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お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
だからー。
万引きとベランダプール一緒にするのは違うでしょ?
前に出た白バイとベランダプール一緒にして批判されたようなもんでしょ?
万引きも白バイの話も立派な犯罪。
ベランダプールは犯罪ですか?
騒音でも昔いた騒音おばさんのような悪意ある騒音で被害者が病院にかかるほど
追い詰められてるなら犯罪と言えますが。
ベランダプールでもそこまでの騒音を悪意を持って出していて水をまき散らして
物理的にも精神的にも周りに甚大な迷惑をかけているならそれはたかがプールでも
犯罪の域です。
そうでない例のほうが多いと思います。
周りに配慮していて円満に過ごされてるママ達にも失礼な書き込み多すぎます。
・配慮してても周りが嫌がるなら即刻やめるべき。
・迷惑かけるような行為をする時点で信じられない。
・プールしたいなら戸建てへ。
ペット可のマンションでもご近所がうるさいからと言ったら処分するんでしょうか?
配慮しててもうるさい、臭いと言われたら処分するんですかね。
散歩する時うるさい、臭い、迷惑といわれたら散歩やめるんですかね。
>>1221
某マンション住人スレでは犬を処分させよと過激な書き込みが多くあります
共用部分では犬はだっこするという管理規約のようですが降ろしてる住人を見かけたようです
特に誰にも迷惑はかかってないようですが管理規約違反なら犬は殺すべきでしょうね?
ペット買う奴はマンション買うな。
(ベランダプールする奴はマンション買うな。)
でもペット可のマンションある。
(でもベランダプール可のマンションある。)
でもみんながみんなペットに寛大なわけじゃない。
(でもみんながみんな子どもに寛大なわけじゃない。)
嫌がる住民も多くいる。
ペットが嫌ならペット不可のマンションに住めばいい?
(ベランダプールが嫌なら不可のマンションに住めばいい?)
でもこの時代ペット不可のマンションはなかなかない。
(でもこの時代ベランダプール不可と明記されてるマンションはなかなかない。)
散歩すると汚い臭いうるさいと言われるからやめて欲しいと言われた。
(ベランダプールするとうるさいからやめて欲しいと言われた。)
ご近所の迷惑になるなら散歩はしないほうがいいのか・・・。
(ご近所の迷惑になるならベランダプールはしないほうがいいのか・・・。)
さぁみなさんどう思う?
うちはうるさいと言われたらベランダプールやめます。
だからお隣のうるさい犬にうるさいと言ったら出て行ってくれるんですよね?
ここのレスは
法律、規約を犯さなければ問題無い、つまりは犯罪にならなければ問題無いというタイプ
マナー、モラルを十分に守って、周辺との良好な関係を保つ事を考えながら行動するタイプ
に別れますね。
ベランダプール自体が迷惑なのか、程度問題なのか、程度問題なら何処まで許せるのか、組合で合意形成を図るべきですね。
人によって価値観は異なって当然ですから、個人の価値観を主張しあっても解決しませんよ。
後は決まったことに従うノミ。
まだ、問題にされてないが
うちのマンシヨンも部屋からリールでエレベーターもすべてのがいる。
隣人だから言い辛く見て見ぬふり、通路でションベンさせてるのもみたが、言えなかった。
散歩に行くのに手ぶらなんだよね。
ご近所にも迷惑かけてるんだろうな
こういう思いやりない自分勝手な人が、日本をダメにして行くんだよね。
>1221
ペットの躾ができないのなら、出ていくのが筋だろうが。
ほとんどのマンションが、無駄吠えしなく、躾ができている犬に限っていると思うがな。
少なくとも、財閥系マンションはそうだろう。
1228
あなたは人様に迷惑を一切かけないんですね。
さぞかし立派な方なんでしょうね。
特に個人的に迷惑受けてるじゃないけどじぶんちには子供いないのでどんどん厳しくしていいよ
>>1231
立派な人だから、他人に迷惑をかけないようにするんじゃないよ
共産国は知らんが
人の嫌がる迷惑行為はしない、するのは人として恥というのが常識
ベランダプールは食事のマナーも悪そうだな( ̄▽ ̄;)
確かに冷静に考えるとベランダプールの何が迷惑なのかわからんなw
1234ゴミ屋敷の住人と同じ理屈だよ。
>>1234
階下の洗濯物、布団を汚す。
雨水程度の防水対策しかとられていない。
配管も雨水程度の用量の排水用であるため、一度に大量の排水をするプールの利用を禁止するのが通常だと営業から聞きました。
一番厄介なのは通行人、ご近所からの苦情だそうです。
ベランダに水道を設置してあるから生じる問題との指摘もあり
都会のマンシヨンでは、設置しないそうです。
↑
設計が古くない限り、普通は年に数回あるかないかのバケツをひっくり返したような豪雨にも耐えうる防水、配水となってますよ。
最近はガーデニングも一般的になっており、都心の新築マンションでも水道のある所は沢山あります。
>1234
あなたに言われるとは心外ですわ。
プールに入りたければ、戸建てに住みなさいよ。
少なくともマンションは共同住宅なのよ。
ベランダはプールじゃないのよ。おわかり?
