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お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
絶対に一滴も、下の階に水はねさせない自信があるなら、大丈夫だと思います
>>01
プールの水ではないようですが、以前上階の避難ハッチの隙間から
バシャッと水が大量に降ってきたことがありました。
リビングに居て、突然の音に「何の音?」と驚いたくらいで。
洗濯物を干したり、バルコニーに出ている時でなくて良かった、
と思いました。
こんな事が毎回起きたら困ると、上の階に苦情という訳でもなく、
こんな事があったので気をつけてもらえたら・・・と低姿勢で
お願いしたのですが、業者がバルコニーの補修?をしてたとかで、
悪いのはウチじゃなく、業者よみたいな言い方をされ、
業者がやったにしろ、少しは謝ってくれても良いのにと思った事が…
なので、事情は違うけれども、個人的には「どうかな?」と思います。
それと、子供にバルコニーは遊び場だという印象を持たせる事になるし、
子供から目を離さないと言っても、万が一という事もあるし、
子供がもし勝手にバルコニーに出て行く事にでもなれば、
危険なような気がします。
同様の事が下記サイトにも書いてありましたので、ご参考までに。
http://www.haseko-hcm.co.jp/faq/
バルコニーの排水設備は、雨水を想定しています。プールなどで大量の水を一度に排水した場合、
下の階への漏水の原因になりかねません。階下へ音が伝わったり、遊び道具が落下したりといった
危険もありますので、ルーフバルコニーやバルコニーでお子様を遊ばせるのは避けてください。
また、花火やバーベキューなどの火気を持ち込むのも避けましょう。
べつに全然かまわないと思いますよ。
うちもやってますし、両隣もやってます。
プールOK!
何か問題があるのですか?
プール遊びしても構いませんが、バチャバチャやって
下に水をこぼさないようにしてください。
天気のいい日は、洗濯物も布団も干しています。
-- 一階専用庭住人より --
プールがOKな訳ないでしょ!
02さんのように、左右上下一滴も水をはねさせない自信があればいいかも。
ってそうゆう問題でもないし。
ベランダでプールやってるのが当たり前の、マンションなんて絶対住みたくない。
ベランダガーデニングの水やりにも、ものすごく気を使うのに・・・。
BBQよりはましだね。
どんどんやりたまへ
>>04
03です。
家に戻らないと、うちの管理規約は確認できませんが。
別スレで、規約に物置禁止と書いてないから、置いても良いよね?
BBQしたって良いじゃん、と言ったような人もいたので、
その時に、うちの管理規約を見直した時に、
バルコニーで子供プール禁止とは書いてなかったと思いました。
(ですが、うちの管理規約も管理組合もしっかりしる方です)
私の持論は、バルコニーで○○禁止と書いていないからと言って、
個人が勝手に判断するものではない、です。
常識だから、あえて書いてない事もあると思うので、
別スレでは、管理規約を読むか、管理組合に確認しましょうと、
言ってきました。
ただ、>>01=スレ主さんは、まだマンションを購入したばかりで、
管理規約が手元にないと言われています。
ですから、別に主観で基準を決めている訳でもなく、
差し障りない程度のレスにした次第ですが。
規約規約っていやなババアが多いな。と思います
子供のプールぐらい許してやれよ。と思います
こういうババアの家は規約破ってでもベランダ紫煙攻め
にしてやりたいぜ。と思いますわ。
ウチは子供いないから、来年入居するマンションのベランダで子供が水遊びなんてしてたら、すごいいや!!うるさいし・・。
そもそもそういうのがありなのがおかしい!!
そういう人は戸建てに住むべきだよ。
>>13
規約がそんなに嫌ならマンション住まなきゃいいじゃん。
マンションは集合住宅なんだから、そのために規約はあるんでしょ。それがなかったら、何でもありで集合住宅として成り立たないじゃん。
子供のプールぐらい許せ??はぁ??
そんなことされたらウチは文句言いに行くよ!!
うちは両隣に同年代の子供がいるので、我が家のベランダにてプール遊びを
することがあります。下の階に水が漏れないように注意もしてますしコンクリ壁
なので、確認してないですが、下の階にも水滴は落ちてないと思います。
子供の居る家は結構普通にプールしてますよ。
家のマンションはベランダが狭いのでプールを置くと水が飛ぶ可能性が高いので
してませんが、友達のマンションで入れたことあります。
ルーフバルコニーですが・・
皆さんのうちのバルコニーって、広さどれくらいですか?
うちは2m×8mです。
>>04
今はまだ分譲マンションを賃貸で借りているんです。
だからこのマンションの規約が無いので確認できず・・・。
やっぱりみなさん、それぞれですよね。
水滴を1滴も垂らさないなんてどんなに注意してもムリだろうなぁ。
かといって、せっかくのプールにじっとしながら入れるのはかわいそうですよね。
ちなみにバルコニーは約1.5m×10mです。
>>18
開きなおるんじゃね〜〜よ!!
