管理会社 日本ハウズイング株式会社ってどうですか？ ～Part2～

我がマンションは日本ハウズイングの管理です。
担当者によって、対応が違う印象が強い。
1051さんが書かれたような事も何度かありました。しっかりした理事が理事会運営をしていた時に発覚しましたが、気づかなければ今も続いていただろうと思います。発覚は見積額の違和感からでした。
緊急対応とはいえ、理事の留守電に一報入れるなどし、支出に筋を通すべき。
謎の事後報告と謎の収支項目が増えてきたら、理事達がしっかりとチェックした方が良いと思います。
本当に気をつけてください。
住民の積立金を無駄に食われます。

この管理会社では無いが、他の管理会社でも、組合加入の保険によっては、
特に管理会社系列の保険代理店を仲介しての加入は、保険金詐欺まがいは
まかり通っています。特に個人賠償責任保険は闇に隠れて見えにくいです。

共用部分の保険金収入は、小修繕費等でチェックしやすいですが、まあ、
余計な工事をでっち上げて見積もりを上乗せしている場合は見たことがある。

それ等を見抜く理事は独りでは、うっかり正論を言いだすと、管理会社と
共謀している役員とに、嫌がらせを受けるので複数で対峙した方が良い。

ここの対応は最悪ですが工事がちゃんとしていれば問題は限定的なはず。
施工業者がどこなのかを毎回
確認すればちょっとはマシ。

しっかりした職業意識を持ち合わせた方が極めて少ない会社だと思いますね。
当たり前な話ですが、仕事は相手がいるからできる訳です。
今のままでは、
仕事をする相手が、少しづつ、しかし確実に、どんどん少なくなるでしょう。
マンションも、協力会社も離れていくでしょう。

協力会社さん
法律違反があったら、国交省の建設業担当に通報しなさい。
情報が集まっているので、対応してくれますよ。

代理店が勝手に事故見つけて申請してくれるなんて火災保険は管理会社に頼んでる以外無いよ。
委託費も安いし、損保は商品一緒なら代理店がどこでも金額同じなんだから、必要経費としてして考えた方がいいよ。

個人賠償は管理組合はそもそも関係ないしな。

管理組合が立て替えてるのは明らかにおかしいな。
TCって頭悪いのかな。

　伝聞なので確かではありませんが、管理費等保全のため、管理会社へ直接管理費等が行くのではなく、金融機関を経由する方法が日本ハウズイングから提案されたそうです。　詳しいことをご存知の方がおられればお教えください。

>>1063 匿名さん
三井住友銀行とシステム作ってるこれの事でしょうか？↓
https://www.housing.co.jp/condominium/support/finance.html

ただ、これ根本的な心配は消えないなと思います。うちのマンションは、日本ハウズイングから出された見積が外注管理費を含め考えても一般的なものより4割近く高い事が判明したことがあります。しかもしらべると1度だけじゃないことも後々わかりました。
結局、見積自体のチェック機能が会社の中に無ければ無意味かなと。、見積後の金の流れのチェックも見積に虚偽があれば無意味になると感じます。ホントに。

組合がチェックするんじゃないの、何を勘違いしているの。自分の事だろう。

話の筋が違うんだよなぁ。

1063さんの書き込みへのレスで
金融機関とのシステムを知りたいとあったので
出金管理以外にも、これからの管理会社に大事だと感じた事を書いたのです。

日本ハウズイングのフロントマンがマンションに持ち込む見積。
正当性を社内的にチェックせずに出す事が多いんじゃないかと思うんですよね。出金の流れを管理するシステムも大事ですが。、その前にある、出金させる入り口である見積の正当性。これをチェックしなければ、金の問題は起きるだろうという事です。
うちは実際に、担当者以外ノーチェックの法外な見積と支払いの履歴が見つかり、会社の方が一般的な金額でなかった事を認められた事があり、マジメにこの部分は大きな問題だと感じてます。
彼らも仕事ですからね、一般的な外注管理費なら理解できるんですけどね。見つけたものは法外な乗り方でした。驚きましたよ。

見積で大きな不義理が見つかったとしても、それ住人の不勉強のせいでしょう！と言うのは、普通の会社が言う事ではないでしょう。
うまく稼ぐのと、うまくダマすのは違います。

銀行と組んだ出金システムは、平成26年に起きた問題と行政指導から生まれたんでしょうが、ここは、ほかにもやるべき事がありそうです。
平成26年の行政処分は下記で確認できます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/park_00000088.html

個人賠償特約を組合加入にしておいた方が良いよ、個人賠償を個人加入を
個人に強制しても守られない事がある。組合で加入すると区分所有者全員
が強制加入しているのと同じ。

理事会とベッタリ。
住民じゃなくて理事会のための管理会社。
な～～んにもしてくれません。
掃除だけだもん。

内房のマンションです。
管理人が感じ悪くなった。
たまたまうちだけ？

>>1067 名無しさん
粗利30%を逆算すると原価の1.42倍になりますね。
何か知りませんけど、小さな金額なら軽費の方が割合的に多くなりますから、そんなもんでは？
小さな工事や、補償が関わらないようなものは、基本的には管理会社には頼みませんよ。

