固定金利は無駄じゃない？　変動金利は怖くない？【Part 2】

ガンバレ！格付け信者！！
みんな応援してるぞ。
オレはしてないけど（笑）

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日本の50年前とか想像しな。


日本国債暴落とかおとぎ話。

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過去から未来を予測するなんて馬鹿げている。

そう思いたいのはわかるけどね（笑）

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・・・


今と50年前では状況が違うってことを言いたいんだと思うよ

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格付け会社が20年後も日本国債は安心だというソースをお願いします。

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格付け会社が50年後も日本国債は安心だというソースをお願いします。

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SFの世界は成して暇潰しですかね、

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最終的に住宅を取り上げられてしまえば意味がない。
多少、損したって良いじゃない。

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個人的には５．６年前ぐらいの利回り２％暴落してくれると少し嬉しい。

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数十年前みたいに8%位にならないかな。借りる人には良いんだろうが、いまの長期利廻り0.625%じゃ、つまらん。

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国債の暴落なんて何時起こるか解るわけない。解ればCDSで大儲けすれば良い。また、絶対はない以上暴落する可能性はある。解らないモンを格付け会社なんて怪しい組織に頼る方が間違えてる。ただ20年前から暴落と煽り続けて仮に十年後に暴落したとして、ドヤ顔されても30年言い続けたら、予想でもなんでもないよね。インチキ占い師と同じじゃん。現状は最低金利だし、何も問題がないのを根拠無く煽り倒すのは下品としか言いようがない。解らないモノを予想する程胡散臭いモノないよね。

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ここでの固定の人ってフラットが多いの？

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金利上昇リスクに鈍感な借り手　予測よりも戦略を
住宅ローンアドバイザー・淡河範明

超低金利がさらに数十年間継続するだろうと予測する方はかなり楽観主義者なのではないでしょうか。どんなに政府や民間企業が努力しても景気は上向かず、経済は現在の低成長が続くにもかかわらず、財政破綻は回避できるし、国際競争力低下の影響も小さい――と見通しているのと同じことだからです。このような予測が当たれば、変動金利はきわめて低コストで済む良い選択です。しかし、予測が外れた場合のことを考えているのでしょうか。
　20～30年間にわたる金利予測を高い精度で行うことは専門家でもほぼ不可能なのです。「当たるかもしれない」程度の予測に、住宅購入という数千万円もの資金を「賭ける」のはとても戦略とは呼べず、単なるバクチです。
（中略）
３％以下の低金利ゾーンであれば、将来的に平均水準に回帰する可能性が高いと考え、金利上昇リスクを小さくする選択をする、つまり固定金利を選ぶことこそ、安全性の高い選択といえるでしょう。このように、統計データを参考に金利をゾーンに分けて検討すれば、ミスを減らせる可能性が高いのではないでしょうか。
　家計にとって大事なのは「予測」ではなく、データに基づく戦略です。万が一金利が変化した場合に、どのような状態になり、家計にとってどんなインパクトがあるのかを把握しておくことが大事なのです。
http://www.nikkei.com/money/features/72.aspx?g=DGXNMSFK0804H_120820130...

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＞＞３８７

１０年以内ならA格付けの累積デフォルト率２％

http://www.yu-cho-f.jp/research/old/pri/reserch/survey/finance/2003/03...

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固定にしたら家を取り上げられないなら意味があるが
固定にしても家は取り上げられるので、保険としての意味は全く無い。
金利に対する保険をしたいなら、CDSかJGBでヘッジするしかない。

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センカク、沖縄は日本のものではない。中には日本本土を取り返せと騒いでる人民もいる国があるが、
日本国債暴落とやらとyenからそこの国の通貨になる可能性とどちらが確率高い？

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なぜ格下げでも日米国債は買われるのか
http://www.nikkei.com/money/features/32.aspx?g=DGXNMSFK1000Q_100120120...

