竣工が近いって……
竣工は来年3月だよなあ
>家に知人や両親を呼んだとき
東中野の街がどこにあるか、をまず教えなきゃね。
中野の一つ東。
糞田舎から出たことない人でもなきゃ普通は分かるでしょうに。
誰でも知ってる有名な駅に住みたければ、やっぱり新宿がいいですね。
あ。言っておくけど徒歩圏内ね。徒歩20分とかじゃなくて。
「徒歩16分」は都区内住みなら徒歩圏内とは言わんだろ
大久保駅から新宿駅まで歩いても徒歩14分だ
「徒歩圏」は10分までだな。
15分以上はバスか電車、タクシー使う。
徒歩5分以内が便利な生活圏かな。
駅とスーパー、コンビニ、本屋は欠かせない。
>東中野の街がどこにあるか、をまず教えなきゃね。
ここは駅名=アドレス。
駅から見えるビルだから来てでOK。
or駅に着いたら連絡してくれでOK。
客人に地図で教えないと迷子になってしまう場所には住みたくないものです。
徒歩16分の家には行きたくないね。
呼ばれた方も可哀想だ。
トミヒサのこと?
新宿御苑駅から5分だよ。
新宿御苑って、新宿2丁目の側だよね。
単価7000円以上の店ってそういう店ですか。
まあまあ。
不安に駆り立てられて、動揺した書き込みをされているのです。不安の原因は分かりませんが。
大目に見てあげましょうよ。
トミヒサは荒木町でさえ1キロ離れてるし、荒木町は夜暗く、水商売・昔の芸者衆エリア。ぜんぜん家族向きじゃない。
アド街でも観て、行ったこともないのに書いてるだけでしょうね。
新宿二丁目に近い!がウリのところと
地味だけど静かな住宅街ではそもそも客層も違うだろうに。
ここ(クラッシィータワー東中野ね。トミヒサではなく)値下げありえますかね?
ここも、富久も、池袋も、大久保も街がよくなるなら、完売して欲しいし
再開発して欲しい。
嬉しい限りです。
因みに新宿2丁目から富久町は近く無いです。
四ツ谷の一部のような立地ですよ。
新宿2丁目いらないですが。
いやいや、ここは再開発なんて必要ないでしょう。落ち着いた雰囲気がいいわけだから。他はいえてますが。
値段が上がるかどうかは分からんが、下がりにくいのは確かだと思う。
山手通りも綺麗になったしね。
上がるか下がるかは元の売値によるでしょ。売値が割高だったら中古で下がる。ここは駅一分の立地を加味しても割高。だから売れ残ってる。値上がるとみんなが思うならとっくに売れてるよ。
【テキストを一部削除しました。管理担当】
いま売れ残っている分は、値下げされる可能性ありますかね?ちょっと下げてくれたら飛びつきたいんだけどな~。現状では自分には少し高いんだけど、非常に良い物件だと思うんですよね。
将来の価値については838さん、839さんと同感で下がりにくいと思うんですよね。元値が高いからすごく上がるということもあまりないと思うけど。値上がり期待するのなら湾岸辺りでしょうが、自分は高くても内陸がいいな。
元値より上がったかどうかは絶対値だけで判断する短期投資で益を上げたい人向けの尺度だね。
駅遠物件は、築年数と共にどんどん中古価格は下落していく。これは自動的に落ちる。
しかし、駅直結や至近物件は、経年劣化率よりも駅近のプレミアで価値が維持され、
相対的な価値上昇となる。ローン残高は減っていき、残存簿価も減るのに、売り値(資産価値)は維持なんだから。
>>841
竣工までまだ1年もあるのに値引きするわけないですよ。
来年の今頃になれば、売れ残り!値引き確実!という書き込みであふれていると思いますので、それまで待って見てはいかがでしょう。
中古での価格は、ロケーションや仕様以外に、管理や修繕がしっかり行われてるかが大きな
ポイント。管理や修繕は管理組合次第だけど、新築分譲マンションって入居するまでお隣さ
んがどんな人かも分からない。新築物件でキャピタルゲインを狙うのは賭けだよ。
>842
短期だろうが長期だろうが、上がるか下がるかは元値次第。たとえば、相場が坪単価300万円の立地&仕様の物件が350万円で売り出されてたら、短期的には坪単価50万円の損失だし、元々割高で買ってるわけだから、長期的にも「売値(350万円)が維持される」わけがない。
http://mansion-madori.com/blog-entry-2062.html
中立な立場で不動産に詳し人がいれば、その人の意見を聞いてみればいい。
ここの立地は、それなりの価格がしても仕方ないと思うが。
https://www.sumai-surfin.com/re/29797/
不動産にもっと詳しい人は2割も割高だと評価してますよ。儲かる確率は72%と高いですが、儲かる確率には価格の割高度は考慮されていません。私もここは適正価格なら値下がりしにくい良い物件だと思いますが、かなり割高なので>846さんと同じ心配があります。
また、ここの間取りや設備グレードについて私は高評価ですが、間取りや設備って資産価値にあまり影響しないので、資産価値という面で割高感はやはりぬぐえません。
>間取りや設備って資産価値にあまり影響しないので
そうでしょうか?