あちらも大人ですから、大人に何か頼めばマージンはかかりますからね。

チェックだ何だと言っても、サラリーマンなんですから利益率を下回ってないかしか見ないでしょう。
一般的な価格がわかるなら、そこに頼めばいいと思います。わからなかったら管理会社に頼むしかないですよ。

各役員さんへ

連絡会について！
会社の売上高と純利益率を我々に報告する事はないですね。わが社は優秀です・・・か？

祭日のゴミ出しを１時間出勤して、その1時間をその他の曜日で、1時間早く短縮して
勤務時間を調整する事はオカシイデショウ！・・・祭日手当を付けるべきでしょう！

利益が出過ぎているのならケチルナ！
現場主義がオカシイデショウ・・・

その他お願い事ばかり・・・
リロからの商売商売・・・専有部の清掃・リフォーム工事・他

清掃人の募集のお願い・・・紹介なんて出来ないでしょう・・・

又、ガキ　フロントの管理人や清掃人に対する上から目線の態度及び暴言は上司が注意すべきでしょう！
次回は実名を記載・・・

祭日は法定休日ではないので、休日割増賃金ではないのでは？交通費も定期で支給されてしまっているでしょうから、逆に割増の根拠が無いとも言えます。
嫌なら断るだけかと。

労働契約に関しては、比較的しっかりしている方の会社ではないかと思います。

契約にもとずいて規約や、法令に忠実に淡々と業務をこなしている様に
思います。管理人を見ていると余計な住民サービスはしないみたいです。

以前住んでいたある大手の管理会社だけどエレベーターから降りたとこ
ろに管理人がいて大きな声であいさつされたり。いたるところで良く会
いました。

なんだか監視されているのではないかと思ったことがあります。挨拶も
会釈位でよいと思います。

何がいいかは人によって異なりますからね。
大手はサービス重視になっていくでしょうね。

下請け任せのピンハネ業者！
修繕工事も、下請け任せ！
建設業法違反でしょ！
こんな管理なら、業者に直接頼んだほうが、いいですね。
ピンハネされないから、安いだろうし

1073へ

契約書には祭日は休みとなっております。
日ハウとマンション契約書も同じです。

ゴミ出しがある為サービスとして出勤させられています。
本来は管理組合さんが出すべき祭日のゴミです。

知らない癖に・・・いい加減なことを記載するのはいかがなものかと思います。

マンションの契約詳細を確認してください。

１０７７さんへ

資格を持っている事が、すべて良いのですかねぇ・・・
管理業務主任者の資格ですよ？

資格が有れば人格も良いのですか？
資格と性格及びハートは違うでしょう・・・

フロント担当は自身の親よりも年上に対して暴言や無礼が
多いのですよ！

貴方が見ている日ハウと云う会社は違うのです。
一個人の良い悪いは分りますけど、全体的に心無い若者達です。

これ以上の記載は君に言っても無駄かと思います。
これにて終了です。

ダメな管理人さんが居たとしも、
問題は管理人ではないと考えた方が賢いと思います。

その管理人を指導し、
現場での仕事ぶりをチェックするのは
担当フロントマンや管理会社です。本来、住民の仕事ではないです。

ダメな管理人さんがいたらまず、
管理会社の責任者が仕事をしていないかもしれない
と疑ってみてください。　そこからいろいろ見えてきますよ。

日本ハウズイングはコンプライアンスの概念が無い会社なのかな？
結構、関係者の書き込み多いよね。今時珍しい。

１０７９さん

日ハウとの雇用契約書のただし書き、あるいは補足、特約といった項目にも「祝祭日は休日とするが、勤務場所の状況、例えばゴミ出し日は出勤を依頼する場合がある」に類した記述はないのですか？

記述が一切なくて出勤を迫られているなら＝出勤をしないと解雇するぞ、といったニュアンスの言葉で迫られているなら、これは労働基準法第１５条の労働条件明示の義務違反につながる可能性があります。

これまでのご自身の出勤実績と日ハウとの雇用契約書を持って労働基準局に一度相談に行かれたらいかがですか？


あなた様の日ハウの実態を広く世間に知らしめる行動は、これから日ハウの管理員を目指す方にとって非常に貴重なサジェスチョンになりますよ。
実態を承知の上で入社するなら何ら問題ないのですが、入ってから現実を知ったのではショックも大きいでしょうね。

１０８０さんも同じです。
年若いフロントマンが自分が上司だからと言って年上の管理員を平気でモノ扱いにする言動を取る・・この会社の体質なんですかね？

これで終わりだなんて書かれずに、日ハウを目指している管理員志望の方に、現実はこうだ、ともっとアドバイスしてあげてください。救われる方がきっと大勢おられますよ。

この会社の法令違反は、数々ある。一つ一つ、行政処分を強く求めて、担当の役所に通報して下さい。

祭日休日出勤で、労働契約を結んでいながら、割増賃金を払っていなかったら、労働基準法違反で、過去の給料の分であっても、請求すれば、会社は支払い義務があります。
就業場所の労働基準監督署で、労働基準法違反の監督処分を求めてください。

これからこの会社を目指す人達には、5年10年後にまともな会社になるように頑張って欲しい。
そうでないと、日本ハウズイングの管理物件に住む住民の人生があまりに哀れです。

私たちのマンションは、次の総会で管理会社変更を議題に入れます。

貸借対照表が管理費会計と修繕費会計を区別していないで全体分として作成されるので
個別に作成をお願いしましたが、作成できないと回答がありました。何故個別作成ができないのでしょうか。
個別作成されているマンションはないのでしょうか。