■シングルＡ以上のデフォルト率は０％
　スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）のレポートによれば、1975年から2010年の外貨建てソブリンの10年経過の累積平均デフォルト率は、ＡＡＡ～Ａが０％、ＢＢＢが5.61％、ＢＢが12.28％、Ｂが28.08％である。つまり、母集団数がそれぞれ1000社であった場合、ＡＡＡ、ＡＡ、Ａのうち０社、ＢＢＢのうち56社、ＢＢのうち123社、Ｂのうち281社が債務不履行を起こしたことになる

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住宅ローン金利5％が来る？ 5年後に住宅ローンが金利5％！
2006年01月22日

http://allabout.co.jp/gm/gc/10493/

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>>387
例えば、3000万の住宅ローンで
CDSか、JGBでヘッジするのにいくら掛かるの？

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↑
>>397の誤り

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全額を全期間変動で借りていて、
借りた時から金利って下がりはしないものですか？

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>403
当初金利の優遇利率は下がってるが、基準金利は、ずーっと同じだからね。

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>>403
下げられる余地は0.1%

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正確には0〜0.1%かな？

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>396
格付け会社が、私の住宅ローン完済までの30年後も日本国債は安心だというソースをお願いします。

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安心出来ると分かってどうする？また安心出来ない場合どうするつもり？クレクレくんじゃなくて自分で調べるなり何也しなよ

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安心できるソースを自分で調べられないなら全期間固定

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固定にしても国債デフォルトなんてことになったらひとたまりも無い。
住宅ローンは組まないことをおすすめします。現金で買えば絶対安全。

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景気が良く成りかけている時に、往々にして外国の震源で足を引っ張られる事が多いので、そっちを心配してるよ。
最近じゃ中国もそろそろだしな、、

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そろそろ固定さんが逝ってしまうのか・・・

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度々現れる>412って、教祖様がいるマンションで集団生活してるよね。
それか藤巻信者か。

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せめて小泉政権の時位、暴落して１０年長期金利利回りが１．７５％位に成って欲しいね。今は０．６２％だからな。信用され過ぎ。

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>416
412ではないけど、こういう書込はどうかと思う。

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>418
たしかに問題ある書込みだよね。
そもそも412の書込みに対してどうしてこんな反応をするのか
近くを見ただけではよくわからなかった。この人達はずっと前から戦ってるの？

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４１６と４２０はおそらく同一人物（国債のソースの連打もおそらくこの人）

匿名とはいえ、ちょっと悪質ですね。
この人とはまともな議論は成立しないのかなと思います。（したくも有りませんが）

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>421
違います。
勝手に決めないで下さい。

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ちょっと怖い感覚の固定さんが複数いるって事？

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>382

何でこれからの20年に限定するのかがわからないんだけど。
独りよがりなタイプ？

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>424
日本の総貯蓄額を日本の借金が上回るのが、あと10年くらいですよね。
20年は持たないだろうってことです。

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>>425

>日本の総貯蓄額を日本の借金が上回る

これも増税をした財務省とかワイドショー、週刊誌によく出てくるフレーズですね。

円建てで国債を発行している限り日本の総貯蓄額を日本の借金が上回る事は絶対に有りません。

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どうして？

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円建てで100兆円国債を発行すると国民金融資産が100兆円増えるから

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>>428
資産＝負債の話ね。
だったら、>155 の質問に答えてもらおうか。

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日本の総貯蓄額は、2000年からほぼ変わらない。
その理論なら、毎年国債を45兆円ずつ発行してるんだから、
日本の総貯蓄額も増えてかないとつじつま合わない。
http://www.flkk.co.jp/column/2013/04/15/column_kinyushisan01.png

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＞430
デフレで企業の内部留保が増えてる（世界経済が悪化しているので株価は低迷）とか関係ありそう。
あとは景気悪化で株だけでなく債権のデフォルトや利回り低下で評価も下がってるとか。

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個人、法人の資産は合わせていくらじゃろうか？

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デフレで不動産価格やモノの価格の下落が続いて、それを売買してくうちに国民の金融資産も縮小したとかもあるかも。
実際デフレで所得も減少してるし。

＞432
こんなんありました。
↓
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h23/sank...

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>年金、医療費の負債は、なんの資産になるの？

医療費と年金が年間３０兆掛かります。しかし、税収では１０兆円しかまかなえません。
なので２０兆の国債を発行しました。

その結果、国民の金融資産は２０兆増えます。

結局所得の再分配がうまく行ってないだけだと思う。

例えば国民金融資産の７割は年配の人が持っている。日本の年寄りはお金持ち。
なのにお金の無い３割の若い世代からお金を徴収し、お金を持っている７割の老人の年金と医療費を負担してあげてる。

老人は国が年金をくれてかつ、医療費を負担してくれるから本来老人が消費するはずの国民金融資産を使わなくて済む。
ようするに、医療年金は税金と国債を通して若者から老人へ所得が移動しているだけ。