中古は、ダメな間取りは即却下かシビアな値引き交渉に持ち込まれますよ。
何軒も不動産屋の車に乗ってガンガン回ってると、どんどん目が肥えてしまうので。
行燈部屋の真っ暗さとか、新築ではわからず買ってしまっても、中古はそうはいきません。
>850さん
そうですね。将来を完全に言い当てる推定はないので、目安となる推定を自分でどう調整するかですね。
住まいサーフィンの推定が低く見積もりすぎていると思った人はここを買えば良いし、
適当だと思う人は見送れば良い。どちらが正解なのかは今時点では分かりません。
>851さん
それは消費価値(使用価値)としての評価でしょうね。資産価値(交換価値)とは違います。
水は宝石より有用ですが、宝石のほうが高価です。
これは水の使用価値が非常に高くても交換価値が非常に低く、宝石はその逆だからです。
銀行や自治体が不動産評価するときに間取りや設備の善し悪しなんてほとんど見ていません。
これは間取りや設備に交換価値があまりないからです。
商品価値=使用価値+交換価値なので、使用価値が高いに越したことはありません。
水が欲しい人もいますし、宝石が欲しい人もいます。
ただ、自分が欲しいものは水なのか宝石なのかを曖昧にしていると
あとで後悔することになるかもしれません。
↑銀行に担保するつもりなのか固定資産税の計算のことで書いてるの?
どう考えてもリセールバリューの話をしてるのに。
中古でいくらで売れるかであって・・・
>間取りや設備って資産価値にあまり影響しないので
リビングを通過しないと各部屋に行きつけない間取りとか、宝石とか水とか以前の問題。
間取り図面を見ただけで却下されるような作りでは、仲介に出しても引き合いが減るでしょう。
そうなると、中古の査定は下がりますよね。確実に。現金に換えたときの額が資産額であり資産価値です。
消費財と同じ感覚で不動産を買っていませんか?
消費財の相場は消費者が決めますが、不動産の相場は投資市場が決めます。
で、投資市場は間取りや設備を評価しません。
ま、それこそ間取りや設備に魅かれて投資市場の相場を無視して購入する
中古検討者も少なくないですから、そういう人に売れるといいですね。
一人のお客を見つけて、最後にババを持っていなければ良いのが不動産ですからね。
間取りや設備が良いことが無意味とは思っていません。住むにはとても重要なことです。
ここの資産価値が低いとも思っていません。駅1分は資産価値が高いです。
ただ、その高い資産価値を考慮してもなお坪単価が高すぎるのではないか?
という話です。>838からの一連の流れの中で、
ほとんどの人はリセールバリュー(商品価値)の話なんてしてないです。
私も>849で「資産価値という面で」とわざわざ書いているでしょう。
商品価値=使用価値+交換価値という基礎知識がなく、ごっちゃに考える人と話していても平行線なので、
そういう人しかいないようであれば、もうここには書き込みません。
資産価値というものが分かっている>850さんの意見は参考になりました。
ありがとうございます。
まるでわかってないな。
中古マンションを売るときって、仲介で売るんだけどね。つまり、一対一の取引。
>商品価値=使用価値+交換価値
経済学部を出たの?確かにそれ基本だよね。
だが、論点を外れ方がひどいよ?