この管理会社ではありませんが、通常総会にて貸借対照表（修繕積立金会計、一般会計）
の二部で報告されます。収支報告書（修繕積立金会計と一般会計、月別収支報告及び収支
明細書）が添付されなければなりません。その他財産目録等も報告されます。。

個々の対応に疑問が出た場合は、フロントマンや営業所に聞くよりも、本社に聞く方が良いですよ。理由はわかりますよね？

全くダメ。評価に値しない。変えて欲しいが、何故か総会で否決される。まあ、ボッタクリですね。

この管理会社だけの問題ではない。管理組合がしっかりしていれば、
の国に登録をしていさえすればどの管理会社も同じです。要は組合
員の資質の問題です。個人的な感情は控えてもらいたいです。
マンション管理士等に愚痴等を添えて相談しましょう。少なくとも
冷静な回答は得られるはずです。宜しく。

理事会はそもそも管理のプロではなく素人の集まりですよ。
だから、管理委託業が成立するのでは？
だから、管理依託費を払うのでは？
だから、ビジネスとして成り立つのでは？
卵が先か、ニワトリが先か？の議論になりますが、無知を利用するより、無知を助けるのが管理会社の存在理由じゃないでしょうかねぇ？
でなきゃ、ただの詐欺集団でしょう。

住民が賢くないからダメなんだ。と片付けるのは、いかがなものかと思いますよ。

組合員の問題だと言い切るのは、危険な考えだと思います。
管理会社の質を組合員が管理する？
それは、管理会社自身がやるべき事。

管理会社が組合を指導する義務はない。善管注意義務と言う用語は
有るが、機能しているでしょうか、考えなさい。
管理会社は自分のマンションを委託料をを支払って管理させる機関
であって。組合員が管理されるようでは困る。
例えば組合役員が規約や法令に違反して組合運営をしていたとする、
それを指導等をしたとしても、役員がそれ等を理解出来ないでトラ
ブルが発生しても何ら管理会社には責任追及は及びません。
管理会社に組合員や組合役員にマンションの管理に関する規約や法
令等を指導教育する義務を委託契約に盛り込んでもその通りには事
は運びません。すべては最終責任は組合員にあります。

マンション管理士等に相談して下さい。

区分所有法第３条（区分所有者の団体）
第３条　区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行う
ための団体を構成し、この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め
、及び管理者を置くことができる。一部の区分所有者のみの共用に供されるべき
ことが明らかな共用部分（（以下「一部共用部分」という。）をそれらの区分所
有者が管理するときも、同様とする・

当たり前な事を長々と。
会社組織としてどうなの？という事を考えているんですよ。
善管注意義務？という言葉があるが機能してるでしょうか？とありますが、
じゃ、機能させるよう企業努力をして欲しいものですね。

管理会社に管理されるような理事会はもちろんダメですよ。当たり前でしょ。住民の資産価値を守る為の努力を怠る理事へのコテ入れは住民の義務だと思います。

しかし、全ての最終責任は、組合員にあると言い切るのは危険な考えですね。

これか。良い方向に変わらない管理会社の実態は。

だから危険ですよ。組合員はしっかりしましょう。役員や、管理会社も
各組合員が監視する事。理事会の情報も要求しましょう。総会の議案書
は吟味して総会に臨み、理解できない議案に対しては理事長に質問しま
しょう。
理事長が回答できないで管理会社が回答した時は、議事録には回答者の
管理会社担当名を記載させるようにしてください。以上。

管理会社の担当者が間違った回答を下ならば管理会社に対して善管注意
義務違反が生じます。

>>1100 匿名さん
なるほど、良いアドバイスですね。
うちも、ここの管理会社でいろいろでてきてるので参考にさせていただきます。

１１００ですが、私のマンションはこの管理会社ではありませんが。
お互い似たようなものでしょう。役員と管理会社は共謀しているか、
どうかは、理事会の情報、理事会の議案書と議事録。総会の議案書
、議事録、重要事項の説明書、等を調査すれば真実が推測できます。

議案書と議事録は法的証拠になりますから大切に保管する事です。

日ハウみたいに安い会社を使うには、管理組合もしっかりしてないと良くないですよ。
マンション管理士雇うのにもお金はかかるから、すごい無駄金。

マンション管理士を使うのは、管理会社向けに値段安くさせる時くらいだから、日ハウのマンションで雇ってもみんなが困るだけ。
最近はマンション管理士も食い扶持が無くて、管理会社からキックバック貰ってる方が大きいからね。

自力でできななら、もう少し上流の管理会社に変えるか、自分で勉強するしか無いと思う。
金払いたく無いなら、賢くなるしかない。

集団で、この管理会社に訴訟をおこすのがよいですよ。
そうしないと、善管注意義務違反というものを、この会社は自覚しないでしょう。

事を大きくして世間に、ごの会社の実態を知ってもらうようにすべきです。

このスレにも、この社員らしき投稿が、よくありますが、管理組合の組合員を
バカにしているいうなものが多い。

業務委託料、報酬は、その契約通りの業務した場合、支払われるべきもの。
管理組合に損害が発生すれば、債務不履行です。
違約金も含めて請求し、できれば複数の管理組合、組合員で、共同で追求しましょう。