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例えば、年金支給年齢を６５歳から７５歳にしました。
７０歳以上の医療費負担を１割から４割にしました。

全員対象ではなく、資産が有る一定以上ある老人だけでもいいと思います。

すると、年間医療年金が３０兆掛かっていたのが２０兆に減りました。国債は１０兆円だけ発行すれば良くなりました。

これは、支給年齢と負担割合を増やした事によって、老人の国民金融資産１０兆円が医療年金のかわりに使われたからです。
もしかしたら年金支給が減った事で節約した人や医療費負担が増えた事で病院へ行くのを控えた人もいるかもしれません。

１０兆円政府の支出が減った分、国民の金融資産も１０兆円減った事になります。

※数字は適当です。

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病院行くと年寄りだらけ。
本当に病気なの？って人もいるっぽい。でも１割しか負担しなくて済むから大勢やってくる。

でも少子高齢化時代、老人に投票をしてもらわないと選挙では勝てないので消費税を上げて医療費年金はそのままにします。

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結論として、マイナンバー制度と歳入庁を設置したら税を平等に徴収出来て、増税回避で国債暴落なんて怪しい議論もなくなるよ。

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スレチですが、医療費とか年金とかは庶民の為の積み立てみたいなもの。
国家地方公務員のH24年度の人件費総額２６兆９千億円。これ毎年だからな税収の殆どが人件費だろ。
ず〜っと前から言われている事を何とかしろ議員先生方。

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>>434
もっともらしく聞こえるが、
>医療年金は税金と国債を通して若者から老人へ所得が移動しているだけ。
なら、老人は貯蓄に回してるんだから、日本の総貯蓄額が数字として増えてかないとおかしいだろ。

あと、年金は貯蓄にいくらか回るとしても、医療費はそうならないだろ。
>野田聖子の子供は、かなり医療費を使ってるけど、その資産を教えて。
この回答をもらってない。

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>439

医療費が20兆円掛かってるとします。国民の負担額が一割だとすると、18兆円。健康保険の収入が8兆円で残り10兆円を国債で賄ったとします。

ではその10兆円を含む総額20兆円の内訳を見てみましょう。

医師への診療報酬、製薬会社への支払い、利益を得て病院を新しくしたり最新の検査機を買ったり。もしかしたら、ベンツや別荘を買ってるかもしれません。

そして、最終的に20兆円は誰かの貯蓄か投資に回ります。

何処かでお札を焼き捨てでもしない限り無くなる事は決して有りません。

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若者よ、カキコする暇有るなら先ず働けよ。

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>>440
いろいろ突っ込み所はあるけれど、論理的に合ってるように思えるから不思議だ。
少なくとも、あんた >441 よりは仕事できるでしょ。

その意見に乗っかるとして、高い医療機器や薬ほど海外から買ってるので、日本の貯蓄が、どんどん海外に流出してるってことになるね。

貿易赤字が過去最大にも関わらず、原発反対って言い続けるヤツらよりは、日本の将来考えてると思う。
http://www.zaikei.co.jp/article/20131124/164373.html

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>>442

海外の医療機器やベンツは貿易赤字要因なので国民貯蓄を減らす。しかし、日本は貿易赤字にはなったけれど、経常収支はまだ黒字。

まと、借金ほど貯蓄が増えない理由として、バブル崩壊以降の資産価値の目減り。日経は半分以下、土地もしかり。
企業が所得を増やさないで内部留保にしてたり。バブル崩壊時日経が底打った時外国人が買い越してる。などなど。

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東証1部の時価総額はここ半年で58兆も増えたらしいね。

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>444
含み益が増えただけでしょ。
株価が下がれば元に戻る。
と言うことは、消費税が上がる４月以降にどうなるか分かるよね。

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>442
だまされてるだまされてる(笑)
10兆円の借金は、何らかの経済活動にまわるから、確かにその時点ではプラマイゼロ。
ただ、投資先が翌年以降も収益生むとは限らない。
もっと効率的な分野に投資すべきだった金が非効率な分野に回るとお金の回転率が落ちる。
ただ、政府支出が本当に非効率かは議論の余地もあるから置いておこう。

何より問題なのは政府支出を続ければ続けるほど、経済における政府のシェアが上がる。
政府が政府に貸し付けを出来ない以上、シェアが一定に達した時点で拡大が止まらざるを得ない。
利払い先が全部国内ならまだ原状維持できるが、海外の買い手に払った利息分だけ国内経済が縮む。
要は単年では問題ないが、経済成長率を上回る政府支出増大はいつか行き詰まりを迎えるということ。