水遊びだけじゃなくて、権限なくても規約違反だったら、ダメじゃん。
ちなみにウチのマンションはそれ、絶対アウトだから。
ただでさえ子供がベランダでギャーギャーしてたらうるさいのにね〜〜
そういう開きなおりヤツに限って、子供に足跡とかで注意されると子供は走りまわって当たり前、うるさくて当たり前みたいの事言ってくるんだよね〜〜
近所のプールに連れて行くか、1Fの庭を借りるしかないのかもね。
風呂場でやれよ
>>20
ウチのベランダは、2m×8.4mです。
(これ、訊いてどうするのでしょうか?)
>>スレ主
当り前のことですが・・・・。
良いか?悪いか?を知りたいのならば、やはり規約を確認するしかないでしょう。
規約に明示がなければ、同所は専用使用部分となると思いますので、『通常の用法』
として、利用することが求められます。
当該行為が『通常の用法』に「該当するか?否か?」を決めるのは、区分所有者全員
(マンション管理組合員)であり、意思決定は総会の決議により成されます。
よって、貴方の質問は『マンションバルコニーでのプール遊びは通常の用法ですか?』
となりますが、『通常の用法』の範囲は各マンション毎に異なっているものですから、
ここで幾ら尋ねても、正しい答えは得られないと思います。
そうなんだ。プールは駄目と思っている方がいるんですね。
騒音に関してはかなり共感でき、日々娘を叱っております。
しかしプールには意識がいってませんでした。
まだやらないまえで、よかった〜。買う前でよかった〜です。
友達がマンションで普通にやっていたので、
私的にO.Kなものだと思ってました。
しかし、実際18さんみたいな態度ではミもフタも無いだろ…。
規約に明確な表現が無い以上、一方的に止めさせようとする姿勢は問題だが
反対意見を完全無視して一切配慮ナシ、って振る舞いも同罪だと思う。
こうして賛否両論ある行為なのは事実なんだ、という事くらいは認識しないとな。
規約なんか律儀に守ってるやつぁいないよ!とでも言うなら話は別だけどね。
プールの季節なんて1〜2ヶ月でしょ。
さらに毎日するわけでもないだろうし。
ちょっとくらい我慢しろよ。
↑規約に書いていない場合だけどね。
っていうか、最初からベランダでのよい子のプールは禁止って規約に書いてるマンションってあるの?
ないと思うよ、後で問題になって管理組合で規定することはあってもね。
>>30
22です。
ウチは子供いませんよ。ただご近所でお子さんがいるとこでベランダの水遊びはダメと言われたとのことでした。水が下の階に漏れる可能性があるのとベランダ自体が広くないので危ないからだとか・・・。
ウチは共働き夫婦で二人とも子供はNOなので、子育て家族の多いマンション生活はすごく不安だし、嫌ですね。なにかと子供は問題になるし。
騒音のことだってそうです。だいたいみんな子供中心になりすぎですよ!
子は社会の宝。
昔のようにどこででも遊べる場所が少なくなっている今、
みんなが温かい目で接してやって欲しい。
子供は泣いたり笑ったり遊んだりするのが仕事なんだし。
って私も子が出来るまでは、苦手だったのですが。
規約にプール不可と書いていなくても、上下左右に
お子さんのいない家庭があるとしたら特に気を遣うべきだと思います。
毎日はやらない、土日はやらない等。
普通に考えて、休みの日くらい自宅でゆっくりしたいのに
近所からギャーギャーバシャバシャ聞こえてきたら嫌だろうなと
想像出来るのでは?
かと言って絶対やるなというのも極端なので、その辺は
どうしてもやりたいなら周りの住人にお伺いをたててから
やるのが無難な気がします。
理事会に提出してさっさと規約で決めてもらえばよい。
あんな狭いバルコニーでプールで遊ばせて
どうするんだよ。風呂場でやれよ。
「キャーキャー」うるさいんだよ。
こんなことする親は間違いなく子供も
ドカドカは走らせているだろう。
間違いない!
ドカドカは
↓
ドカドカ
>>35さん
ホントにあなたのような理解のある方がうちの隣に住んで欲しいくらいです。
お子さんがいても35さんのような考えの方がいれば、すごく私達は助かります。ゆっくりしたい週末に隣の子供がベランダでキャッキャしてたら、すごい嫌ですよ〜〜
34さんの言うように確かに子供は泣いたり、笑ったり・・・が仕事ですよ。でも、だから子供がすることは何やってもいいのかというと、それは違うし、少なくとも自分たちだけで住んでるんじゃないって事を充分わきまえて生活してほしいですね。
子は社会の宝かもしれないけど、(私達の年金支えてくれる財源だしね〜〜)
37さん!!