この会社のサービスを買い、この会社の人たちと関わって感じたのは、マンション管理を生業とする人達のプロ意識の低さ、仕事に対するプライドの低さです。
全ての管理会社がそうではないと願いたいですが、一生に一度程度の買い物では、よい会社とだめな会社を見極めるのは至難の技でした。うちはハズレ。
クジを引き直すしかない。

そもそも管理会社は物件購入と同時についてくる添え膳ですから、そこも問題だと感じてます。

1104さんが言われるように、複数の管理組合で情報共有する事はすごく大切な事ですね。
マンション管理はブラックボックスな部分が多すぎます。

自分の組合もまとまらないのに集団訴訟も難しいのではないでしょうか。組合ごとに利害関係も全く違いますし、逆にすごく割安になってしまっているところもあるでしょう。
まず、新築から同じ管理会社なら、一度見直しすればいいでしょう。

よくよく考えずに、他人にざっと任せるなら、お金がかかるのは当然。
ゼネコンの中よりブラックボックスは少ないと思います。
元々、管理会社が無いと管理費徴収もできないですね。
よく物事は考えてから判断した方がいいでしょうね。

>>1104 匿名さん
ほんと、社員らしき投降多いですね。。
このスレの伸びに、問題の根深さを感じます。

　本当は、マンション管理士が、このような管理会社の情報の収集役と管理組合同士の情報の橋渡し役を担ってくれなければならないのに、こんな会社と手を結んで、この会社と管理組合が取引をすることに手伝いをするマンション管理士もいるだな。

　マンション管理士は、管理会社に対して、中立的に、管理組合の利益を最大限守るために、作られた制度のはずなのに、こんな会社の社員も、マンション管理士に聞いてみろ的な、書き込みをしているようだな。

　マンション管理士とこんな会社の両方で、管理組合の財産を食いつぶそうと仕込まれたら、マンションなんて怖くて住めなくなるよ。

　早く、マンションの住民・区分所有者が、自分達の利益を守ってくれる仕組み作りをしなければいけないな。

　ゼネコンよりも、ブラックの度合いからいったら、この会社のような管理会社の業界の方がましだよ、てきな書き込みがあるが、強盗に比べたら、ドロボーの方がましだろ、と言っているようなもんで、どちらも盗っ人に変わりないのだよ。

　どちらも、早く、牢屋に入れないと、安心な暮らしは成り立たないのだよ。

日ハウに管理を委託しているマンション居住者の者です。
とりあえず日ハウから送り込まれてくる管理担当は事務処理能力の著しく低いカスみたいな老人が多いので、いま問題になっています。マンション管理士までもがアイツらと結託するのであれば、もう追い出すしかないですね。

うちは、若いけどカスが来てますよ。
普通の社会人の視点で、彼らの対応を見ると、首を傾げたくなる事が非常に非常に多いです。
いい加減な対応のツケとはどんなものか、これから経験してもらう予定です^_^

マンションは、自主管理するのが一番です。
自主管理できる時代(環境)になったし、できますよ！
この、スレを見てると、管理会社かマンション管理士が関わらないとできないようなコメントが多い。
また、資格(管理業務、マン管)があっても、実践とは、比例関係にありません。資格×実践=!?!
どんな業界も同じです。
最初は、皆、素人→そのうち対抗(勉強)→自主管理！
そのマンションで足らないところだけ外部委託すればいい❗
区分所有法とマンション管理適正化法は、誰が得している法律であるかじっくり考えると何が一番か答えが出てきます。

自主管理ですか？
平日は仕事でマンションに眠りに帰るだけの生活を送る人間が多いと、自主管理なんて無理なのでは？

>>1112 くたばれ日ハウさん

名前が良いですね！！
自主管理は確かに最善な管理だろうとおもいますが、リタイアしたシニアが多いマンションや戸数も多く築年数も経っているようなとこじゃないと難しいように感じますよね。
うちも無理かな。

ただ、ザル管理の日ハウの仕事ぶりを見ていると、そんな思考になる人が少なくないんだろうなと思います。
ここの管理を見てると、ため息しかでませんよね。

こんなクソ会社がマンション管理の最大規模の受託戸数だなんて。この業界自体が、クソ業界で、だから、自主管理に希望を見出したくなる気持ちはとてもわかります。
でも、管理会社に委託することは悪いことではないし、こんなクソ会社を追い出して、心のこもった人たちが、マンション管理をきちんとできる体制作りが必要なのでは。
自主管理も悪いとは言わないが、数あるマンションで事情条件が違うし、この会社自体が、オフホワイトでもグレーでもなく、ブラック、真っ黒そのものなので、これからですよ、たたかれるのは。
ビシバシ容赦なく叩いていきましょう。

しかし、よくもまぁあれだけ事務処理能力の低い人間を集まられるなぁと感心してしまいます。
毎日、掃除係がエレベーターに乗るくせにエレベーターの異常(非常通話ボタンが点灯している)に気づかないわ、自治会とは馴れ合いの関係を構築して言いなりになるわ、本当に呆れてしまいます。

あまりにフロントマンがらみの問題が起きる為、苦情いれました。
それでわかったんですが、フロントマンはうちの担当になって1年、そして、業界経験1年目でした。うちは中規模マンションですが1人で担当。
つまり、素人が一人でフロントマンやってたんですよね。
なるほど、問題起きるわなぁと、、。