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>>443
経常収支が黒いうちは確かに大丈夫だけど、経常収支も赤字になったら、もう終わりだよね。
海外に強い企業ほど、ドル建てで決済してる会社が増えてるし、
そもそも工場自体が、どんどん日本から出て行ってるし、
少子高齢化で内需も期待できないとなると、
高い燃料を買い続けてる限り、日本の資産が増えてるって言うのは、無理がないか？

そもそも経常収支だって、黒いだけで全体的に下がってるし、今後も増えてくとは言い難い。
消費税アップで、景気が冷え込み、
貿易赤字、経常収支も赤字と言うニュースが、
数年後に出る可能性は十分にあるでしょ。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance

>109 の輪転機マジックが通用してるうちは国債も低位安定してるだろうけど、上記状態になったときに、それが通用するかは未知数では。

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何か論点ズレてるような…。
426が論点でいいのかな？

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景気が冷え込めばますます国債需要が高まるだけだから金利は低位安定。
企業の内部留保が減るわけでも老人の資産額が激減するわけじゃないから
結局運用先は国債しかない状況に変化なし。

経常収支がうんぬんは国債とは直接はなにも関係ないよ。

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指摘の通り、このままではいつか限界が来るでしょう。

しかし、それは5年や、10年先ではないということです。

そろそろヤバいとなれば社会保障にもメスが入るでしょうし、消費税に限らず増税に着手するかもしれません。原発解禁になるかもしれません。今まで無料だった公共サービスが有料になるかもしれません。公務員の数が減るかもしれません。デフレが終わり、経済成長率が上がって来れば税収も増えるでしょう。

インフレ2%の世の中になれば放っておいても毎年2%借金が減ります。

少子高齢でも経済成長をしている国は有りますし、双子の赤字を抱えて国債を海外に買ってもらっていても大丈夫な国も有ります。

国の借金はその国の国力に依存するように思います。1000兆円だけが1人歩きしてすごい事のように不安を煽る報道が多いですが、日本はまだまだ余裕が有り、且つ、改善の余地が残されているため、現在知り得る状況を全て網羅した結果が格付けだったり国債価格だったりするのだと思います。

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要するに後数年で借金が国民貯蓄を上回るから国債が暴落するってのはウソ

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ウソかどうかは分からんだろ。
お前が教祖様ならウソではないかもしれないけど。

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教祖様関係ないだろ。

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信じる者は救われる。
信じない者は救わないけど（笑）

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５千万とは言わない迄も１千万でもいいから、金利ゼロで誰か貸してくれないかな〜。出来るだけ早く返すよ〜

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>>449
>経常収支がうんぬんは国債とは直接はなにも関係ないよ。
あるでしょ。
通貨暴落で円安になれば、10年物国債の金利が急騰する。
貿易赤字、経常収支赤字なら、外貨準備高も減ってるんで、1997年の韓国と同じ状態になる。

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そして >213 の変動特典が発動する。

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仮に経常収支が赤字になっても日本はずっと経常黒字を続けて積み上げが半端無いし、外貨準備も豊富。資産も豊富。適度の円安はプラス要因。

国債をドル建てで海外に売ってた韓国のようには直ぐにはならないよ。

経常赤字が慢性的になって国債も外貨建ての割合が増えてみたいな段階を踏むはず。其れでも政府が放ったらかしにしてればいずれ暴落は有るかも。

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>>458
ごもっとも。

ただ、国債は個人国債や復興債なんてものも出てきてるし、海外の保有率も昔よりは高くなってる。
団塊の世代が退職したら、一気に社会保障費も増えるんだから、経常収支の赤字が慢性化するのも割と早い時期に来るんではないの。
貿易収支が赤字に転落したのだって、2011年からだぜ。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance

社会保障費が右肩上がりに増え続けてくのは確定してるんだから、国債の発行額も増やさざるを得ないでしょ。
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/09/03.html

この問題を重視するなら、原発再稼働反対とか言ってる場合じゃないと思うけど、相変わらず政治は、国民ウケする方でのドタバタ劇は変わらないからね。

民主党が政権取る前はマニュフェストで都合のいいこと並べてたけど、ほとんど実現できなかったのは、それだけ自分たちのクビをしめるような法案通すのは難しいってことでしょ。