あなたに意見に大賛成です。
そんなに子供に水遊びさせたかったら、ベランダなんかでせせこましくやらないで、近くのプールに連れていくかお風呂で遊ばせればいいだけ!!
子供ならお風呂だって狭くないし、充分でしょ。
37さんの言う通りです!!
この問題は親の躾に起因するな。
ファミレスやマンション(共有施設、専有部分)で走り回る子供、
電車内で大騒ぎする子供、狭いバルコニーでプール遊びする子供。
これらは他人に迷惑を掛けていると気付かないバ○親、気付いても
叱らないア○親たちがガンなんだよ。
そうそう!!
その通りです。だいたいこういう発想(ベランダで水遊び)自体おかしい!
プール行くお金が無いんです。。。
ベランダで水浴びするのが
子供たちの夏の最大の喜びなんです。。。
見逃してください。<(_ _)>
うちは幹線道路沿いだから、ベランダでプールやってぎゃ−ぎゃー騒がれても
あまり影響はないからプールしてくれてもぜんぜんかまいません。
ただ、周りの環境を考慮して閑静な住宅街(ベランダで騒いだら丸聞こえの環境)を選んでおきながら、
自分はベランダでプールはそりゃないでしょ!と思います。
周りは静かでないといけないのに、自分は静かではいられない。
それはわがまま以外のなにものでもありません。
子どもが騒ぐ声ぐらい別にいいのでは?
閑静な場所では、静かにしなきゃいけないのですか?
バイクや車の音じゃあるまいし・・・
子ども声の聞こえない社会と
子ども声が聞こえる社会とでは、どちらがいいと思いますか?
いつのまにか得意の子供の騒音に。。。
子供のいない世帯はこれから子供作れ!!国の為になれ!!
まず子供を作ってから意見を言え!!
>隣の子供がベランダでキャッキャしてたら
ほほえましいと思ってしまった。
>見て見ぬふりする大人も一緒じゃ!
その通り、よく言った。
っていうかさ、
ここでギャーギャー言ってる大人も、昔は騒がしいガキだったんじゃないの?
みんなそういう時期があって大きくなるんじゃ?
自分が大人になってから「子供はうるさい」とか、勝手だな。
まあ、他人に迷惑をかけないってのは当然の事なんだけど。
でもある程度は広い心を持つのも大事。
>>子どもが騒ぐ声ぐらい別にいいのでは?
>>閑静な場所では、静かにしなきゃいけないのですか?
これは騒ぐ子供の親が判断するべきことじゃないです。
近隣住民がどう思うかです。
近隣住民がうるさいと感じれば、静かにするべきだし。
近隣住民がまぁいいんじゃない。という程度であれば甘えればよろしい。
ご近所付き合いもなく、いきなりプールやって騒いだって問題大きくするだけでしょう。
ご近所付き合いなんてマンションに存在するの?
プールぐらいでごちゃごちゃ言うマンション住民なんかとは結局ご近所付き合いしてもうまくいかないよ。
そんなことよりプールぐらい許してやれよ。
私が子供のころ(今30代前半)は簡易的プールなんてなかったなぁ。
今じゃ中国製でものすごい安いけど、当時はあまりなかった記憶がある。
とにかくプールって幼稚園時代は幼稚園にあったし、小学生時代は小学校のプールが開放されていたとき
行ってたから、なにもわざわざ家で簡易プール(狭くてつまらない)出してまで遊びたいと思った記憶がない。
でもいまやDIYショップにいくとすべり台つきでも3000円台ぐらいだから、
簡易的を超えちゃって本格的になってますよね。
>>ご近所付き合いなんてマンションに存在するの?
ご近所づきあいっていっても、挨拶程度でいいんですよ。
「子供がいるのでご迷惑かけてないですか?」とか。
そういった会話の中で探ってみたらどうでしょうか。という意味です。
プールを許すも許さないも、近隣住民次第ってことです。
ごちゃごちゃ言われてもそれでもプール続けたいのなら、それはそれでどうぞ・・。
としか言えません。
みなさんベランダでプールプールって言ってるけどよくよく考えてみれば
ベランダで水を使ってギャーギャー騒ぐってことにすぎませんよ?
プールじゃなくてベランダ騒ぎ。
ベランダで長時間大声でギャーギャー騒ぎ続けられたらこの暑いのにキツイ!
おまけに水の被害があればなおさら・・・
市民プールとか学校の開放プールに行ってほしいと思います。
ひと夏に1、2回にチャプチャプ程度に遊んでくれるならいいですがね。
いいじゃないかそれぐらい我慢しろよ。心の狭い奴だなー。
水の被害出てから賠償すれば良いでしょ。
ベランダに利用できるプールの大きさならせいぜい幼児が使用するということだよ。
しかしプールぐらいで文句言ってくるなら、この人のとなりでは子供のいる世帯は生活できないな。
子供いないでしょ。お宅。まず子供作れ。
>ベランダで長時間大声でギャーギャー騒ぎ続けられたらこの暑いのにキツイ!