>855
ネットにも乗ってる中古物件の価格は、投資市場が決めてるのかね(唖然!)
あの価格は、持ち主が決めているだけ。多少は不動産屋のアドバイスは入るけれど。
しかも、リセールバリューは商品価値のこと? 再販価値のことだよ!
ちょっとかじった知識を披露しようとしてるのだろうが、かなり不快ですね。
駅1分のここは、圧倒的なリセールバリューがある。
855に同感。至極論理的で説得力がある。
中古になっても売れるかの話をずっとしてるのに、
>ほとんどの人はリセールバリュー(商品価値)の話なんてしてないです。
って書いてあるのに説得力ある?
>消費財の相場は消費者が決めますが、不動産の相場は投資市場が決めます。
>で、投資市場は間取りや設備を評価しません。
中古マンション売買において、意味不明だね。
たとえREITでオフィスに投資するときでも、間取りやインテリジェントフロアなのかは、大変重要なチェック項目だ。
割高っていうのは市場が評価している価格より高いっていうこと。市場の評価額よりも高く買っちゃったら、リセールで損するに決まってる。小学生でもわかること。
中野駅ならねえ、駅近物件は簡単にリセールできるだろうけど。
東中野駅ではどうかな。
クラッシィタワー東中野
1期2013.9.13 140戸 坪275万~370万
2期2013.11.4 36戸→再登録で11/23完売
3期2014.1下旬予定 残69戸
別に、戸数に見合ったスタッフ数とか必死な宣伝とかあるし
富久がすごいとも思わないが、宣伝費を2倍かけたら2倍売れるわけでもないでしょ。物件自体の魅力と適正な価格が伴わなければどんなに宣伝しても売れない。
富久好きでも何でもない。871が富久を話題に出したから比較しただけ。富久はどうでもいい。
>>875
でも、富久さんが比較したがる物件って、実は縁起良いですよ(笑
ブリリア池袋 速攻で全戸完売
クラッシィ東中野 約2.5ヶ月で約7割販売
パークシティ大崎 約1ヶ月で約6割販売
スカイズ タワー&ガーデン 2013年間販売戸数No1
住友物件の池袋ミレーニアと大久保スカイフォレストは例外っぽいですが、売り惜しみ(?)住友で売り上げ戸数が!とか言ってもむなしいだけですしね。
877で挙げられた5物件の中じゃ東中野がダントツで総戸数が少ないが、それでもここは竣工時にも完売できないと予想。他も完売は難しいと思うが戸数が多いとやむを得ない。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
では、ブリ池みたいな全戸即日完売以外は売れ残り物件、すなわち価格が適正ではないってことで。
878です。まだ検討中です。選択しても、倍率上げたくないので言いませんけど。
東中野に決めた!
で、どうなの実際。
3ヶ月くらいで7割ちょいって、いまいち売れてない感じなわけ?
で?その希少価値の割には売れていない?
>>888
ココの基準が厳しいだけで、>>877のマンションは富久も含めて一般的にはみんな人気の部類ですよ。
少し前になりますが、新築マンションの9割は売れ残りなんて記事がありました。
これは、戸数が9割売れ残りではなく、竣工前に完売しなかったマンションが9割ということなので、大げさなタイトルなわけですが、何にせよ竣工時ですら完売したのはたった1割ってことです。
でも、ココでは、竣工間際に売っている物件なんてゴミ扱いですよね。それくらい厳しい基準な訳です。
なので、周辺環境とかの書き込みはともかく、人気、不人気はあまりあてにしないほうが良いと思います。
とはいえ、瞬間蒸発しそうな物件以外は一切興味を持たないという戦略も有りではあるので、その辺は自己判断でどうぞ。
過去を語るなら駅2分の中野ツインマークタワーは、直ぐに完売したよね。
やはり駅力の差かな。
更に1駅郊外の中野駅で、徒歩2分で、坪いくらだった?
