購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

>543
言っている事は分かるけどねぇ。
ホテルって日常と違うから良いのであって日常的には嫌だなぁ。
エレベーターとかちょっとコンビニとかゴミ捨てでストレス感じてしまうので向いてないと思う。

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No.550 通報

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545が拡大解釈しすぎ。

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昨日ローコストで建てたって新築の家に行ったんだけど、あれだったら築５０年でもしっかりしてる戸建てのがいいような。建売住宅もピンきりだろうけど、あんなプレハブみたいなのでも戸建てがいいの？あんなのも戸建てだったらマンションの方が断然いい。

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戸建て派は全ての戸建ての方がマンションより良いなんて思ってないでしょ。
何度も書いてあるけどね。しょぼい建て売りやマンションは内装も安っぽいからね。
マンション派はもしかしてどんなマンションでも戸建てより良いと思ってるのかな？だから話が噛み合わないのかな。
戸建て派は認める所は認めてもマンションはマンション一択だからかな。

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ゴミの収集日に都合を合わせるなんて嫌。
24時間365日、自分の都合でゴミ出したい。

あと、宅配ボックスも手放せない。
不在通知表に電話とか、在宅日時決めるとか煩わしい。


コンシェルジェやカフェ、パーティールームも必要だけど、上記２点も地味に必須事項。

そんな私にはマンションしか選択肢が無い。

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>>555
それ、むしろ逆じゃね？
狭小3階建て戸建て以外は、戸建てもアリだと思うよ。

戸建て派は、共用施設とか、マンションの全てを否定してる。

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>551
自分もホテルの上階よりも庭が眺められる旅館の方が落ち着くな。　

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>556
そんなのは最近のマンションだけ、最近の物でも全てがそうでは無い。
庭も無い、鳥小屋のような集合住宅でしか有りません。

そうゆうマンション望むなら高級賃貸ですよ、
庶民向けマンションなら管理経費も有り、いつまで続くか不安。

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チラシなんか見ても安い建売ばっか宣伝してるけどなあ。外見だけおしゃれに見せるような。
ただ、注文住宅で建てた人の多くはローコスト住宅はダメって言うんだよね。全然違うよって。

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＞５５９

コンシェルジュは別として２４時間ゴミだしや宅配ボックスなんて今のマンションじゃ標準。マンションが便利になるのが許せないタイプ。
あと庭はいらないの。

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> 戸建て派は認める所は認めてもマンションはマンション一択だからかな。

逆だと思うよ。
過去スレを見ても、戸建派の人は、マンションを完全否定している。一般的に言われているセキュリティ面や立地面も戸建有利といってはばからない。
人によっては、オートロックや防犯カメラなどの設備も、戸建では普通といっているし、都心でも50坪以上の土地が普通といっている。

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＞コンシェルジュは別として２４時間ゴミだしや宅配ボックスなんて今のマンションじゃ標準。

あくまで最近の物、多くのマンションには無い。

庶民向けマンションならゴミのサービスは管理費都合で廃止もあり得る、不安がいっぱいの安物。

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あくまで最近のものって今から購入するのにどっちってスレでしょ？廃止もありうるって・・・。数十年後に土地がいくらで売れるとか、戸建ての人はどうなるかわからない将来のことが好きだね。

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一戸建ての主流はハウスメーカーの住宅です、工務店の建売は少ないですよ、安いけどね。
敷地面積５０坪前後が普通でしょう、庭、ガレージ、フェンス等外講費で１０００万前後です。
同じ地域なれば、費用はマンションの比では無いくらい高価。
一戸建てに手が出ない方の、マンション購入が多のは解ります。

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↑
少なくとも１０年前からあるよ？

それを最近って言ってるの？

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戸建て派でも良いけど、昔の知識で書き込むのは止めてください

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>>567
むしろ自分で決めて、注文してがめんどくさい。

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＞５６５

パワービルダーが増えて伸びてるってことがそこにニーズがあるってことでしょ？
大手建売の場合は販売価格が違うし、売り方もそこを押してるからわかりやすい。性質上注文住宅での販売がメインだろうから建売として玉数少ないってのもわかるけど、いまはむしろ逆転してるんじゃない？？