まあ、遅かれ早かれそういう日が来る確率は、結構高いんではないの？
そして、そうなってから、固定に切り替えようと思っても遅いでしょ。
そうなる前にローン完済が一番だけどね。

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と言われても、変動で残債がガンガン減ってるから
暴落なんて言ってる頃にはローン終わってるよ

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社会保障はいずれメスが入るよ。

経常収支は対外収支だから社会保障の増減はあまり関係ない。費用が増えて困るなら支給年齢上げて個人負担増やせばいいだけ。

可能性として有るのは日本の国際競争力が無くなって赤字に転落は有るかもしれない。

家電だけでなく、自動車や、エレクトロニクスの素材関係もやられたらヤバいね。

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>>460
良かったね。
終わらない人もいっぱいいるから。

>要するに後数年で借金が国民貯蓄を上回るから国債が暴落するってのはウソ
この意見は変わったってことでオーケーね。

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>要するに後数年で借金が国民貯蓄を上回るから国債が暴落するってのはウソ
>この意見は変わったってことでオーケーね。

はぁ？

逆に正しかった事が証明されてるじゃないか。

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>>463
文章理解力がないんだね。
まあ、元々自分の意見もないヒマ人だとは思ったけど、俺もヒマだから相手してやった。
これでオワリ。

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くだらね

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>>461
>費用が増えて困るなら支給年齢上げて個人負担増やせばいいだけ。
これが難しい。
今の政治家のクビ根っこ握ってるのは、社会保障費の恩恵を思いっきり受けてるご老人ですからね。
ギリシャが公務員が増えすぎてマズイってみんな思ってたにも関わらず、変えられなかったのと同じ。

>可能性として有るのは日本の国際競争力が無くなって赤字に転落は有るかもしれない。
これの確率は、非常に高いでしょ。
少子高齢化で、工場もバンバン海外に作ってるし、内需減少も確実だし。
いずれにしても、貿易収支＆経常収支が赤字になるのも、そう遠くない未来な気がする。
アベノミクスが成功すればいいけど、確率的には半分以下だと思ってる。
ここの人たちは、アベノミクスが成功して金利が上がると困るっていう変動派が多数なんだろうけど、アベノミクスが失敗したら、結局自分たちのクビ締めてるのと同じだぜ。

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>>459

外国人比率が多少上がっても日本国債は円建なのであまり関係ない。

それに、国内需要が下がって外国人比率が上がったわけではなく、国内需要が大勢で低利回りにも関わらず、外国人投資家は安全を求めて日本国債を買っている。

おかげで日本は低利回りで国債を発行出来る訳だから、むしろプラス要因。

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459 そんな短絡的にはいかんよ。最低限歳入庁と、マイナンバー制度は近い将来出来る確率の方が高い。あと、最悪消費税を30％にあげるよ。あんたが心配する前にキチンと手を打つ。日本人はそんなに馬鹿じゃない。少なくとも国債暴落なんて、胡散臭い事言う人間よりは優秀だよ。

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＞＞４６６

実際支給年齢は６５歳からになったし、雇用も延長されてるじゃん。社会保障負担もどんどん上がって来てるし、後期高齢者医療は今回は見送られたけど時間の問題。
どうせ消費税増税の時みたいに、「このまま行ったら年金が一円ももらえなくなる、痛みを伴う改革やむなし」みたいな
報道がメディアで一斉にされて国民は「もらえなくなるよりは」みたいな空気になって終わり。

そもそも国債が暴落すれば本当に年金なんてもらえなくなるんだから国民は受け入れるしか無いでしょ？

それと、海外に工場を移す事は海外からの投資で利益を得るという事であり、所得収支の増加要因。実際貿易赤字になった反面、所得収支の大幅黒字で経常収支は黒字を保っている。

なので、空洞化は経常赤字要因にはならない。

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変動派って言葉を出すと、過剰に噛みついてくるヤツがいるのは分かった(笑)
月単位では、経常収支が赤字になってる月もあるから、貿易収支＆経常収支が赤字と言うニュースは、近い未来に流れる日が来るでしょう。

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>>467
>外国人投資家は安全を求めて日本国債を買っている。
この風向きが変わったら、まずくない？