子供もキツイと思います。言われたら止めればいいよ。
>子供いないでしょ。お宅。まず子供作れ。
これは大きなお世話だな。
ウチは子無し。
オレがバルコニーでプールに浸って昼寝してる。
>>子供いないでしょ。お宅。まず子供作れ。
共働きでDINKSなら日中いないから文句言わないよ。
意外と文句言い出すやつって子供が大きくなった親世代とか、
妊娠中でずっと家にいないといけないとか、子供にからんでいるはずの人のほうが多いかもしれない。
必ずしも子供いない奴が文句言っているとは限らない。
バルコニーにタイルを敷く予定。
その上にプールで水遊びや自分が浸る。。
良いね〜。まねしようっと
一件落着ですね・・・
>>60
ウチは子供なしの家です。共働きまではいかず、私が月に10日ほど働いてるので、昼間は家にいる時多いですよ。
だからこそ子供のうるさいのは、気になりますね。この問題は周りがどう感じるかじゃないと思いますよ。親の勝手な意見だけじゃなく。
夏は足だけでもプールで冷やしていると気持ちいいですよ。
エアコンなんて必要ありません。
バルコニーでのんびり読書でもしましょう。
幼児はすぐ足元でチャプチャプ1人でも楽しく遊んでます。
親子共とても有意義な夏の一日が過ごせます。
>この問題は周りがどう感じるかじゃないと思いますよ。
親の問題でもなくて、周りの問題でもない、
じゃ、子供自身の問題ってことか!!
昼寝用プールは手足がふやけないようにフチに足を
乗せた状態で反対側のフチを枕に出来るサイズを購
入するのが吉です。
ビールはトイレが面倒なので予めバルコニーに尿瓶
を用意しておいたほうがよいでしょう。
申し遅れましたがワタシはいつもフルチンです。
いや^0^ビール好きにはたまらん格好ですな。
ご心配なく!
決して人様の目に触れるようなシチュエーションでの
フルチン行為ではありません。
あくまでも「静かにプールでくつろぐオトナの行水」
だとご理解ください。
今日も猛暑なので午前中から既にフルチンでバルコ
ニープールに浸かりカキコしてます。
露天風呂感覚ってわけですな。今日は最高でしょう。
なんだかだんだん話の趣旨が変わってきてません??大人の水あびなんてどうでもいいことなんですよ!
すごい下品な人ばっかで最悪。
当初の話にもどしてみるけど、この問題は考え方がいろいろあるし、子供がいる世帯、いない世帯で考え方も違ってくると思うし、人の感じ方もそれぞれなので、なんとも一様には言えないのでは?と思います。
>76
既に答えは出ているんじゃないですか?
主旨もスレ違いってほどではないですし類似スレが
乱立するよりはよっぽどマシです。
水ハネや漏水、騒ぎ声などで近隣に迷惑を掛けて
いないならバルコニープ−ルはOKでしょ。
すなわち、近隣にはプール遊びをしていることさえ
気付かれ無い範疇で行水してろって事ですよ。
遊ぶのが子供か大人かが問題なのではなくて。
私も暑い日はプールやってみたいなぁ。
>ばれないようにやれば良いということですね!
万が一、漏水などで損害を与えた場合は、謝罪と賠償をすれば良いわけですね。
もちろんキッチンや風呂場の漏水で損害を与えた場合と同じく
賠償責任は生ずるでしょう。
人様に迷惑を掛けてしまったら謝るのは当然です。
>>80
>人様に迷惑を掛けてしまったら謝るのは当然です。
78さんは、そんなことは承知の上でおしゃっているのだと思いますよ。
売り言葉に買い言葉ではないでしょうが、
『謝罪と賠償をすれば、何をやっても良い(許される)ってことですね?』
と(反論の意味で)言いたかったのではないか?と思います。
漏水するようなバルコニーって、ある意味そっちの方が問題では・・。
>>『謝罪と賠償をすれば、何をやっても良い(許される)ってことですね?』
スレの流れを見るかぎりそんな風には読めませんが?。
法や常識の範囲内で楽しむ嗜好を他人に迷惑を掛けないように行なうので
あれば何をやっても許されるという意味です。
その行為自体が規約の範疇か常識内かの判断は通常、属するコミュニティ
や各個人で行いますが、それが出来ない場合は司法の場を頼りましょう。
>>84
>スレの流れを見るかぎりそんな風には読めませんが?。
そうでしょうか?
私には
>>『謝罪と賠償をすれば、何をやっても良い(許される)ってことですね?』
という風に読めました。
でなければ>>78の
>ばれないようにやれば良いということですね!