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資産価値ばかり気にするから、建て売り＞注文住宅、みたいな結論になる。
資産価値のために住んでいるわけじゃないと思う。
燃費だけで車を選ばないのと一緒です。

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同じ人間による書き込みと思うけど、戸建の方がマンションより
ずっと高いという主張を続けてる馬鹿がいますが、間違っています。

ずっと以前より指摘されているように、
戸建の方が高いのは東京周辺とか大阪周辺の
土地が異常に高い一部の地域のみです。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

を見れば判るように、新築住宅の全国平均価格は
土地付注文住宅は3,600万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは3,800万円台
です。各地域の平均価格も出ています。

間違った主張を故意に続ける馬鹿の相手は止めませんか？
まあ、過疎ってしまう懸念はありますけど。

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セキュリティや清掃を自分でやるなんて面倒くさくてイヤだな。自由と言えば聞こえはいいけど。
修繕も金だけだしてやってもらった方が断然いいよ。楽で。
清掃、セキュリティ、修繕。なにもかも自分でやるなんて暇過ぎると思う。絶対ゴメンだね。

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573
同意だけど。
マンションと一戸建てで迷っているレベルの人は、物件価格がもっと高いと思う。
5,000～8,000くらいがボリュームゾーンではないでしょうか。
価格別スレで、唯一沈んでないのがこの価格帯だし。

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>>574
別に自分でやらなくても、金出せばやってくれることだし。
マンションは選択肢すら無いからね。

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>573
マンションの平均が高いのはマンションは地方でも地価が高いとこしかないからで同地区なら明らかに戸建ての方が高いだろ。
戸建て山奥の戸建てまで平均に入ればそりゃ安くなるわ。

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あのね、需要の無いとこに住居は存在しないの。山奥の戸建てだって需要があって住んでるの。安いから建てたってのも否定するの？マンションの建つ場所に戸建てたてると高くなるから需要もなくなるの。難癖のつけ方がせこい。

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>>576
選択肢を持ちだしたら、戸建の方が、パーティが自宅でしかできなかったり、友達泊めるのも自宅しかなかったり、クリーニングも外行くしかなかったりで不利だよ？

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人口密度の概念が欠落している・・・

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まだ、そんなこと言っているんですね。
理解力なさすぎ。

同じ立地でも地方ではマンションの方が高額です。
同じ立地で岩盤まで杭を打ってSRCの戸建を建てたら、
戸建の方が高いでしょうが、そんな仮定の話は無意味です。

もちろん、立地のいいところにマンションが多いのは
当たり前で、マンションは利便性で選ぶものだからです。
ど田舎では、マンションに存在意義はないし、造ったとしても
戸建に比べて高過ぎて売れないので、デベも建設しません。

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↑
マンション派だけど、どっちが高額とかどうでも良いよ。
住みやすいかどうかだけ。

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>573
同じ地域、建坪ならば何を言おうが一戸建てが高価。
無知でも足算出来れば解る事、もっと、らしいデータ出しなさいな。

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もちろんマンションの方が快適だからマンションを選んでます。
地方に勤務したときも、マンションを購入しました。

金がないからマンションを選んだという主張でこのスレに大量に
書き込んでいる方がいるので、反論しただけです。

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>584
戸建派ですが、そのレベルの奴らは無視した方が良いのではないでしょうか。

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戸建て派、マンション派、それぞれの人種は全く別の感性と価値観をもっているので永遠に理解しあえる事はありません。
また、正確に議論できるほど、両方を一定期間経験した人は少ないのです。

この二つほど対極的な対象物もないですね。
用途が同じにしては恐ろしいほど共通点がありません。

ただ、この性質の違いはイメージでいうとこんな感じ。

【戸建て派】
所有感、雰囲気、個性、土地/緑への執着、暖色系、オーソドクス、木質、データ以外を重視、フリーハンド、アナログ
【マンション派】
利便性、合理性、協調性(ある面で非個性)、自然への関心希薄、寒色系、最新を好む、金属質、データ重視、CG、デジタル

