タワーマンションの工法（外壁ALC等）について

>>01
同じ工法でも物件によって異なるから意味なし。
というか音が気になるなら最初から集合住宅はやめて、一戸建てにしなさい。命令です。

＝＝　終了　＝＝

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>02
わからないんだったら、答えるな！

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一流建築士の方が言うには、外壁にＡＬＣや戸境乾式壁、ボイドスラブを使用したマンションは絶対に止めた方が良いそうです。
また、タワーマンションは鉄骨造りがほとんどで音の問題が多いそうです。
住んでから、音が気になっても手遅れです。
リスクはなるべく回避するのが良いのでは。

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スレ主は「住んでいる方」って聞いていると思うのですが・・・。

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「一流建築士」って何だ？？？
胡散臭いぞ（笑）

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>今時鉄骨のタワーマンションなんてあるのか？

まったくだね。
「リスクを回避したい」という割には有り得ない誤解。

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>今時鉄骨のタワーマンションなんてあるのか？
>ほとんどコンクリートでしょう。
違うつーの！コンクリは当たり前だろ。コンクリなきゃマンションできないでしょ。
鉄筋か鉄骨かってこと。
まあどっちみち胡散臭いことに変わりはないが・・・。

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難しい話はどうでもいいんだけど・・・。
で、ＲＣでもＳＲＣでもいいんだけどさ〜、音はするの？

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>12ちなみに高層マンションでは純Ｓ造は多いです。
？本当？揺れの問題から、高層マンションではＲＣ、ＳＲＣでは？高層オフィス、ホテルはＳ造多いけど。

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自己レス。
「Ｓ造が多い」という表現は誤解を招きやすいので訂正。
ＲＣやＳＲＣが多いが、Ｓ造のものもあるという意味です。
決してＳ造が大部分を占めているという意味では有りません。
14氏の言うとおりで合ってます。

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鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）とはどういう造りですか？
これがＳＲＣ？

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最近のマンション（高層含む）ってほとんどＲＣ造ですよね。コンクリの質が上がった？

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中小工務店や建築会社が扱う、地方の高層マンション（１５階程度まで）は、純鉄骨造りが多いね。
でもこういう物件は大抵、分譲ではなく賃貸マンションになる。

ちなみにＰＣはプレキャスト・コンクリートの略。
工場で一定の規格で作成されるコンクリで品質の確保が比較的簡単に行えるのと、環境にやさしい（現場打ちの場合は、型板等が必要）とのことで、高層マンション以外でも増えてきています。
但し現状、現場打ちに較べて高価なのが難点。
ただし、量が増えればやがて安くなるのでは。
ＡＬＣは発泡軽量コンクリートの略。念のため。

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＞２０
逆ですがな。
低層部は重量を支えるのでRCになるが、その上の階は全部鉄骨というのが基本。
「RC一部鉄骨」と表示されているが、階数で言うと圧倒的に鉄骨であり、RCの階は少ない。
どこでも物件の営業マンに聞けば教えてくれるはずだが。

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22さん、私も23さんと同じで下階RC、上階Sの混構造のマンションは見たことはありません。
興味があるのでぜひ実例をご紹介ください。

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＞21
東京に建つマンションの場合、PCを作る工場ってどの辺にあるものなんでしょうか？
遠くから運んでくる場合、トラック輸送による環境負荷が結構大きいような気もします。
（具体的にデータを持っているわけではないのですが・・・）
また、私は東京都心部に住んでいるのですが、汐留のビル群の工事の最盛期には、
あちこちででかい部品を積んだトラックが路駐していて迷惑でした。
一つのトラックに一つしか載らないくらい大きな部品でしたよ。
まあ、私もタワマンに住んでいるので、自分のマンションが建つときは同じように迷惑
をかけたのだと思いますので、文句をつけたりはしませんけどね。

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>下階RC、上階Sの混構造のマンションは見たことはありません。
全部のマンション調べたわけではないけど、そんなの無いでしょう。
途中までＳＲＣ造、上がＲＣ造と混同してるんじゃあないでしょうか？
ＲＣ造で屋上ペントハウスがセキスイハイムというのはあったが（笑）
私が知ってるのはそれくらい。

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「一部鉄骨造」というと、最上階が共用部分（展望ラウンジとか）だったりする場合
採用されることが多いようだな。ＰＨ部分だけとか。
あとは23さんの挙げたような「低層部」もとい「低層棟」の部分。

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>25

ゼネコンによっては自社工場を持っているところがある。
有名どころでは相模原、新潟、成田とかかな。
（ちょっと前の話なので今もあるかどうか未確認だけど）
現場との距離はあまり関係ないですよ。
価格と輸送料とのバランスが取れていればいい訳だから。（笑）
極端な話、海外製品だってあるからね。

環境負荷を気にするのは良い事だと思うけど、マンションを建てる以上
ある程度のことは避けられないのが現実。
水や電気はじゃんじゃん使うし、化石燃料もしかり。
材料だってPCばかりじゃあ無い。長モノの鉄筋とかコンクリートとか
運搬に関わる負荷はどのみちスゴイことになるからね。

現場打ちコンクリートの場合、１フロア打設するのに
４ｔのミキサー車が現場に100台出入りするなんて事もあるのだ。
（１日に、だよ！）
それを考えれば、工場で作った部材を大型トレーラーで搬入して
クレーンでひょいひょい積み上げた方が、少なくとも搬入車両による
環境負荷は軽減できるかもしれない。
路駐ってのはまた別の問題だよね。