どんなマンションにお住まいなのか知りませんけれども、
まともな財閥系のマンションでしたら、共用部分でベランダプールなんて許されないわよ。
傘を玄関前に置くことすら禁止されているのよ。
わからないでしょうね(微笑
どんな大雨だろうとプールの水ほどにはならないよ。
↑
管理規約など全てのルールは所有者の意志で決まるものです。
デベや管理会社の受け売りを常識だと思っているところが※※が足りないと言うのです。
某財閥系の管理会社は何でも禁止したがります。自分達が面倒なことに関わりたくないからです。
1238は、自分勝手やね
こんなのが上の階に数件いて、
ベランダプールされたら
階下はえらいことね、配管から逆流して汚水がベランダを汚すって頭がない?
こういう人が、りんご飴をくわえふざけたら、割り箸が突き刺すことを分からないで、危険な食べ物を販売したと訴訟するのでしょうね
屋台でリンゴ飴を売っているような業者は法律に引っ掛からないのかも知れませんが、危険なものを売った企業の責任は厳しく問われますよ。
蒟蒻ゼリーも販売中止になりましたからね。
多分ガーデニングだろうけどMSの下を歩いていて水かけられたこと何回かある。プールも気をつけてほしいものだ。水ならまだいいがテンション上がった子供が思わず放り投げたオモチャが地上の通行人を直撃なんてことのないように。周りに配慮しながらプールしている親ならそういうことにも気をつけているだろうけど、迷惑に感じるほうが異常とか規制されていないの一点張りの親はそういう配慮もできなさそうだ。
>>1236
ゴミ屋敷は大半の人が迷惑に感じるだれう?
意見の割れるプールとは種類が違う。
マンション内な大多数の人が迷惑だと感じるなら、規約を変えるなり、申し合わせをすれば済むこと。
うちの場合は容認派が過半数だったので簡単な注意事項を配布しただけで容認することになったよ。
普通なら↑のように話合いで決めれる事。
それをプールやるなんて信じられませんわっっ
みたいなおばちゃんが話をややこしくする。
ご自分のマンションでやってる人いないなら一々口出しする必要ない。
そんなに嫌なら組合にかけあって禁止にしたらいい。
ほんとに非常識な人がいて誰もが納得するほどの迷惑を受けてるなら
禁止になるでしょ。
その迷惑さってのが
夏場の週に2、3回昼間の30分ほどベランダでプールされて精神的に参ってる
なんてレベルだったら誰もが我慢しろよってなるでしょうけどね。
実際うちのマンションではみなさん配慮されてて理解ある方ばかりなので
プールが問題になったことすらありませんけど。
配慮出来てるなら全く問題ないと感じてます。
1247
種類が同じとはいっていないんだよね。都合よく解釈するのはやめてくださいね。
貴方の不自由な日本語を改めてくれたらね
ベランダプールさんは、規約なんて読んでません。
管理員からの注意もどこ吹くかぜ
迷惑なんて言う人は心が狭いと言ってます。
>1241
>デベや管理会社の受け売りを常識だと思っているところが※※が足りないと言うのです。
あなたこそね。いいのよ、管理規約は厳しい位でちょうどいいんだから。
資産価値のあるマンションほど、管理規約の厳しさには賛同が得られるものなのよ。
あなたにはわからなかったようですが。(高笑
そもそも、ベランダプールは解禁にしましょうなんて改定がまかり通るマンションなんてあるのかしらね。
そっくりそのまんま
>※※が足りないと言うのです。
この言葉を返してさしあげますわ。
>1243
>ビニールプールをいっぺんにひっくり返せる怪力ママがいる???