の!は?になってもいいと思うのですが。
>>78さんのことではないですが、時に反論者が使う方法でもあるんですよね。
(まあ、>>78の文面の真意は>>78さんでないと分かりませんが・・・)
相手の言い分を逆手に取って、疑問を投げかける方法です。
管理規約を確認してくださいと言われ、
規約になかったら、やっていいんですよね?という風に。
その真意は、規約にないからといって、やっていい訳ないでしょ?
勝手に判断していい訳ないでしょ? なんですけどね。
↑プッ
デタ・・・(,,゜Д゜)†
フルチンモロだしの女性もいるのかな
水風呂じゃダメなのか??
もういいや、次はビューバス付きのMSにするよ。
プールに行きたいけど、まだ子供が小さい。プールまで行くのは面倒。
でも、ちょっと水浴びさせたいって思うと水風呂だと役不足なんじゃないですかね?
それに、開放感や景色も違うでしょうし。
その気持ち分からないでもないけど、子供は黙って入ってないでしょうし、
やっぱりはしゃいだり、バシャバシャやったりすると思うんですよね。
そうなると(規約に禁止と書いてないなら、容認してあげたい気持ちもあるけど)
近所からしてみればやっぱり迷惑だなぁ、と思ってしまうのは否めない気がしますね。
↑ツマラン返しだなw
やっぱ外の開放感がいいね。
wって
ネタが尽きたので・・・
-----------------------------糸冬 了-------------------------------------
「役不足」に突っ込みたい人、いるでしょ?
はやくスッキリしなよ。
わかった!シャワーで充分なんでしょ。
オムツの取れない幼児は、一般のプール入泳禁止です。
そこでビニールプールでチャプチャプ、キャッキャ。
やっぱり迷惑ですか?
妄想ではなく実際に迷惑だと体験した方いらっしゃいますか?
93の文章では「水風呂がプールより挌上」ということになるな。
フルマンの女性いるのかな
だめなんですね・・・。このスレを見るまで、だめだなんて認識がまったくなかったです。友達のお宅もみんなされてますし。入居前ですが楽しみにしていました。せいぜい3,40分だと思うのですが・・・。子どものいらっしゃらない家庭には確かにご迷惑ですよね。
もともと戸建て希望でしたが、価格面から諦めてマンションにしました。なんかいろんなスレを読ませていただくと、マンション生活って、いろいろ難しいですね。
いつのまにか間違った解釈が一般化してしまった
典型的な例ですね。
現在「役不足」はどっちの意味でも使われています。
言葉は生き物ですから放っとけばいいんじゃないでしょうか?
ただし知識として知っておくにこしたことはありません。
MRで営業マンがバルコニーでプール遊びは出来ますよと答えている。
確かに管理規約にバルコニーでプール遊びの禁止は記載されていない。
でもプール遊びが終わった後に水を一気に排水出来る様に作られているのだろうか?
風呂と同じようにプールの水は汚水になる。バルコニーは雨水用なのに汚水を
流して良いのだろうか?
設計で想定していない使い方をすると事故の元だと思うのだが...
ネタふりですよ!
うちの営業さんのお勧め言葉も「プールできますよ」でした。
でもマンションにスロップシンクが無いし、やるとすれば風呂場からバケツで
水を運んで、終了後はまたバケツで風呂場まで運んで流すか、雨水の流れる
排水溝に一気にじゃなくチョロチョロと流し捨てればいいかと思っています。
そんな水遊びの水なんて多くて10cm位でしょうから。
さすがに今日は無理か。
ウチでは普通にプールしていますよ。
角部屋で物干しと別に大きなバルコニーがあります。前面スリットなしのコンクリ壁。
だから水滴が落ちる心配なし。
家庭用プールの良し悪しは、間取りやバルコニーの形状や広さにもよるでしょうね。
雨の日は風呂場で、晴れの日はバルコニーでしています。
子供に聞くと、外のプールと家のプールとでは別物らしいですよ。
声が大きくなりすぎる時はちゃんと注意してます。
元々そこで遊ぶつもりだったし・・・。
それでも声がうるさいなら窓を閉めれば防音なんだからほとんど聞こえないでしょう。
逆にウチも多少の音は我慢していますから、そこはお互い様です。
本格的に実害が出てしまうならダメでしょうけど。
いいわけないだろ!
水よりもバルコニーで遊ばせたらどんどん下に響いて大迷惑してるんだ!
ぼけっ!頭おかしいんじゃないのか?ふざけるのもいいかげんにしろ!
角部屋のバルコニーって下に部屋がある場合、窓を閉めても振動がかなり響きます。
室内だと子供が走ったりすると注意する人でも、バルコニーだと注意しなかったりするんですよね。
ひどいと子供が縄跳びしたりボール遊びしたり・・・。
床への振動はかなりウルサイんですよ!!!