どちらが金持ちというやり取りはナンセンス。
購入金額と決済方法、支払い後の余力、次第でしょう。

私自身は今戸建てに機嫌よく住んでおりますが、緑地が背景の上質感プンプンの三階建てくらいの低層マンションにはかなり弱い。

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地方の場合は土地も安いってこともあるけど、低所得者は安い戸建てばっか。マンションの方が高い上に管理費なんかが払えないんだって。都会よりマイホーム率も高いから結構ギリギリローンで買ってる人も多い。

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地方都市近郊の住宅街の新規造成地に、ライオ❍ズマンションとメーカー系の一戸建てが混在。
ライオ❍ズマンション４ＬＤＫ（約９０㎡～１００㎡）　３３００万～３７００万
お隣のＨＭ一戸建て（敷地平均５５坪　建物１１０～１２０㎡＋外講）５７００万～外講しだい。

地方での現状、参考までに。　都心ならその差は大きいでしょう。

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マンション生まれマンション育ち→マンション買って→マンションで看取られる。
こういう人っているのかな。まだいないかな。最上階だったらまだいいけど、何か嫌じゃない？それは慣れ？

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マンション好きは墓もマンションにしてもらえば？故人の意思を尊重して。

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>586

私は戸建で育っているので、戸建て生活も20年ぐらいは経験しています。
しかし、圧倒的なマンション派で利便性重視です。

戸建ては家にかける手間暇が多すぎて嫌です。
ゴミだしルールやゴミ当番だけでも絶対勘弁。
人を雇ってやらせればいいんだろうけど、
それならマンションのようにみんなで
管理人や清掃人を雇う方が合理的です。

それから、墓なんかいりませんよ。
骨なんかどっかに散骨してもらえば十分。
死んだら、終わりですもの。

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591
あなた団体生活が好きなんですよ、集合住宅があってますよ。

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根本的に戸建ての人は集団生活が嫌なんだよ。
同じ建物をみんなでお金出しあって買ってる。
マンションの購入金額ってそのほとんどが躯体のお金。内装や設備なんてどうやっても1000万も掛からない。
要するに、住民民んで割り勘して建物買って、払った比率で自分のスペースの場所と広さが決まってる。
だから、建物はみんなの所有物で自分が有しているのは権利だけ。モノではない。
それが嫌なんだよ。
火事や事故、事件、自分が注意していてもマンションのどこかの部屋の住民の不注意で価値が減ったりする。
共有部だって望ましくない使い方されても規則の範囲内であれば我慢するしかない。
自分の自由にできる空間を求めて住まいを買うのに、マンションの集団生活じゃそれがかなわないんだよ

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＞５９３
あなたの価値観で計ればそうなるだけ。自分の自由になる空間をどこまで、どんな風に求めるかだから。マンション住んでても共同生活って感覚もない。最初から毛嫌いしてるんだから、受け入れる必要ないよ。あなたにマンションのいいとこわかんないと思う。

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そんなに快適でマンション最高！なら何故マンション住まいの方が次に住むなら一戸建てと半数以上の人が言ってるのでしょうかね？
一戸建てから次住むならマンションって人は少数だろうけどね。

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戸建ての方が集団生活意識や協調性がないとやっていけないが。
道にゴミがあれば拾うし、台風の後、去年の大雪の後も皆自主的に行動したもの。
道に面した植栽はどこもきれいにしている。例えリビングから見えなくてもね。

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今現在マンション住まいですが、子どもが二人とも小学校に入りましたら
一戸建ての購入を考えています、今はマンションも便利ですが、勝手出来ません。
大型犬を飼い、２台分以上のガレージ、狭くても庭、十分な子供部屋に欲をいえば客間も。
トイレも複数の設置、シャワーやバスも余分に有ると嬉しいですよ。
マンションではどれも叶いません、住居は人それぞれの価値観でも有ると思います。

私にとってマンションは永住する場では無く、一時的な住居だと思っています。

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>>595
マンションからマンション買い替えですよ。
マンション友達はけっこう近隣マンションからの買い替え組が多いけど？
どこにそんなデータあるの？

まさかまた掲示板ネタじゃないよね？

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今住んでるところに100パー満足の人なんていないんだから、
とりあえず戸建と答える人がいてもまったくおかしくない。
マンションはすぐ売れるし気楽。

