2578さん

そうなんですね！ご回答ありがとうございます。
2594様は土地はどのようにお探しになられましたでしょうか？

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スレッドを遡りましたが、家屋評価のお仕事をされている方の投稿があるとは思いませんでした。
実際にBESSの評価もされたとの事ですが、こちらを検討される理由は評価の点数が高かったからでしょうか？

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私の書き込み読んでいただいてありがとうございます。
BESSを検討しているのは、ただ単にログハウスが昔から好き、という所からたまたまBESSに
出会ったというだけです。
ただ、ログハウスはメンテの手間がかかるという事で、私は全然良かったのですが、妻が、、涙
なので、ワンダーデバイスにシフトしたのですが、それなら他のメーカーにも似たような家がある
と思って今悩んでいる所です。

なので、固定資産税の評価で検討しているという訳じゃないですよ。
仕事でものすごい数の家を見てきたので、逆に決めれなくて、最終的には自分の好みの家にしよう！
って結論になりそうです(妻の決定権は当然大きい笑)

ちなみに今の固定資産税評価基準では、木造の専用住宅の場合、造りによってそんなに差はでません
床暖房や空調設備などの設備系で大きく差が出る感じですね。
なので、評価額などで家選びを決めない方がいいと私は思ってます。

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固定資産税評価のプロより奥さんの評価が的を得てる。

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ログハウスじゃなかったら、ノーメンテで良い訳じゃ
ないだろーに

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庭の立水栓の吐水口から勝手に水がチョロチョロ出て止まらなくなりました。BESSに引っ越して初めての冬です。凍結したっぽいです。自分で直すとしたらコマ交換？他に見る場所があったらアドバイス下さい。

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