**一家かw
bokeとかbakaとか書かないと表現できないのかねぇ、なさけない。wだって。
水風呂なら、空調も温度管理も可能
室内プールが存在する事を否定しないようにね
>120
縄跳びとかボール遊びなんてするわけ無いじゃないですか・・・。
バルコニーではシャボン玉とプールだけですよ。
シャボン玉も風が強くて外に沢山飛んでいくようならやめるし、
プールの場合は下にお風呂用のクッションを敷いてからしているし、ジャンプとかもしませんよ。
水着でバシャバシャとか魚釣りのおもちゃで遊ぶぐらいですよ。
>126
貴方の言いたいことは良くわかります。
ただ、そういったことに目くじら立てて、いろんな可能性を膨らませながらヒステリックに何でも反対意見を出すマニュアル人間と、わが子が何をやっても叱らない、子供から完全になめられた親の両極端なタイプの人間が、今の世の中急増してるわけですよ。
嫌な感じですよね。
?oル?R?jーで?r?jール?vールか?c?B
何だか?n?R?Lくて嫌だな?B
>>01
スレ主さんはまだ規約が手元にないとの事、ここでは賛否両論あるでしょうから、
ご自分のマンションの規約をご覧になってからでも遅くないと思いますよ。
ただ、常識の範囲内と思われている事柄は規約に載ってない事もありますから、
もし禁止と書いてなければ、入居後管理組合に打診してみるか、
(排水やはしゃぎ声の問題もあるから、NGと言われる可能性は高いと思うけど)
もしくは、近隣から文句が出そうなら、近隣住人に予め了解を得ておくとか。
何にしてもそうですが、勝手に判断してやってしまい、
迷惑住人と思われて損をするのはスレ主さんの方という事にもなりかねませんから、
勝手に判断せず、入居後確認なり了解を得ておくのが望ましいと思いますよ。
>>130
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「—で物足りない」
(大辞林より)
水風呂では物足りないと思ってる人にとっては
水風呂は「役不足」でもあるんじゃない?
ベランダの壁や床がどうなっているかによって影響がかなり異なると思います。
規約もいろいろでしょう。注意すれば可能なケースもあると思います。
ただし、階下に水がかかるよう事態はダメでしょう。
基本的にバルコニーは防水になっておりません。
バルコニーでの散水を禁じている物件は多いと思いますが・・・
分譲マンションにお住まいの方は管理規約をご覧になって確認してください。
えぇっ、では豪雨とかの時はやばいのか。そんなぁ〜
おいおい138よ、うそを言ってはいけないよ。
ベランダならともかく、バルコニーなら基本的に
大丈夫でしょ、防水。
ル−フバルコニ−は屋根と同様にアスファルト防水をします。
ル−フでない所もよほどのチンケなマンションでない限り
防水モルタル金ゴテ仕上で終わりなんてことはありません。
浸透性防水材塗布かウレタン塗布防水が施されているはずです。
ただ豪雨での横殴りの雨が凌げる程度ですから庭木の散水程度か
幼児用プ−ルの水しぶき程度にとどめて置いてください。
排水溝に栓をしてプ−ルにしても漏れない程度の防水性能はありません。
バルコニーで遊ばれると、子供の声が凄いのなんのって。
こっちが窓閉めても声が入ってきて一緒に生活してるみたいです。
お隣さんだから文句も言えずひたすら我慢してますが。
>>143
うちなんか今まで、バルコニーの方から声があまり聞こえた事はなかったのですが。
そのお宅も窓を開けているんでしょうね(開けてなくても聞こえて来る時もあるけど)
バルコニーで遊んでいる訳でもないのに、子供の泣き声と親の怒号が聞こえて来ます。
幼児が癇癪起こしてるような声にも聞こえるし、赤ちゃんの鳴き声のようでもあり。
それを叱る親の声も大きく、最近は、まさか幼児虐待じゃないよね?って感じです。
でも、ベランダに出ても、どの方向、どのお宅かも分からないんですよね。
だから、仮に虐待だとしても助けようがないと言うか…
(あまりにも続くようだったら、管理組合に相談するしかないと思っているけど)
赤ん坊は泣くものだと思っていても、暑い日に延々続く子供の泣き声と親の怒号には
ちょっと閉口気味です。
144です。
>>144にあるのは、赤ちゃんの「鳴き声」ではなく「泣き声」の間違いでした。
最近ベランダに止まるムクドリやスズメの鳴き声が煩いと書いたばかりなので、
IMEが鳴き声を引っ張ってきたようで…それに気付きませんでした。
幽霊では・・・。
>>146
あはは。幽霊にしては声が大き過ぎますよ^^
子供が癇癪起こしているのか、母親が怒って、
泣き止まないもんだから、今度は父親が怒っててな具合です。
まあ、最近は怒らないで子供の機嫌を取る親が多いみたいだから、
頼もしいと言えば頼もしい気もしますが…
でも、怒ると叱るとでは違うんですけどね。
ルーフバルコニーは下階に住戸があるのでそれなりの防水をしますが
通常のバルコニーの防水措置は様々です。
一度ご自分の住棟の仕上げがどうなっているか確認したほうが良いですよ。
どう確認すれば、素人でもわかるんでしょうか。
ウチは排水溝のところがねずみ色の防水塗料が塗ってあって、それ以外は全面防水シートが貼ってありますよ
管理組合に設計図(意匠図)があると思いますので、
そちらの仕上表を確認すると分かりますよ。
くだらんスレに釣られ過ぎ
よっぽど暇な奴らだな
フッ
>>155
だから「他の方はスルーしてください」って書いたじゃないですか!