戸建てに住んでいる人は、土地に縛られてたり
ローンもでかくて簡単には買い替えできないから、戸建に満足しているというしか選択肢はない。
ここに粘着している戸建もそれがありありと分かる。
人生かかってるから否定されたくないんだよね？

もしも定年後の戸建に聞けば、マンションと答えるひとは多いだろうね。
考えも変わるわな。

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>>597
その条件でマンション買うほうがおかしい。そんな希望もってるひとがマンション買って満足するわけない。難癖つけたいだけだろうけど。

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マンション派と戸建て派のバトルは基本的には自分の買ったほうが正しいのだ合戦なんだけど、その攻撃の質が若干違う。
基本的にマンション派は、マンションならではの優位性を訴えるのに対して、戸建ては戸建てならではの優位性をも訴えるけども、マンションのリスクも指摘する。50年後の価値とか、騒音問題やモンスター住民とか。
建物に依存する価値と集合住宅という効率的な住まいであることのデメリットの側面。
コンシェルジュだパーティールームだトリプルオートロックだといったって、それは「付け足した付加価値」いわばお化粧でしかない。せいぜい建物ならではの付加価値は眺望くらいだろう。
そんな付加価値ばかりを見て、潜在しているデメリットを見ない聞かない気にしないとしているのがマンション住民。
そりゃそうだ、だって買うときには気づかなかったことだから、いまさらそんなデメリットを指摘されても、そう簡単に認めるわけにいかない。何千万円もローンを組んで買ったものに、気づかなかったデメリットが潜在的にあるだなんて。

マンション住民はその恐怖と常に戦っている。だから戸建てを叩く。必死に叩く。少しでも認めるわけにはいかない。少しでも認めてしまったら、全てが瓦解するからだ。

戸建て派は、そんなマンション住民をもう少し暖かく見守ってあげてもいいと思う。

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戸建てだけど、子供が巣立ったらマンションの方がいい。もちろん近所のね。

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>>600
それは貴方の勝手な解釈や決め付け、好きに思えば良いだけの事。
マンション住みで一戸建てに憧れてる人なんて山ほどいるでしょう。
597さんの言う事は現実でしょうよ、マンションで出来る事は限られるね。

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>>600
いやいや。マンション派とか戸建て派とかじゃなく、純粋にその希望をもってマンション買うって友人が言ったらそりゃ、無理だよ。っていうでしょ？１つや２つ我慢する部分があってマンションを買ったってのならわかるが、その人の条件って戸建てのメリット語ってるだけじゃん。その条件もってマンション買うってのがおかしいって言ってるだけ。そんなの憧れじゃなくて条件。

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>>602
うーん、逆だなぁ。
子供が巣立ったら戸建ての方が良い。

子供が小さい内は、クラスのた友達が何人もいて、登校の様子を見るのも楽しい。
自分もマンション友達でサッカーチーム作ってたまに宴会したりして楽しい。

巣立った後はそういう交流も軽くで良いから、アクティブに動ける内はマンションの方が良いなぁ。

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>595

ソースを早く出してよ。

戸建派は本当に合理性がないよね。
この人だけかもしれんが。
ちゃんと、エビデンスを出しましょう。

私の周りには郊外の戸建てから便利な私のマンションに
引っ越してきた人がいっぱいいます。
お年寄り（でも金持ち）が多いですけどね。

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>601

まさにこれ。
リスクを指摘されてもマンション派は「うちは静か」「うちの住民は問題ない」と答える。
地震や火事が怖いと指摘された戸建て派が「うちは揺れてない」「うちは燃えてない」と答えるようなもの。

戸建て派は万が一のリスクを指摘されたら、その万が一の場合に対してどうするか（保険など）を答えるのに、マンション派はあくまで自分の経験だけを全てと語る。リスクヘッジを答えられるマンション住民はいない。

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>606
595じゃないけど国の調査だったよ。前スレで出てたから見れば？

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>607
リスクヘッジも何も問題ないから答えようが無い。それより、戸建てだと騒音、近隣トラブルが無いような物言いってのがそもそもおかしいでしょ。自分達も無ければ無いって言うでしょ。一緒。ただ、近所付き合いも圧倒的にマンションより密だし、戸建てのが大変そうだけど。
まあ、モンスターはマンションとか戸建てってわけらんないから。