貿易収支＆経常収支が赤字になったら、日本の外貨準備高はどんどん減ってくわけで、
円建てで国債買ってくれてるうちはいいけど、それで賄えなくなったら、
金利上げるか、外貨建てで国債発行するしかなくなる。
そもそも国債の需要が銀行や保険で賄えきれなくなってきたから、個人向け国債とか売り出してるワケだし。

そうなったら、通貨も暴落するから、燃料の輸入額がますます高くなって、貿易赤字もますます膨らむ負のスパイラルに陥るでしょ。
この状態だと、電気代、ガス代も、今の倍とかになると思うけど、そこで原発廃止になってたらどうなるんだろうね。

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国債発行して得たお金は年金なり医療費なりで何らかの形で
消費されてるんだから最終的には誰かの利益や資産になってるんだけどね。
海外から借りてるならともかく貸してるのも国民なら使うのも国民。

本来は国が借金すればするほど、
国民が豊かになってなきゃいけないはずが
その兆しすら見えてないことのほうが大問題のはずなのに。

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>471
日本国債の外国人保有比率は8.7％で1割にも満たない。
しかもほとんど短期なので現状増えることはあっても減ることの影響は微々たるもの。

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471 確かに可能性で言えば解るんだけど、それを言うなら何時暴落するのか、せめて何年以内って答えないと。ただの怪しい占い師みたいじゃん。また、暴落論者は20年前から言い続けてるけど現実は違うよね。要は解らないが結論で良いと思う。解らないモノをドヤ顔でもっともらしく無駄に煽って、自分の判断正しいんだぜって言い方するから、根拠も妄想ちっくな事出来ないんじゃん。解るなら誰かが書いてたけど、CDSで大儲けするかしたら良いんじゃね。変動派は別に景気が良くなっても、小泉政権ぐらいの金利上昇じゃねって思ってるし、それでも戦後最大の景気の良さだからね。本当にやばければ、変動も固定も関係ないわって思ってる人間が殆どだと思うよ。実際日本がダメなら、世界がダメになるからね。

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何年に暴落しますって分かったら苦労しないけどね。
それでメシ食ってる経済評論家でさえ、２年前は円高がまだまだ続くが多数で、
来年円安になりますって言ってた評論家は皆無だったと思うけど。

結局、どこかの国がデフォルトしたら、今の時代、その国だけでは済まなくて、連鎖デフォルトになるし、
それで日本が巻き込まれない保証はないし、日本発ってのも可能性は低いけど絶対にないとは言えないでしょ。

通貨＆国債暴落くらいで済むなら、想定の範囲内だと思うけどね。
円から新円発行って話になったら、それこそ藤巻の世界になってしまう(^^;
そうでなければ、>213 の変動特典が生きる。

まあ、自分が変動から固定に切り替える一つのタイミングは、
貿易収支＆経常収支の赤字が慢性化したらだと思うけどね。
あとは、財務省が発表している日本の総貯蓄額を日本の借金が超えるとき。
この２つを変動のまま乗り切る勇気があるなら、それこそそのスリルを十二分に味わえばいいんじゃない。

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（追加）
アベノミクスが成功して年2%のインフレ政策が成功したら、間違いなく金利は上がるだろうから、今のうちに変えておくってのも悪くない。

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>>471

あのさ、世界中見渡せば国債は全て外貨建てで海外に借金してる国は沢山あるし、どこかの国が経常黒字な分だけ経常赤字国が存在するんだよ。

で、日本は世界中の国との比較で最大の経常黒字国で且つ、純債権国で、且つ、世界最大の外貨準備を持っていて且つ、世界最大の資産保有国なわけ。

確かに将来はどうなるか分からないかもしれないけども現状見る限り日本は世界一国債暴落から縁の遠い国なわけ。

それをちょっと貿易赤字になったからって胆略的に国債暴落って考えるほうがどうかしてる。

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>>477
あんたは数年先でしか見てないでしょ。
10年後大丈夫ってデータ出してよ。
格付け会社がどうこうってのはやめてね(笑)

もうすでに経常黒字国の順位で言えば10位にも入ってないし。
なんかバブル時代の世代と話してるみたい。

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>>478

最近順位が落ちたからと言って今までの累積で世界最大の債権国なの。

10年後も大丈夫なデータは無いが、現時点では世界一10年後も安全な国なの。

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>>479
話が噛み合わないなぁ(^^;

理由
あんた：今大丈夫。
おれ ：10年後ヤバイんじゃないの。

ってことで、もういいです。

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