先月までフリーターだったような奴が、ネクタイ締めて現れ、私たちが人生かけて購入した家の管理を中途半端に担当してたら許せんですよ。
せめて、ベテランのサポートについて勉強しながら担当せえよ！と思います。だめだわホント。

マンション購入にあたって、いろいろなことを調べました。大きな買い物ですからね。
デベや建設会社の評判はもちろんですが、販売会社の質も調べ、ここなら大丈夫だろうと購入しました。
そうしたら、思わぬ落とし穴がありました。管理会社がここだったんです。
管理会社の項目をチェックする頭がなかった自分を恥じてます。
ひどいもんです。金も、サービスも、その他も全て最低です。
ここでよかった！ってマンションも中にはあるんでしょうが、我がマンションは大きく外れました。
このスレを見ているとハズレが多くアタリが極めて少なそうですよ。

「火のないところに煙は立たない」といいますが、もっと早くこのスレを見ていればよかった。

仕事ぶりが納得いかなければ、管理会社は変更できる。
ただ、変更する為の労力は半端ないです。
ガキの使いのような対応をする管理に振り回されたあげく、最後に管理会社変更の苦労もさせられるとは、、なんのために毎月高い金を払ってたんだろうってなりますよ。

うちなんて、もっとひどいですよ。
高い金払って契約している、マンション管理士が、「もっと良い管理会社に変えましょう」って、この会社を紹介してきて、管理会社をこの会社にしたんですよ。
このスレ見てても、良い評判なんてほとんどなくて、悪い評判だらけなのに、それをマンション管理士が知らないはずないでしょ。
ほんとうに、こういうマンション管理士って、悪徳な詐欺師みたいなものだと思いますよ。マンションがらみで、悪い奴らが多すぎます。

このようなチンピラ然とした自称“管理会社”など、早々に追い出して優良企業にきりかえて行かなければなりません。

日本ハウズイングのネガな書き込みが
他社に比べ、かなり多い理由は、、
扱い戸数が日本一だから！分母が多いから！
だから、必然的にネガな意見も多いんだよ！と思い込みたい関係者さん、多いんだろうな。。

そろそろ、都合の良い思考は、、よろしくないんじゃないかなあ。と思います。

自分が働く会社の名前を胸を張って誰かに話せるように変えていくのは、きっと中堅社員しかできない事ですよ。

うちは、おそらく別の会社の管理に乗り換えますが、日本ハウズイングには40万戸以上の人々が管理を、生活の一部を任せているんですから、みなの人生がシアワセになる管理を本当にしっかり考えてあげてください。騙さず、まっすぐ。
自分の人生が汚れないよう、よくよく考えて住民と向き合ってください。

１１２１さんのご意見はごもっともです。
住民と向き合うシアワセな管理を管理会社として向き合い方を具体的にご教授をお願いします。

1121さん、1122さん同意見です。

しっかりと見させていただいております。
意識を変えてご対応いただくか、出来ないのなら変わっていただくしかないかと。

まあ全てフロントさんの責任にするのもどうかと思いますが・・・
ただここ数年見ておりますが、悪化する一方、すでに信頼はしておりません。
はっきり言わせていただくとおかしいです。

疑問だらけで解決？、納得のいくご対応がありませんでした。
（何でも修繕等お金がかかる方向、めんどくさいことはスルーでした）

所有者として無知であった自身も悪いですが、
安心して、管理をまかせっきりにしていた事もとても反省しております。

これからはしっかりと見てますので宜しくお願いしますね！

日本ハウズイングのいい歳をしたフロントマンが、理事の前で震え出し、汗が止まらなくなる。
そんな事が何度か起きてるマンションに住んでます。
理事や他の区分所有者もそんな事したくないし、そのために調べ、話し合いの準備をする時間が本当に無駄だと感じはじめています。

いつも対応に出てくるのは、支店長までだから本社には隠してるんだろうなと、考え巡らす時間もアホくさい。
うちは、金の管理や管理委託契約の内容を完遂できてない事が問題。注意しても繰り返すから、ダメな下を持った上司の気分ですよ。こっちが客だと分からんのかなと思いますよ。

平穏にくらし、たまにフロントマンに会えば笑って挨拶できる。その当たり前がなかなか訪れない。

時間の無駄・・・お気持ちわかります。
なぜこんな事で心配しなくてはいけないんだ？？？
相談できるはずの管理会社が信頼できないことはたいへんです。
これまで何でも鵜呑みにし安心しきってましたが、残念ながら今は全く信用していません。
お互いの利益の為に協力し合って行ける事を願い・・・こちらも疲れますが頑張ります～

何処の管理会社も同じ低レベル。
業界レベルが低いからね。

1126さん

でしたら日本ハウズイングさんが「信頼度」業界ナンバーワン1になれる可能性も高いわけですね？
もろもろありますが、応援していますよ～
（御社に管理を任せているわたくしのような弱小所有者の為にも）

このスレ拝見しましたらうーんどうしたものかな～と今更気づいても手遅れで過ぎ去った過去をどう取り戻すか（無駄な費用は戻りません）捨てて新たに歩み始めるしかない。人生はドラマです。