>第三者にとっても十分「余計なこと」かと。
貴方こそ「スルー」の意味調べるべき?!
って私は釣られすぎですね!(サラバ!)
>>150
>>それ以外は全面防水シートが貼ってありますよ
おそらくそのシートは仕上材です。
一般に長尺ビニルシートなどと呼ばれるもの。
材料そのものは防水材料ですが、それを張る事によって
バルコニーに必要な防水性能が得られる訳ではありません。
分譲マンションにおいて、居住者が日常的に歩き回る場所の
仕様が「露出シート防水」という事はないと思います。
長尺シートの下に、ウレタン塗布等によって防水層が形成されている筈。
>>149
私の物件では重説に載っていましたよ
バルコニーとルーフバルコニーでは、全然違う表記でしたし
(不思議に思って営業に聞いたのかな?)
営業さんが教えてくれました
通常バルコニーは防水されていないのが、一般的だと聞きました
>>160
販社だけ委託だったのかな・・・。
営業とはいえ適当な事を言うもんだ。
直下に屋内空間が有るかどうかで仕様が違うのはおかしい事ではないので
ルーフバルコニーと通常のバルコニーで表記(仕様)が違うのは
ある意味あたりまえの事だが、通常は142さんが書いている通りだよ。
「通常のバルコニー」は、どういう記載になっていたんだろうか?
>>154
>IMEは確かにアフォですが、エラーを放置したのは
>他でもない貴方自身。認識しましょう。
認識したので訂正の書き込みをしました。
あ〜きっと変換ミスしちゃったんだろうな?でも誰にでもあることだし・・・と
私も人の誤字脱字は見てみぬ振りをすることが多いので、
自分の>>144もそのままにしておこうかとも思ったのですが、
親切心からでも、ここにはバルコニー・・・に対する書き込みよりも
人のあら探しをし、その事をしつこく追求する方がお一人程見受けられたので、
その方に指摘されても嫌だなと思い>>145の書き込みをしました。
でも、その訂正&補足の書き込みも結局指摘され・・・
であれば、そのままにしておいた方が良かったかも?
みなさんも私のように誤変換しないよう気をつけてくださいね。
それと誤字脱字にも気をつけてくださいね。
でないと、添削スレになっても何ですから。
普通のバルコニーはウレタンと長尺で処理されてるので、一定の防水性能はある。
ただ、それをもって防水仕様であるとはデベは言わないんだな。
うちのバルコニーも普通の処理されてるが、防水ではありませんので、
と注意書きが入ってる。
兎も角、自分のマンションの基本性能を過大評価
しすぎないことが大事。
一億の物件をキャッシュで買ったとしても完全には
自分の物にならないのがマンションなんだから…
言ってることが正しいかどうかが問題ではない。
場の空気が読めてない、という意味では確かに158は、「以下」であると評価できる。
最後にするけど、ちょっと気になったもんで。
>>>130
>やくぶそく 3 【役不足】
>(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
>(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
>「—で物足りない」
>(大辞林より)
>水風呂では物足りないと思ってる人にとっては
>水風呂は「役不足」でもあるんじゃない?
間違ってるばかりを連呼していた103=135は
>>>134
>そのとおりだね!
>そもそも>>93がそのような意味で使っていたかどうかは
>はなはだ疑問ではあるけれど。
一度は認めるような発言をしておきながら>>152でそれを翻したのには矛盾を感じるね。
それとも103≠135だったのかな?
なら103はともかく135は結果的に93の擁護をしたことにもなるわけだ。
場の空気を読めてないのは103の方じゃん。「役不足」に延々拘って。
それを迷惑に感じて意見した第3者が「以下」というのはどうなんだろうね?
まあ、また103の話題持ち出すと戻ってくるから止めた方がいいね。
>バルコニーで子供用ビニールプールはOK?
OK!