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>>607
そんなこと言われても、騒音とかモンスターで困ったことが無いんだから、そもそもリスクがピンとこない。

もちろん、そういうのに悩んでるマンションもあるだろうけど、それは戸建ても一緒でしょ。

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>>608
私が見た調査結果は、戸建てからラクなマンションに移り住みたいってデータだったけどな。

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>610

おう、おまえ団信はずせよ？
だって死んだことないよな？
ちなみに、うちは火事にあったことないけど火災保険に入ってるわ。

しかし、ほんとにマンション住民は601の通りのリアクションだな、、、。ちょっと同情してきたわ。

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私の周りには郊外の戸建てから便利な私のマンションに
引っ越してきた人がいっぱいいます。
お年寄り（でも金持ち）が多いですけどね。

↑郊外の戸建からマンションに引っ越した人がいっぱいいます。
いちいち何処から来たかとか、金持ってるか？とかチェックしたり調べてるの？怖いなぁ。

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612の言動の方がやよっぽどアレ系で怖いんだが。

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で、戸建ての人は近隣トラブルあった場合どうすんの？戸建ての人は答えるんだよね。

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>>613はコミュニケーションはしないの？

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マンションのサービスはそれなりに費用負担が有りますよね。
一戸建ても費用出すと家庭ゴミ全般を回収に来る業者も有りますよ。
家庭用専用コンテナが有り、いつでもゴミ入れとけば良いですよ（月額１万～）
クリーニングや酒屋さんは集配ですから電話一本、タクシーも玄関横付け。
庭木の剪定や清掃もシルバーさんで十分きれいにしてくれます、不自由有りませんよ。

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＞６１６もちろんコミニュケーションとりますよ。
ですが挨拶や季節、天気位の物でそこまで突っ込んだ話を沢山と言う位ですから何十人ともしますかね。
逆にそんな毎に聞かれたら怖いですね。お節介おばさんかな？と思って警戒します。

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>612

保険って基本的にいざというときのお金の準備がない人が入る
ものって理解してる？

団信もローン保証もなしにしてくれて、その分金利や諸費用を
安くしてくれる銀行があれば、そこから借りるよ。
ローン保証の費用を銀行が負担しないのは信じられん。

住戸の火災保険もローンに必要がなければ掛けないよ。
マンション共用部ならマンション保険もあるし、
基本的に今の防火マンションは類焼しない。
だから、マンションの火災保険の掛け金はもともと安い。

マンションのリスクより戸建のリスクの方がよっぽどでかいよ。
流動性が低いというのはどうしようもないと思うけど。
立地の良いマンションなんか築浅で売れば、損はほとんど出ない
どころか、売却益がでます。戸建じゃさんなことはありえない。

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>>618
挨拶や天気くらいの話しかしない付き合いの人には聞かないよ。
マンション内の友達には飲んだ時とかの話題の一つになる。

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>立地の良いマンションなんか築浅で売れば、損はほとんど出ないどころか、売却益がでます。戸建じゃさんなことはありえない。
車の買い替えとは違うとこだよね。それで、結局、どこに住む訳？永住の地じゃなくても１０年ごとノマド的生活するの？子供とか通勤のこととか考えなければいいけど、そういう気楽な人生ってなかなかないよね。ほんとうらやましい。

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＞６０７

戸建て派の方が答えてくれないよ。戸建て派は何でも答えるんでしょ？近隣トラブルって万一のトラブルでしょ？

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物理的な距離は異常に近いけど、心理的にははるか遠くに置いている。不自然な生活だよ。気持ち悪い。
それとも３０年も５０年もいっしょに住めば家族みたいなものに変わっていくのかな。なる訳ないか（笑）

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近隣トラブルって戸建てだと土地や建物を買う前にチェックすれば大体分かるけどね。
マンションみたいに住人も多くないし。
実家の近所も購入前に環境とか聞きに来た人居たよ。

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>>622
人生の万が一のことっていろいろなものないかー。マンション住んで回避できることってどれだけあるっていうんだ。
もう少し心のゆとりをもって考えられないかな。いちいち同じテーマで言い返すのも飽きるんだけどさ。
「住むなら一戸建てよりマンション」じゃなくて「現実問題として一戸建てよりマンション」ってだけだろ。