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＞１７、２０
話は戻って、この「一流建築家」が「超高層はS造りがほとんど」と言っていることは
ウソなんでしょうか？
「タワーは遮音性が悪い」といろんなところで言いまくっているようですが。
まあ私もこの方が例えば「風呂は1317で十分」とか変なことをいっているので
そのまま鵜呑みにしてはいないんですけど。

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>29
横槍レスすんません。
15さんが書いている様に、「超高層」という括りでいえばＳ造は主流と言ってもよい。
ざっくりまとめると

超高層建築物 → マンションだけでなく事務所ビルや設備塔も含む。Ｓ造それなりに多い。
超高層マンション → 地震や風による揺れの問題・遮音の問題からＲＣ造が増えている。

こんなとこじゃないかと。
まぁこれだけではウソつきとまでは言えないけど
「タワーは遮音性が悪い」というのは必ずしもそうとは限らない。
遮音性能を高める技術ってのは色々あって、サッシ・内装下地・仕上・設備機器etc...
要素はたくさんあるのだ。
躯体やプロポーションだけを取り上げて「これはダメ」と断言してしまうのは
専門家の姿勢としてどうかと。そう思ってる人がいるという事じゃないかな。
（件のサイト見た事ないからよく知らんけどね）

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オフィスビルじゃなくてマンションの話だよね？
SRCは結構あるけど、Sだけは聞いたこと無いな。

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話を整理すると、鉄筋鉄骨造り＝ＳＲＣで下層が鉄筋で、上層が鉄骨という理解で宜しいですかね？
２０階建てだとどこら辺の階までが鉄筋なのでしょうか？

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＞34鉄筋鉄骨造り＝ＳＲＣで下層が鉄筋で、上層が鉄骨という理解で宜しいですかね？
下記ページの 構造種別は次のどれに該当しますか?にあるように通常は逆です。
http://www.city.tahara.aichi.jp/emergency/earthquake/sindan2b.html
それと、震災で、ＳＲＣ部とＲＣ部の繋ぎ部に破壊が見られたので、
複合構造は減っているらしい。全部は知らないので、そういう傾向らしいとしかいえない。

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Ｓ造の高層マンション思い出しました。別名墓石マンション。
変則ですが、一応Ｓ造にあたるとおもうけど。
Ｓ造の高層マンションって、これくらいじゃあないかな。揺れるもん。住みにくい。
揺れないように作ると、こうなってしまう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/ashiya-information/seasidetown/story.h...

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３４です。
ん〜、わからなくなりました・・・。
これによると全面鉄筋鉄骨（ＳＲＣ）がベストで下層ＳＲＣ＋上層ＲＣは通常の鉄筋鉄骨と同じ評価ですね。
そうすると全面ＳＲＣは鉄骨の周りを鉄筋とコンクリで固めたので一番丈夫ということですかね？
ＳＲＣとは下層Ｓ＋上層ＲＣでは無かったのですね・・・。

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↑は３６さんのことです。

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＞下層Ｓ＋上層ＲＣ
作れません。

＞全面ＳＲＣは鉄骨の周りを鉄筋とコンクリで固めた
正解です。

＞37さん
すごいっすね。
墓石マンション。

最近の高層Ｓ造マンション誰か知ってたら教えて下さい。
すごく気になる。

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少ないけれど、探せばある。
参考にした資料はここ、
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

背の高い順に

品川Ｖタワー
http://www.kencorp.co.jp/famous_properties/02.html

ラ・トゥール芝公園
http://www.sumitomo-rd.co.jp/heights/la_shibakoen/

オークウッドレジデンス　六本木ティーキューブ
http://www.ikaros.co.jp/tokyo_longstay/oakwood_roppongi.pdf

ルネ新宿御苑タワー
http://www.total-housing.com/osusume/A225/

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どうもＳ造は賃貸みたいですね。やはり分譲はＲＣorＳＲＣに越したことありませんね。

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鉄骨造、一部鉄骨鉄筋コンクリート造と
鉄骨鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造のマンションがありますが、
これって違うんですよね？どちらかというと後者の方が仕様がいいんですか？
これは二つともＳＲＣ＋ＲＣじゃなくてＳ＋ＲＣ、ＲＣ＋Ｓで３６さんの耐震診断にある
「上下階で異種構造のもの 」に該当するんですか？
また分からなくなってきました、教えてください。

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＞42どうもＳ造は賃貸みたいですね。
揺れの問題ででしょう。揺れて倒壊を防ぐので、基本的に台風でも揺れるらしいので。
賃貸、ホテル、オフィスは嫌なら逃げればいいけど、分譲は裁判沙汰になるので。

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>41さん
ありがとう！
CFTも最近見ない気がしてたけど、少しはあるみたいですね。

>44さん
パチパチパチ！
解りやすいです。

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４３さんと質問が似ていますが、私の今検討しているマンションは鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）
となっています。アルファベットで表現するとＲＣ＋Ｓということですかね？
これは全部ＳＲＣとか全部ＲＣのマンションに比べると弱いんですか？

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>47
それって、大概、棟内ごみ置き場とか、エントランス部とかのＳ造が本体にくっついている
だけだと思うけど。基本的にＲＣなのでは。図面を見せてもらいなさい。

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>48
はいわかりました。ありがとうございました。

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なんか通じないみたいなので、　■■■■■■■■■
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　■　■　■　■　■　　　　□
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

■：ＲＣ
□：Ｓ

みたいなことだよ。

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