>>891
確か330万円くらいだった記憶があります。
当時の西新宿価格以上だったので、中野でそんな価格が売れるわけが無いと言われたものですが、あっさり完売。
こんな価格で・・・というのは伝統芸といえるかもしれませんね。
ただ、あっさりといっても瞬間蒸発だったわけではないですよ。
1期の販売戸数が5割ちょっとで、売れ残るねとか言われましたが、5ヶ月くらいで完売したんじゃなかったかと思います。
何にせよ、中野大規模高価格という路線が売れることを立証してその後の中野ブームの立役者になった物件でしたね。
中野ツイン
安い部屋で坪300から、良い部屋では400超えまで。坪単価 365.7万
メイン通りから奥まったところでその値段。
それに比べたら東中野駅1分で適正価格だな。順調に売れてるし、市場が決めるんでしょ?
>>893
高い高いといわれていたのは覚えていましたが、365万もありましたか。だとすると当時としては本当に破格ですね。
あのときの中野は、北口再開発もまだで本当に垢抜けないというイメージしか無かったですし、そもそも大規模物件がぜんぜん無い街でしたものね。
あそこは三井と野村の最強タッグだったからな
でも高い高いすげー言われてたけど速攻で完売して笑ったわ
いつの時代も「相場より高い!」と力説する輩はいます
あの物件で今の相場が作られている感じですしね。
中野駅徒歩10分とかでも結構高くてびっくりです。
↑さすがにこれはトミヒサ契約者を装った別物件契約者だろ。あからさますぎる。
これまでのトミヒサ契約者らしき書き込みの内容やレベルを考えると、今回もトミヒサだと思うよ。いつものこと。
22階以上の角住戸はプレミアムセレクトが出来るのが良いところですね。
玄関~廊下~洗面所~トイレ 600角の大判タイル張りに出来ます。
フローリングも突板仕様にグレードアップします。
都心の1億以上の物件と仕様は勝るとも劣らないでしょう。
ただし、食器棚や食洗機がオプションなので9,000万になってしまいますが。。
利便性◎、設備仕様〇、ステイタス△
何を重視するかですね。
ここと関係ない話は止めて、このマンションの評価や検討について話そうよ!
良いマンションだと思って買いました。
割高とか割安とかは考えず。
契約してから掲示板みて、高い買い物だったかなーなんて思いましたが、別に転売が目的じゃないですからね。
でも、そうは言っても、地価は上がり続けてほしいなー。
ありがとうございます!勇気がわいてきます!
そりゃ坪500万とかで買ってるなら当然下がるだろうけど、ここの値段ならまずまずじゃないかなあ。
ここは坪380ぐらいですよね。
東池袋とか富久とかと同じぐらいかな?
富久は地権者天国。
区役ションは自治体天国。
ここは住商天国。
サミットが最大の地権者!
持ち分75/320
( ̄□ ̄;)!!
サミットの持ち分が多いと何かまずいことありますか?
地権者とかだとキチガイが混じってる可能性が出てくる(相続があれば長期的に可能性は増える)けど、
サミットなら少なくともそういうリスクは無いと思う。
どこかのネガが何回も難癖をつけてきますね。
多くは、商店を営んでいたところを再開発すると、地権者は廃業してテナントとして貸し出すケースに
なるわけですが、テナントが決まらなかったり、家賃が見合わず閉店して次に何が入るか不安だったり。
しかしここは、デベと同じ住商系で出店安泰。
ね。
サミットの持ち分が多くて困ること別にないでしょ?
意味のないこと大げさに騒ぎ立てて不安を煽るの、やめましょうね。
バカだね!
単なる店子じゃないってこと。
管理組合でも75軒分の議決権を持っているってことだぜ!
サミットは住友の子会社だから、売主が強かのか?子が強いのか?わからませんが、、
商事だから行儀がいい親子では?
モンスター親子には成らないのでは?
って思ってます。
926
バカだね!