>栓をぬくのなら、水量は雨以下ですよ。
ビニールプールなんて、栓を抜くどころか、端を踏み潰せば
簡単にドバ~っと水が流れていくだろうに・・・・。
そんなこともわからんとは。驚いた。
だから何がそんなに迷惑なんだよwwwwwwwwww
↑音や声、水飛沫でない?
>>1254
一般論として有無を言わさずにプールを禁止することは不当と考えられます。
(階下に水を飛ばさない、大きな声は慎む、使用した水はいっぺんに流さない・・・
などの配慮の上で認めるべき行為です。)
勿論、販売時点から規約に定められているのであれば承知の上で購入したこと
になりますから問題はありませんが。
一般的にはプールは禁止されていないマンションが大半ですからね。
また、管理規約が厳しい=良いマンションとはみなされせんね。
何でも規約で雁字搦めにするのではなく、居住者間の自治が機能しているマンション
が本当に良いマンションです。
そろそろ判決!
「バルコニーで子供用ビニールプールはOK?」
かってにさせとけ!問題なし!よって「無罪」
そんな事に関心があるなら、管理組合から委託されている管理会社にでも神経を向けなさい。
管理組合の決算書を見たことがあるかな?
内容が、あたりまえだと思ったら大間違い。マンコミのキーワードは管理組合です。
1252
自分の読解力のなさを自覚するのが先のようですよ。
あえて1251では説明しませんでしたが。わざわざ1236で理屈という単語をつかっているのにはそれなりの理由があるわけですよ。これでもわからないだろうけど。手取り足取り教えてあげる義務もないのでこれ以上は教えてあげないよ。
プール禁止はモラルだけでない、構造禁止だよ
それを無視するのが、モンペ
しかしながら、光化学スモッグの最中にブールとは
バカゆえだな
管理規約で禁止してるのが都内では、一般的
布団をベランダ手摺りに干すよりも、ベランダプールは少ないです。
バケツをひっくり返したような雨とは約50ミリ/時程度。プールのはじを踏んだらそれ以上の量になるのは明らかですよ。
>>1257
俺のマンションにあてはめると
音や声は日中なら問題にならない
(市内なので外の騒音もかなり五月蠅い)
水の飛沫は気をつければ問題ない
(ガーデニングと同程度だろ?)
このスレで文句言ってる人ってどういう場所のマンションなんじゃろ?
ガーデニングやプールも禁止でベランダに水道もないのにやってたらモンペですね。
完全に。
でもそうでないうちのようなプール可で周りへの配慮も出来ていてみんなが理解している
マンションなら問題ない。
買う時にもここでプールされてる親御さん達も多いんですよってデベが言ってました。
このような状況によってベランダプールの賛否も変わるのではないですか?
一概にベランダプールを非常識、モンペ、しつけがなってない、などど批判するのは
どうかと思います。
きちんと配慮していてデベも認めていてご近所さんも理解している所は山のようにあります。
だからベランダプールは毎年たくさん売られているんですよ。
配慮が出来ていないなら騒音だけでなく水の被害やマンションの構造にも影響を与えます。
もし本当に大半がモラルに欠けていたら社会問題になるぐらいの事案だと思います。
1266さんに同意です。
一概には言えないと思います。
それをまとめて全てのベランダプールがまるで犯罪のように書く人はどうかな。
一切配慮のないベランダプールは猛反対ですがそうでないなら受け入れます。
厳密にいえばベランダの排水溝には汚水は流してはいけないところが多いのではありませんか?ベランダ排水管は汚水管とは別系統に設計されていませんか?
プールの水はお風呂の水と同じく汚水扱いではないでしょうか?
汚水管と雨水管が別々のところでは役所に確認したらNG判定かもしれません。
規約で禁止されていないことをあくまで盾に取るなら法律、条例も厳密に守るべきでしょう。
個人的にはそこまで厳密にする必要はないと思いますが。(汚水管と雨水管は別系統と聞いたことがあるので、間違っていたら訂正お願いします。)
>>1268
なんでそこまで必死なんだ?
一応・・大規模プールの例だと
プール排水水質は明らかに終末処理場からの処理水水質と同等以上であることから
公共用水域に排水する例が多いようです。それらは各自治体の判断ですね。
家庭用ビニールプールは公共プールのそれより遙かに綺麗かと・・
こんなどうでもいいことまであげつらって禁止させようってどういうこと?