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＞６２４
一斉分譲なんか多いけどそんな場合は？聞いて詳しく教える人も少ないかもしれないし、その人がモンスターだったらね。結局答えられるって言っても答えれてないのと一緒。たいした答えじゃないんだったら、意味が無い。おれ自身はそういう意味でトラブルがあった場合はその時までわかんないし答えられないって言ってるの。

＞６２５
意味が良くわかんないんだけど、マンションだったら大丈夫って言ってない。戸建てもマンションも近隣は選べないって言ってるの。おれの場合戸建てからマンションに買い替えたのは現実問題。

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一斉分譲の場合はマンションと同じでしょう。隣近所に変な人が来るか来ないかは運。
正直うちは大丈夫って気持ちで買っちゃって悩まされても仕方ないと思う。
うちは注文住宅の為、土地購入に念入りにチェックしたので平和な場所に住んでます。
今後どうなるかは運もありますが当面は問題なさそうです。

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>626
日本全国何処でもお行儀悪い人は、くまなくいます、議論しても無駄。
トラブル事は自己責任で解決して下さい。マンションも一戸建ても同様ですよ。

しかし、マンションも建つ一斉分譲の造成住宅地など、マンションと戸建てで購入価格差も大きく、
世帯としての収入格差や、生活レベルは違ってくるでしょうね。

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＞６２８

答えてくれてありがとう。おんなじ意見。結局こんなもの。

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ご近所トラブルなんかどんな生活スタイルでも起きる可能性はあるよ。

ご近所トラブルのリスク回避なら賃貸が最強。
しかし、次はやっぱり流動性の高い分譲マンションだと思うけど。
戸建ては最下位。そう簡単には引っ越せないし、売却時の損失も大きい。

賃貸に満足できる住居がないから分譲マンションという考えは
十分に成立すると思うけど。

まあ、ご近所トラブルのリスクうんぬん以前に、戸建生活は
考えただけでもわずらわしいので、戸建ては最初から除外だけど。

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近隣トラブルは、確かにあるよなー、どこに住んだって。
このリスクを担保できるのって賃貸だけっしょ。
あえていうなら、マンションでの近隣トラブルは、共有するものが多すぎて、被害がより日常茶飯事かつ拡大しがちなイメージ。戸建てでの近隣トラブルは、自分の土地だからって好き勝手し過ぎて、トラブル自体が法違反なイメージ。

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近隣トラブルを、戸建てとマンションを一緒になんか考えられないよ。
上の住民がダンスが趣味。マンションは騒音という被害。戸建ては特になにも被害がない。
隣の住民がバルコニーでビニールプール。マンションは音もさることながら、洗濯物に水がかかる被害。大した被害じゃないが、マナーにイラっとする。戸建ての場合は、なにも被害がない。

こんなの、いくらでもあげられるけど、なに、マンションさんは、そんなことがあっただけですぐ売り払って住み替えしちゃうの？そしてすぐ売却できるからやはりマンションは近隣トラブルに強い！って思えるの？そりゃーおめでてぇわーｗｗｗ

ちなみに、戸建てもマンションも築浅なら売れるかどうかの流通性は変わらないよ。賃貸需要はマンションのほうがあるけど。築が古くなればマンションはもう誰も買わないけどね。

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狭い庭でバーベキュー・・・臭いもつくしいらっとする。
何とでもいえる。理解力がないのはいいけど、みんなわかってるからそんな事言わないんだよ。がんばって下さい。

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>>632
ベランダでビニールプールしてなんで近隣の洗濯物が濡れるの？
それにマンションだと洗濯物はベランダじゃなく浴室乾燥で干すことが多いよ。天気気にしなくて良いし、干すのもラク。

知らないで書きこむと恥ずかしいよ。

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騒音耐性をしっかり養った強者こそが快適に暮せるのがマンション

