住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-12-30 00:05:18

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[スレ作成日時]2013-10-10 10:30:52

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固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】

  1. 204 匿名さん

    うちは変動。住宅ローン控除のなくなる10年後に繰り上げで、一括返済するつもり。
    今の金利のまま行けば、ちょっとだけど、プラス(マイナス金利)になる予定です!

  2. 205 匿名さん

    >>203
    2%程度金利上昇した程度で生活に影響出るのであれば、最初から1%以上高い固定選んでもやはり危ない

  3. 206 匿名さん

    誰か国債暴落するとフラット金利も上がるっていうソース出せる人いたら提示お願いします。

  4. 207 匿名さん

    変動と迷ったけど、結局フラット20にしたなあ。35年だったら変動にしてた。資金の余裕はともかく、選ぶ際はやっぱり確実に繰り上げ返済するかどうかだった。

  5. 208 匿名さん

    金利タイプの選び方は個人の性格も有るだろう。うちの場合、融資実行時の変動固定の毎月の差額が7、8千円だったんで固定にしといたよ。

  6. 209 匿名さん

    >>208

    団信は?手数料は?

  7. 210 匿名さん

    >>206

    まず、国債が暴落するような経済状況。ギリシャで長期金利が7%を超えた時は金融機関が沢山破綻、企業も破綻、失業率は30%超。財政破綻を防ぐために公務員の大規模リストラ、大増税、社会保障費大幅カット。

    まず、このような状況で住宅ローン払えるのか?って話が有る。ちなみにギリシャは他の欧州諸国が金出し合って救済してくれたから破綻はしていない。それでこの有様。

    次にフラットの仕組み

    フラットは証券化されて投資家(主に生保、年金など)に売られて金利上昇リスクは投資家が負う事になっている。だが、ギリシャで分かるように金融機関が破綻するような状況では投資家もリスクを負いきれない可能性が有る。そうなると国がお金を出すのが普通に考えられるが、その国の国債が暴落しているわけで。

    リスクは決して無くなる事はなく、誰が負う事になる。サブプライムは中央銀行が買う事でなんとか収めたけど、国債が暴落しているような状況で日銀がちゃんと機能してるとも思えない。(機能してたら暴落は起きない)

    となると、海外からの支援って事になるんだけど、国民がみんな我慢している状態でフラットの借り入れだけが、果たして保護されるかどうか?

    リスクを投資家が負えない、国も助けてくれない、なら後は借り手が負うしかないんじゃないかな?

    それと、生保年金などが破綻してる訳だから国民全員の老後もどうなることか。

    そもそも先進国で国債暴落は過去に例が無く、日本くらいの規模になると世界に与える影響は計り知れない。ちなみにギリシャのGDPは25兆円で日本の1/20。リーマンの破綻が60兆円。単純にリーマンショックの10倍の破壊力。

    そもそもGDP世界3位の日本を救済出来る国も無い。

  8. 211 匿名さん

    フラットの仕組み自体が破綻するなら、借手は全く返さなくても良いって可能性もあるのでは。
    証券自体が紙切れになるなら、借り手側も返す必要ないだろ。実際は、金利分は払い続けるんだろうけど、インフレなんで、大分目減りしてるってことでしょ。

  9. 212 匿名さん

    結局国債暴落でフラット金利は上がるかもしれないし上がらないかもしれないってこと?
    ソースが無いから何とも言えないな。

  10. 213 匿名さん

    変動と固定の大きな違い。
    変動の住宅ローンの約款には、下記事項が書いてある 。
    自分の取り出して見てみな。
    わざわざ書いてあるってことは、どういうことか分かるよな。

    将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
    その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

  11. 214 匿名さん

    >209
    普通、団信や三大疾病はBK負担だろ。そして諸経費は変動も固定も同じ。

  12. 215 匿名さん

    三大疾病は銀行負担ではない。

  13. 216 匿名さん

    >206
    そんなことにソースを求めるか?
    何でもかんでもソースを出せなんてのは愚の骨頂。
    統計的なことではないから、自分で調べろ。

  14. 217 匿名さん

    国債が暴落しても固定金利は変わらない、って言ってる人
    逆におもしろくない?