間違いは間違い、意図的とは違います。

後で何等か問題や不信感がないようにクリアに営業していただきたくお願い申し上げます。

一度失くした信頼はなかなか取り戻せません。

管理会社は添え膳だって書いてる方がいましたが、購入時、住民側がここに選択肢を持つことができれば、何かが変わるような気がしませんか？
評判の悪い管理会社は振るいにかけられるし、そうならないためにサービスの質を上げる努力もしっかりするだろうし。

たとえば、
全体の住戸数に対して50パーセントを超える契約が決まった段階で、投票による管理会社の選定を行うとかね。管理会社に競合プレさせてね。

マンションって初期購入者には、オプションで間取りやインテリアの選択肢が用意されたりしますから、、同じ感覚で住民同士で自分達のマンションにとってベストな管理会社を選ぶ！これがあればな、、と、日ハウとの付き合いが続く中で考えてました。

この会社、中堅デベロッパーより下の会社の物件に沢山寄生してますが、デベからみたら黒い蜜をくれる会社なんですかね？
不勉強なフロントマンばかりだし、見積はクソだし、少し知識のある住民が調べると、仕事ぶりはガキ以下。なのに業界1位って意味がわからないんですよね。どんなカラクリがあるのか。

入居前に住民側が選べるチャンスが無いって事自体がやはり、そもそもの問題なんだろうね。

後で変えるの、ホント大変。
だからつけ込まれる訳だし。

１１２９さんの一言は分譲マンションの管理を熟知している。この一言は的を得ている。
宅地建物取引主任者に購入後の管理の在り方の説明を求めたらその後マンション購入の
話が立ち消えた。宅地建物取引主任士には難しい問題提起であったと反省している。
今後好みの物件が有ったら黙って区分所有権を取得してから組合い活動に反映するしか
ない。
しかし、分譲後当初の組合役員は、デべ、施工業者、管理会社関係の意見を素直にきく組合員
が就任する、か、知識のないイエスマンが就任する。

ご提案。分譲マンションを購入時には、売り主側には現行通り宅地建物取引主任士が重要事項
の説明に当るが、
買主側にはマンション管理士等が同行して説明の質疑に対応させるようにするか、売り主側に
マンション管理の重要な事項についてはマンション管理士に重要事項の説明をさせる様にした
ら良いのではありませんか。？

>>1131 匿名さん
確かに、分譲当初の役員選定基準は謎ですよね。そして、その後の選定にも疑問が出ます。
うちは、数棟で構成されたマンションなんですが、入居1年ほどでデベ絡み販社絡みの問題が出た棟があり、なぜかその棟からは一人も理事会役員が選定されてませんでした。
結果、問題を自分事にできる理事がいなく対応が遅れに遅れました。
各棟から必ず1人は選出するように日ハウには申し入れしました。
理事選定は役員が関与したがらない部分ですから、管理会社が使いやすそうな住戸を荒選定し、役員の承認を得ている可能性もあるかもしれないですよね。

1130のような書き込みで
会社の質と、そこで働く人の質を知る事ができますね。
コンプラ教育受けてないのかね。この会社の人って。

コンプラ教育の問題ではありません。宅地建物取引業法、マンション管理適正化法
（区分所有法含む）のシステムが区分所有権者である組合員重視がなされていない。
マンション管理士等の資格者が、管理士会や区分所有者の団体を組織してこの問題
に取り組まれてはどうでしょうか。組合の団体では無く、組合員の団体が組織でき
れば、人数もまとまり発言力も強まります。各地区町村を単位に区分所有者の団体
の結成運動をしましょう。
組合員の一人一人が立ちあがらないと一部組合員と管理会社のマンションの独占支配
が後を絶ちません。まず。役員選任方法を各マンションで規約に設定すること。

ご意見等勉強させていただいております。ありがとうございます。

一部組合員と管理会社のマンションの独占支配に近いこと沢山あります。

こんな簡単に支出ＯＫ出してよいの・・・しかもあまり必要ではないことに。

細かいところはあまり目が行き届かなくなるものですね。
組合の皆さんご存知なのかと疑問です。

気付かなければ幸せな毎日が送れたことと思います。
これからの対応＝労力を考えると苦慮いたします。がんばります。

1130のような、社員同士の愚痴り合いは他でやっていただくとして、
このスレは、結構良いスレになってきましたね！

マンションコミュニティのスレは不動産業界では10年以上前から大手も気にするようになり、物件の広告も出稿もするような、ある意味業界的に影響力のある掲示板です。
ここで語られるネガは、企業にとって案外こわいものになっています。

ネット検索のハードルがった事で、企業のネガを確認しやすくなった現在では、コーポレートサイトの説明と掲示板での話題に違和感がある会社とは、少し距離を取る人も少なくないんじゃないでしょうか？

すでに購入し、この会社の管理に悩まされている方々は対策を考え（私もこちら側）。
これから買う人は、ある管理会社が作り出す問題を知り購入物件の選択肢に項目を増やす。

マンション管理に気づきをもらえる書き込みはほんとに大切だと思います。皆でアンテナ張ってしっかり自分たちの資産を守っていきましょう！

がんばります！

>>1134 匿名さん

全くの同感です。マンション購入者は、実は、長期間にわたり、カモとして見られてしまっています。
区分所有者の団体も必要ですし、この会社だけでも、多くの区分所有者が関係しているのですから、この会社に特化した区分所有者の団体を作っても良いのではないでしょうか。
この会社の手口は、極めて悪質です。
区分所有者で、手口を共有して、被害を軽くすることを考えなくてならないでしょう。
腐った会社に期待するより、自己防衛する方が、現実には、効果があるでしょう。