つまりは選ばれた強者の住む場所である、弱者は戸建に住めばいい

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戸建てなら、隣が公共施設だったり住居じゃない物件選べばご近所トラブルなんて無いだろ？
分譲だって、大規模じゃなくて１，２軒の分譲それも角地とか選べば買う前にお隣さんに会える。
ウチは建売だけど、買う前にお隣とお向かいさんとは話ししたよ。「あの家を検討してるんですけど、この辺の住み心地どうですか？」って。本当はご近所さんそのものを調べるために話した。
実際に一件は近所に問題アリとみて候補から外した。
だから、ご近所リスク回避は戸建ての方がしやすい。
マンションだと両隣だけじゃなくて上の階、下の階もあるし同じフロアに問題があるやつが入ればそれだけでもトラブルが起こる。それどころか同じエレベーターを使う住民にも迷惑を掛けられる可能性もあるし、同じマンションのどこかの住民で変質者がもいればそれだけでも恐ろしい。捕まってもまた帰ってくるわけだし。
これが集団生活。マンションと言う「自分の資産」を守る為にモンスター化する人は多い。

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>>634
いまどきの戸建ては建売でも浴室乾燥くらい付いてるよ。

知らないで書きこむと恥ずかしいよ

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>>635
さぞ高級マンションなんですね、音がや振動が気にならないなんてお高いんでしょうよ。
さすがに庶民向けのマンションは薄壁仕様、騒音問題は深刻なんですよね、長屋ですから。

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>>637
戸建てには浴室乾燥付いてないなんて書いてないでしょ、、、
なんで戸建てさんはいつもこうなの？

浴室乾燥なんて１０年以上前から標準装備、オプションでミストサウナとか選べるんだから、戸建てだって条件同じでしょ。

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>ベランダでビニールプールしてなんで近隣の洗濯物が濡れるの？

はい？
子供がばしゃばしゃせまいベランダで水かけっこするからですよ？
どんだけ想像力ないんだろう、このひと？
それに、「そういう被害が起こりうるリスク」のことを検証しているのであって、
「毎回かならず絶対に起きること」の話をしているわけじゃないんですよ？

まあ、想像力がないからマンションに住めるんでしょうけどね（笑

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>634

つまりなんだ。
いつなんどき隣人から水ぶっかけられるかわからないから、ベランダでは洗濯物は干せない、浴室乾燥機で干すしかないのがマンションの常識、てことでいいのかい？

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>>640

マンション住人ですが、団地じゃないんだから、構造上濡れませんが、、、？

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お日様の光を浴びさせて乾燥させたいとは思わないんですかねマンションは。
布団も今の時期干すと寝るとき気持ち良いですよ。
そこまで面倒な考え方が信じられません。マンションは共働きが多いからかな？

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>633
>狭い庭でバーベキュー・・・臭いもつくしいらっとする。

ああ、マンションの１階専用庭でそれやるひといますよね（笑
ほんと最悪。洗濯物に全部臭いつくし。
何十世帯に被害のバーベキューとか、もはやテロかと（笑
ひとりそんなモンスター住民がいるだけで、ほんとにみんな被害を受けちゃいますよねー、集合住宅って。

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うちのマンションは子供がベランダで騒ぐなんてありえない。
速攻で管理会社がすっ飛んでくるよ。
結構うるさい人多いからね。

戸建てなら隣の庭でバーベキューされても文句言えないんでしょう？
大変ね。ナワバリで何しようが勝手だものね。

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>642

ヒント:階下

しかし、ほんとマンション住民って想像力ないのな、、、。
え、みんながみんなマンション住民のおつむがこの程度ではないよな？！

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>640
バシャバシャ水かけっこして、隣のベランダに飛ぶくらいの高さになるならもはやマナーが悪いレベル。
それにそんなに高く水跳ねたら、戸建ても隣の庭に飛んじゃって洗濯物濡れて大変ですね。

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>>632
どこの団地の話してるの？

まぁ社宅ならそういうことあったけどね。
本当に大変だったよ。
文句が言えないって辛いよ。

分譲は苦情が凄いから、滅多なことはできないよ。

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隣や近所とうまくやって行くために気を遣うのは戸建てもマンションも同じでしょ。
バーベキューやってるんだったら一緒に楽しめばいいじゃん。

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>>646
同じだっつの。
自分の背丈以上の壁超えるほど水飛ばせない。
そんな激しく水遊びする子供がいたらベランダでやらない。

そういうのを監視しない親もいるだろうが、それは647が言ってるように民度の善し悪しになって、もはやマンション戸建関係無い話。

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