    「国債が暴落しても君の金利は、ぜっっっったいに守られるから大丈夫さ!」
    って変動から言い続けてあげたらどうなるのか興味あるんだけどw

  15. 218 匿名さん

    くだらね〜

  16. 219 匿名さん

    215さん、銀行により違産んじゃないでしょうかね。因に私の場合は7大疾病/要介護3とかも銀行負担。

  17. 220 匿名さん

    借りてる銀行員に約款持って聞いてみな。
    >213 に書いてあるとおり、固定は絶対に大丈夫って言うから。
    そんなこと言えば、固定の借り換えを薦められるだろうけど(笑)

  18. 221 匿名さん

    国が破たんしても固定金利にしておけば大丈夫ですよ。
    そのための固定金利じゃないですか。

  19. 222 匿名さん

    固定金利契約書抜粋(免責事項なし)
    ●ご契約日時点の借入金利が、ローンの最終期限まで適用されます。
    ●借入期間中は、金利の変動はありません。また、他の金利タイプへの変更はできません。
    --
    契約書の内容が変えるのには、法律の変更が必要では?
    年単位の時間が掛かりませんかね?

  20. 223 匿名さん

    固定の契約書に

    ●金利情勢等により、本金利プランを見直す場合がございます。
     また今後予告なくお取扱を中止する場合がございます。

    って書いてあるけど・・・

  21. 224 匿名さん

    >222さん

    その契約書、きちんと読みました?

  22. 225 222

    何度も確認しましたが、書いてないですよ

  23. 226 匿名さん

    >>225

    銀行のHPには留意事項として記載されていますよ。
    契約書に書いてないってのも珍しいですね。

  24. 227 222

    http://www.shinseibank.com/powerflex/housing/loan_syousai.pdf
    契約書の内容は、ほぼこれと同じで、もっとシンプルです。

  25. 228 匿名さん

    え~と。16の「ご注意事項」に

    ●「長期固定金利タイプ」は、金利情勢等により、やむを得ずお取扱いを中止する場合がございます。

    って書いてありますが・・・

  26. 229 匿名さん

    この契約は、借りてよりも貸主を守るための契約なのですが
    よほどの金利情勢の変化がなければ適用されることもないと思うので
    あまり気にする必要もないですね。

    ただ、たまに固定金利だったら何があっても金利固定は変わらないって言う人がいるので
    あくまで、それは違いますよ? という程度の時に必要なソースですね。

  27. 230 匿名さん

    フラットの約款見てみたが、どこにもそんな文言見当たらないぞ。

  28. 231 匿名さん

    たしかにフラットに関しては明確なソースってないような気がします。
    銀行の固定金利が金利情勢の変更が適応されるような状況でも
    証券化されているフラットであれば守れるのでしょうかね?

  29. 232 匿名さん

    バブル期の売り手からみたら気の遠くなるようなお宝な長期保険ですら、理論的には出来ても、破綻以外で予定利率は引き下げられて無い
    まして住宅ローンはあくまでも貸し手は儲け損なうだけ
    文言の有り無しに関わらず気にしても仕方ない話だよ

  30. 233 匿名さん

    >228
    それは借入れ前の話し。
    本契約前に、そういう情勢になったら中止するってこと。
    本契約した後は問題ない。
    約款にもそんな事項書いてない。

  31. 234 匿名さん

    >233
    確かに金利情勢等により利率が見直されるとは書いてないね。

  32. 235 匿名さん

    ん?
    銀行の固定には金利の見直しって記載あるけど。

  33. 236 匿名さん

    >235
    約款に書いてある?
    書いてあるなら、その銀行名教えて。

  34. 237 匿名さん

    >235
    それか10年固定の特約期間終了後の取扱いについてのところに書いてない?
    それだと10年は大丈夫。

  35. 238 匿名さん

    金利情勢により、金利優遇幅が見直されるってのはどこかで見たことある。

  36. 239 匿名さん

    事情変更の原則が有るので多分無理ですね。まだ民法上は明文化されていないようですが、おそらく国債暴落などという自体になったら貸し手側の機関投資家(生保や年金基金など)と個人のどちらを国が助けるか考えれば分かると思います。