この会社、少なくとも2015年以降の決算報告ですが、本当のことを発表しているのでしょうか。
と言うのも、現在ホームページ上で開示されているものを読めば、読む程不思議なことばかり。
本当に監査を受けているのでしょうか。
監査を受けていると言うなら、益々意味が分からなくなります。
でも東芝さんの例もありますので、問題にはならないんでしょうね。

>>1127
「でしたら日本ハウズイングさんが『信頼度』業界ナンバーワン1になれる可能性も高いわけですね？」

低劣な母集団で１位を取りさえすれば良い、のようなクソ頭式発想ですね。

もうすぐ上半期も終了し、近々に上期の決算報告と下期の業績予想が発表されると思いますが、いわゆる「不適切会計」の範囲が拡大して、「粉飾」と呼ばれない様、適切な報告を利害関係者になされるべきだと思います。
なぜならこの会社が関与している顧客数は全国に散在しながらも、膨大で影響は甚大であると考えるからです。
また官製の業界団体に業界関係者と天下り官僚が集まり、担保保全を行っているということですが、この程度の会社が一つでも莫大な被害を出せば、その仕組みが破たんする程度のものしか構築出来ていない。ところに危うさを感じます。
これはこの会社だけの問題ではありませんので、発言趣旨からは少しそれましたが、本来の業績、業務報告が誠実になされることを切に望みます。

>>1142
とても深い話ですね。なぜこの会社が、管理会社のテイをなしていないのに、のさばり続けることができるのか、マンション住民や区分所有者はよく考える必要があります。
さっさと、新陳代謝で、おかしな者どもは、潰していくべきです。そうでなければ、健全な仕事をしたいという人たちが、日の目をみなくなります。利権を抱えた腐った人たちが、まじめなマンション住民から、だまして搾取する構図を、この会社を通して変える必要があるでしょう。マンションの人たちは、もっとこの会社のことで、情報を広げる必要があります。そうすれば、隠しとおせなくなります。きれいに片づけましょう。この会社を。

まるで個人的感情で管理会社を批判している。ここの投稿は、とてもじゃないが信用できない。
もっと、真面な、分譲マンションの管理の良し悪しを議論して下さい。この管理会社は、真面
な管理会社だと思いますが。悪いのであれば、具体的に証拠を示して批判をして下さい。

いやいや、真面目じゃないと思いますよ。日本ハウズイングは。
掲示板なんて個人的な意見の集まりだと思いますし、意見を書き込むまで人を動かす何かがあるんじゃないですかね？

みなさん、くらべるものが無いんですよ。我がマンションの管理は真っ当なのかってのが気になり、ここを訪れ、なるほどうちだけじゃ無いのか！となる。そんな中には、うちもそうだよ！と書き込む方もいるんじゃないですかね？

掲示板なんて、ネガがないか確認する場所でしょ？
ポジが見たけりゃ企業のHPに行きますよ。

具体的な証拠って、書類や録音、録画などになるんでしょうか？
ここにそんなものアップしてよいのかな？
うちのマンションは全てありますよ。
営業所名や、担当者名、出して良いなら出すけど、掲示板利用規約に引っかかるよね。

合法的に出せる場所があれば、かなり集まると思いますよ。

このような書き込みサイトに書き込む人は「よほど良い対応」か、「驚くほどひどかった時」のどちらかのタイミングで、人に伝えたいんだと思います。
ガセネタの類もあるんでしょうから、読まれる方が判断されたら良いのではと思います。

社会で仕事をしていると不動産管理会社に限らずいろんな会社がありますが、日本ハウズイングは
ここ１０年で接した会社の中で一番ひどい会社でした。

昨年からこの会社と店子と管理会社という立場でトラブルを抱え、この会社を「管理戸数日本一」と認識していたので、あまりに実態と違うのに驚いてネットで検索してこの書き込みサイトを見つけ、何度か書き込ませて頂いています。


・６年前、日本ハウズイングの管理物件ビルに出店
・１度も延滞なく家賃を日本ハウズイングに振り込む

・家賃が近隣の相場より高いので大家さんへの家賃交渉を担当者Ａ氏に依頼
・一度は断られるが、２度目のお願いで「了解が取れました」と面談にて
・「書類のやり取りに時間がかかるので、合意した月から新家賃で振込を」とＡ氏
・顔を見るたびに「書類はどうなってますか？」
・「時間がかかって申し訳ありません、会社にはきちんと言ってありますから」とＡ氏。
・半年たっても進展がないんで「大丈夫？何か問題になるのも嫌なんで、上司の方と話そうか？」
・「大丈夫です、会社の経理にはきちんと言ってあります」
・そのころになってＡ氏が他社を定年退職後の再就職契約社員だと聞く
・Ａ氏が管理物件である入居先のビルにあまり現れなくなる