51%持ってないと意味ない
お前アホだな!
過半数のことじゃないだろ!
理事を常任化し、
議決をリードできる
だけの持ち分だってことよ。
過半数のことじゃないだろ!
理事を常任化し、
議決をリードできる
だけの持ち分だってことよ。
バカでアホですみません!笑
で、サミットが理事を常任化して議決をリードできると、何かまずいことが?
理事の持ち回りが何回回ってきたとしても、結局重要な採決は住民の過半数だよね。
買えない人がなんでここに来るんだろ?気の毒になってきました。
買えるか買えないかは知らないけど、要するに暇なんですよ。
気の毒だなんて、思うだけ損です。
買えないのはあなたたちじゃないの?
買えないない人が妄想で書き込みしてんじゃない?
よく言うわ!
持分ネガのような短気者が理事になるより、住商サミットさんが理事のほうが安泰だが(笑)
934さんは買った人?
それとも、買えるだけの財力はあるもののサミットの持ち分を怖れて見送った人?
ニュースで中野の再開発と商店街を特集していますね。
東中野では無いからあまり関係ないけれど
管理組合総会の議決って、事前に議案として提出されたものにたいしてしかできない。議案は理事会が作成する。理事会をサミットが牛耳っていれば、自分達に都合の悪い議案は決して出してこない。たとえそれが過半数の住民が望んだものでも。
もういいよ(苦笑)
なぜ理事会をサミットが牛耳れると思ったのかね。不思議な人だ。
理事会役員って一人じゃないですしねぇ。一人分を独占したからって、大した影響は無いですよ。
そんなことより現実的なデメリットは3/4が必要な特別議決の時だと思います。
委任状すら出さない人は絶対に一定数居ますから、事実上サミットが反対すれば特別議決は通らないです。
なぜ、それを指摘せずに、理事会がーとか、になるのか理解に苦しみます。
まぁ、特別議決が必要な時ってそうそう無いですけどね。
特別議決のときは、戸数じゃなく区分所有者数で議決するのでは?
その場合、1戸持ってる人も、100戸持ってる人も、同じ1票。
管理規約の規定にもよると思いますが。
一般的には942が正解。
943、ちゃんとググって
区分所有者数の4分の3以上かつ議決権の4分の3以上、じゃないかな。
大口は権利数でごり押しは出来ないが、不利益と思うものに反対はできる、だったような気がする。
管理会社が理事を手なずけてってケースもあるよ。管理会社とサミットは同じグループ会社でしょ。
ネガするときは、ちゃんと調べてからにしてほしいものですね。
力説すればするほど、恥ずかしいことになってるのにも気づかないと。
マンション内のことならサミットは関係ないんでは?
全体のことなら大口の意見は通りやすいね。
議案なんかよく読みもしないで賛成する人がほとんどだよ。
よーく考えてごらん。
サミットの一番の上得意様は、いったい誰?
サミットの真上に住んでる区分所有者たちだよ。
良い関係が築けそうですね。
確かにそうですね。
よーく考えてごらん。
サミットのお得意様は従来からの固定客です。
マンション住民は新規顧客ですが、
努力せずに固定客化できる見込客でもあります。
サミットは新規で入る訳ではなく、マンション建設の為に一旦立ち退いたと言うことですか?
それなら地域住民が固定客であり、マンション住人は新たな顧客となりますね。
ちょっと話がずれてしまいますが、サミットはマンションの1・2階に入るそうですね。
どちらも食品だけで構成されるのでしょうか?サミットは衣類なども扱ってましたっけ?
これくらいの規模のマンションだと住民だけの購入ではコンビニの運営もできない程度。サミットが上客だと思ってくれることはないよ。いざとなったら自分達の商売のためなら敵対することもありうる。
来たなネガ!
その調子で、どんどん盛り上げてくれ!
噂聞いたのですが、サミットは、千坪くらいあるですか?