    http://kuronekonotsubuyaki.blog.fc2.com/blog-entry-861.html

    (事情変更の原則)
    第○○○条 契約の締結後に,その契約において前提となっていた事情に変更が生じた場合において,その事情の変更が次に掲げる要件のいずれにも該当するときは,当事者は,契約の解除〔又は契約の改訂の請求〕をすることができる。

    例えば,35年固定金利で3000万円の住宅ローンを組んだところ,その後ハイパーインフレで物価が約1000倍に跳ね上がったが,不況で賃金は約500倍にしか上がらなかった(実質的な収入半減)という場合,住宅ローンの負担がほとんど無くなるのがせめてもの救いかと思っていたら,事情変更の原則が適用されて,裁判所から300億円の支払いを命じられるなどという事態

  37. 240 匿名さん

    >239
    現実的じゃなさすぎる。
    ハイパーインフレなんて言ってんの藤巻信者だけだし。
    韓国やギリシャでもハイパーインフレにはなってないし。

  38. 241 匿名さん

    現実的でないのは、みんなわかってるよ。
    ものごとに絶対はないってことが重要なんだよ。

  39. 242 匿名さん

    >>240

    ハイパーインフレまでいかなくても、金利が高騰した状態が慢性的に続くような事態になれば「事情変更の原則」を理由に
    フラットの金利が見直される可能性は充分に有るでしょ。

    特に国債暴落なんて状況ならば。

  40. 243 匿名さん

    >242
    正解。
    おんなじこと書こうとしてた(笑)

  41. 244 匿名さん

    >>239

    裁判が終わるまでは、支払額かわらないってことはない?
    繰上げ返済で全額完済。後はのんびり裁判で落とし所を探す。

  42. 245 匿名さん

    裁判終わる前に金融機関破綻

  43. 246 匿名さん

    金融機関が破綻すると大パニックが起こるので裁判になる前に法律化して即適用じゃね?

    銀行は真っ先に守られるだろうから。

  44. 247 匿名さん

    法律はすぐ変更できるんですか?

  45. 248 匿名さん

    法律はすぐ変更出来ます

    憲法は出来ないから安倍さん頑張ってる

  46. 249 匿名さん

    見直し後の金利は、どのよう決まるんですかね?

  47. 250 匿名さん

    例えばバブル崩壊後の不良債権処理では金融機関を破綻させないために住専法が作られて7000億円弱の公的資金(税金)が投入された。

    ご存知の通り、こんな金額では全然足りず、結果的に1998年10月、金融再生8法と金融機能早期健全化緊急措置法が制定され、60兆円まで増額されました。

  48. 251 匿名さん

    事情変更の原則が適用されて契約が解除になったら、残債を一括返還することになるだけじゃない?
    国債暴落してたら、かなりインフレになってるだろうから簡単に返還できそうだけど。
    その前に、その条文が適用されるような事態なら普通に残債を一括返済して終わりな気がするが。

  49. 252 匿名さん

    >>251

    ↓の例の有る通り、事情変更の原則が適用されたらその時の価値に見合った金額に変更されるって事でしょ?


    例えば,35年固定金利で3000万円の住宅ローンを組んだところ,その後ハイパーインフレで物価が約1000倍に跳ね上がったが,不況で賃金は約500倍にしか上がらなかった(実質的な収入半減)という場合,住宅ローンの負担がほとんど無くなるのがせめてもの救いかと思っていたら,事情変更の原則が適用されて,裁判所から300億円の支払いを命じられるなどという事態

  50. 253 匿名さん

    格付け会社信者がソース出せって煩いから、S&Pがアメリカで行政処分受けてるだろうが。原因は長期に渡りかくを不正に評価だよソースは自分でググれ。一々調べもせずソース出せうるせーんだよ。

  51. by 管理担当
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