子供がいないから静かにしてほしいとかわけのわからんこと言ってるやつは無視。だいたいマンション程度で静かに暮らそうなんて無理不可能。
スレタイからおおいにハズれているので、オトナを自称される方は自制してください。
>>170
遮音・防音に期待できないのは分譲に住んで知った。
でも、足音など生活騒音に悩まされてる人にとっては、静かでないマンションが
また更に居心地の悪いものになることも理解してあげて欲しい。
無視ではなく、歩みよりは必要だと思う。
>02 絶対に一滴も、下の階に水はねさせない自信があるなら、大丈夫だと思います
はねた水がどうやったら下の階に行くのかが分からん。
約15cm程度のプールの水面から1.5m位の柵(壁?)を飛び越えてた雫が落下中に、
風が吹いて下の階のベランダに入ってくるのかな?
それとも今のベランダって水が染込んでそのまま階下に垂れてくるのですか?
それって屋根がないってことと同じで、雨の日はベランダに洗濯物が干せないですね
あんまり神経質な人も無神経な人も集合住宅に住んだら大変ですね。
子供ってプールに入ったら、
水をチャパチャパかけたくなるんじゃないですか?
下を歩いている人に迷惑かも?
ザバ〜てしちゃうとまずいだろうけど・・・・・
ザバ〜としても、排水溝に流れていって終わりじゃないの?
いまだに、下の階やベランダの外に水が漏れる仕組みが分からない。
どうしよう。
水が下に行くとしたら壁タイプではなく、柵タイプのベランダかしら。
日が当たりやすいように少し隙間があるとか。高さが低いとか。
低いと危険でしょ。
一階専用庭付住人で二人の子持ちです。
上階の住人の子がよくベランダで水遊びをしていましたが、
ぴちゃぴちゃ、程度なら我慢もします。
その子はジョーロとかで下に水をこぼしまくり、
干していた布団はビチョビチョ。
最悪でした。
やっぱり水遊びなので子供も騒ぎますからね、
正直むかつきます。。。
ちなみにわが子はまだ水遊びしたい世代ですが、
ベランダでは水遊びはさせません。
物心ついたときから風呂場で水遊びが基本です。
それでも子供は十分楽しんでますよ。
夏の暑さを乗り切るための水遊びですから、
近隣の住人さんの迷惑をこうむる可能性があるのであれば、
風呂場で十分だと思います。
逆に風呂場だとシャワーも利用して遊べるので
「あ〜!雨が降ってきましたぁ。。。」
とかいいながらチョロチョロ水をかけてやると
子供もとっても喜びますよ♪
小さい子供は『水遊び』が主ですから
開放感とか景色は二の次だと思います。
楽しむための工夫を練るのもお母さんのお仕事だと思います。
楽しく夏を乗り切れるといいですね♪
子供のしつけの問題でありマンションの管理規定とは関係ない
何でもかんでも管理規定とからめるな
ん?朝早くから誤爆?
共有部分で五月蠅くしないのは
規約以前の問題でしょ。
バルコニーでプールを禁止したところで、子供がじょうろ持ってバルコニーで遊ぶついでに、185さんが受けたようなイタズラをしてしまったら・・・。
要は、プールはしてもいいけど、親がちゃんと側についてて、悪さをしそうになったらこっぴどく叱る。
悪さをしたらその遊びはもう二度としない。などのルールを躾けていればいいのでは?
おじさんの日光浴も気おつけます。
さっきまで隣のうちがバルコニーでプール遊びしてた。
うるさいのは仕方ないと我慢していたのだが、プールの水を排水溝に流したらしく
流れ切らなかった水がうちまでバシャーとあふれてきた。
布団干してたのに勘弁してくれ。
布団が濡れたの?だとすると排水溝が詰まってるかもね、たいへんだ。
布団が濡れたとは書いてないね。
水が流れてきて、バルコニーが濡れたから勘弁してくれって意味では。
床が濡れるのでは確かに布団干す意味はなくなると思う。
そういうのを気にして干す人と無関心な人がいるわけで、
バルコニーでプールするような人は当然後者でしょう。
>床が濡れるのでは確かに布団干す意味はなくなると思う。
濡れないなら、まさか水蒸気で湿っちゃうとか小さいことを・・・
でも隣の家のバルコニーから水がこっちに
流れてきたらあんまりいい気はしないよね。
うちは布団の上にタオルケットを重ねて干す事があるんだけど、風が強い日だと
クリップで留めておいても、めくれてバルコニーの床に付いちゃってる事がある。
そういう時に、隣から流れて来たプールの水で床がビショビショになってたりしたら
やっぱり頭に来ると思うんだよなー。
明確にルール化されていなくても、他人に迷惑や不快感を与える事はある。
「気遣い」って、そういう事を気にする事だと思うんだけどなぁ。
>隣から流れて来たプールの水で床がビショビショになってたりしたら
それってかなり意図的にしないと無理かも。
ウチの場合、排水溝のパイプに流れ込む所が2ヶ所のうち1箇所が、隣のバルコニーの端っこにあるから、ある程度は流れていきますよ。