広すぎると自転車があふれて困るから、千坪もいらない
いやあ。スーパーはでかいのがいいでしょ。ステイタス。
駅がすぐだから、どこで買ってもいいし。
千坪1箇所だけだと、生涯そこのもので済ますんでしょうけれど。
でかいのもあります、別なスーパーもあります、が理想。
駅の自転車置場が古くって汚い。
地下鉄まではそこが近道。
うーん、残念!
駅直結だったら、資産価値大幅アップなのに!
駅1分は抜群に近いけど、直結と言えないのが、つらいところだなぁ~!
直結してなくても、せめて傘いらずだったらなあ。
あと、車寄せがないのも不満。契約しちゃったけどさ。
地下で駐輪場とつながりますよね?
そこを通れば、濡れないでしよ。
一旦表に出て、マンション前の地下駐輪場入り口の階段を下りて行かなければなりません。
雨の日や出張旅行などで荷物が多いときは、エレベーターを使って濡れずに行ける駅直結とでは大きな差になります。
だからあくまで「駅近」であって「駅直結」ではない。
確かに、純粋な駅直結はベスト。駅隣接はベター。しかし駅遠は論外。
駅遠物件から駅に行く時、雨の歩きは無理。タクシーを使っても結局乗り降りで傘は必要。
車寄せがないからタクシーで帰宅したとき雨だと傘いるんだよね。
山手通りの歩道を横断するためだけに。痛い。
地下で駐輪場と繋がるって話、あったっけ?
地下で駐輪場とはつながりません。
ちゃんと図面を見てください。
妄想話は止めてください。
969さんは、地下駐車場とマンションがつながっているから
車寄せがなくても、濡れないって言ってるんでしょ。
契約者なんだから、もちろん駐車場借りますよね?
確かに!
自分の車なら地下駐車場で乗り降りするけど、
タクシーや送迎の車の場合に土砂降りの雨だったら、
山の手通りに停車して歩道を横切って走って行かなきゃなりません。
やはり下駄履きマンションとして1階がスーパーに占められているマイナス面だね!
メリットとデメリット、トレードオフの関係ですね。
雨のときは毎度、駅まで8分以上歩く人が書き込みに来てる
978と980はおそらく同一人物。
980のおバカな発言は、契約者ではありませんね。
あなたの人生をよりアクティブに
変えてしまう1分間の行動学。
朝起きて、雨が降っていました。
あなたの気分はどうですか?
電車に乗れば、会社に着けば、気持ちはONになるのに、
駅までの距離が憂鬱を生んでいるのでは?
コンビニに行く感覚で別のエリアへと移動できてしまう。
コンビニでの5分が、新宿への5分と変わってしまう。
このストレスフリーな状態こそが、
よりアクティブに行動できる秘密なのです。
なるほど
ウザイねー。
車寄せがあったらもっと良かったね、ってことだよ!
惜しいなあー、って気持ちでしょ!
その通りじゃないの!?
将来図
http://www.classy-club.com/higashinakano/future.html
駅前の地下駐輪場と広場
平成26年
2月ごろ 駅前広場整備工事着手
5月ごろ 広場上屋工事着手
平成27年
2月ごろ 駅前広場・地下自転車駐車場の完成
4月~ 供用開始
車寄せ車寄せって言ってる人がいますが、雨の日のタクシーだけなんですよね。欲しいのって。
晴れてればいらない。
自家用車があればいらない(地下の駐車場を使うので)。
徒歩一分の駅を使うならいらない。
結構無駄な土地利用になると思うので、まあ無くてもいいかなと思います。
はじめからスーパーがあって、車寄せがない物件ということはわかってるはずなのに。
きっと何も考えずに契約しちゃったんでしょうね。
そうなんですよ。何も考えず。
お金はあるんだけど脳みそ足りてなくて。
ホントすみません!
エレベータは何人乗りが何基つくのかわかりますか?
2という数字を見たのですが、ほんとです?
駅徒歩1分なのにエレベータ待ち5分だったら嫌だな、と。
確か、2基+非常用1基じゃなかったかなー。
戸数にしては多いほうだと聞いてます。
3基+非常用1基だったはずです。
おおっ、区立第三中学からでしょうか?
>おおっ、区立第三中学からでしょうか?
はい、三中からです。