・２年経ったある日、携帯電話に「大家さんが○○さんを訴えるとおっしゃってます」　
　「当社の上司と会ってください」とＡ氏より。
・課長代理という肩書のＢ氏とＡ氏、３人で面談。
・「○○さん、入金してないお金はどこかに預託してありますか？」
　「預託してないと裁判になると不利ですよ」
　「出ていきたくなければ直ぐに不払い分を全額入金してください」
その後何度かの面談で
・当方、「事実確認しましょうよ。御社の不手際で大家さんも私もとても迷惑している」
・Ｂ氏「事実関係はいまさら検証しても大家さんの心象は変わらないので意味がない」
・Ｂ氏「大家さんは変わった人で話を聞いてもらいたくても取りつくしまがない」
・Ｂ氏「当方は株式会社なんで株主の手前、○○さんの一方的な要求にこたえると背任になるんです」
・Ｂ氏「うちの顧問弁護士が２人いるんだけど、どちらに聞いてもうちに非がないんですよ。
　　　　それ以上の要求をされるんなら○○さんも弁護士を雇ってください」
・「なぜ当方が出費の伴う弁護士を用意しないといけないんですか？」
・Ｂ氏「今週中に○○さんが示談書に合意してくれるんなら２０％は負担しますが、
　　　　それ以降は一切の交渉には応じません」
・「ちゃんと事実関係を整理しましょう」
・Ｂ氏「今更そんなことをしても意味がありません、Ａがそんな口約束をしてたのは間違いないでしょうし、
　　　　そんなメールもこの目で確認しましたが、もう論点がそこじゃないんです」
・Ｂ氏「まだ強制退去になってないだけ幸運ですよ」
・Ｂ氏「日本ハウズイングの意向とは別に、３日以内に返事を頂かないと御社の入り口のカギを
　　　　交換しないといけなくなります」
・Ｂ氏「上席を連れて最終的な御意向を伺いに行きます」←この方も支店長ではありませんでしたが


結局、心配してくれた知り合いが弁護士の先生を紹介してくれて、正式に依頼をしました。

その後弁護士と日本ハウズイングで数か月間ほどやり取りがあり、そのころになって３度ほど当方にも督促状というものが送られてきました。
家賃交渉の結論から約３年、Ｂ氏が出てきて約１年経ってからです。
弁護士の先生が出てきてからは態度が急変、違法な事や暴力的な発言や文書もなくなり、結果的に大家さんが管理会社を日本ハウズイングから他社に変え、話が落ち着きました。
Ａ氏も担当者としては良好な関係でしたが、結局他社に切り替えたタイミングで契約を打ち切られたそうです。

上記の内容は双方で録音しているので要約こそしていますが、概ね間違いないはずです。



当方に落ち度がなかったとは言いませんし、お互いに言い分があることも理解しています。
Ａ氏、Ｂ氏以外には何度かお話ししたきちんとした方も中にはいらっしゃることも分かっています。

でもこの会社は絶対にオススメできないと思ったのは

①何度か面談を依頼したのですが責任者は最後まで出てこなくて、会社として無責任な対応を繰り返すばかりか、こちらの悪口を大家さんに、大家さんの悪口をこちらに繰り返すばかり
②弁護士が出てくるまでは法に触れることも平気でメールして来たり電話で脅したり、コンプライアンス的にアウトです
③知人を介して東京の本社へ和解と話し合いを依頼しましたが、取締役からの返事は「多数の係争ごとを抱えておりますのでどうぞ訴えてください」とのことでした
④最終的に、、、ではなく、問題が起きたらどんな手を使ってでも逃げますよ、この会社。
　「少ない管理料でいちいち取り合っていたらきりがない」とＢ氏がおっしゃってました。


私が日本ハウズイングと揉めたことも関連しているんでしょう、日本ハウズイングが契約を外され地元の管理会社が新しく管理をされてます。
とてもレスポンス良く動いてくださるので、結果的に周りの店子さんには喜ばれています。


私がクレーマーなのかもしれませんし、それは読んだ方のご判断にお任せします。

ですが、私の知人には日本ハウズイングには一切かかわらないように勧めます。

ネットの掲示板にこんな長文、失礼しました。

その件は分譲マンションの管理の案件ではありませんよね。不動産の取引業の案件です。
宅地建物取引業法と借地借家法の範疇です。店舗等の賃貸借契約をするときは賃貸借契
約書を確認して取引される事をお勧めいたします。これに似たような案件を見たことが
有ります。この管理会社ではありませんが、ここにひってきする位の管理会社です。

宅地建物取引業者の登録はしていたが、業法では宅地建物取引主任者をして重要事項の
説明をしなければいけないのに、それを知らずに賃貸をしていました。その件を指摘さ
れ、このマンションでは宅地建物取引業ができなくなりました。分譲マンションの管理
業者は、業法の事は意外と音痴がいますからこういった詐欺まがいな事をするのです。

取引を専門にしている業者に依頼した方がいいですよ。

>>1148 ＯＢさん
私は分譲マンションの区分所有者ですが、問題に対して初期対応からの流れが全く同じです。
この会社、管理会社として、オーダーを受けてから解決へ導くための対応の流れに責任感を持つ方が極めて少ないと感じてます。
最初にオーダーを受けた人物が最後まで責任を持って仕事をせず、その人物の非を認める事を良しとしない営業所が訳のわからない言い分を言い始める。うちでもありましたよ。

OBさんの場合、店舗の話のようですが、新賃料が書面で交わされるまでの金のやり取りについて、契約上の約束が無かった場合は、その部分の説明やケアを管理会社が双方にしっかりするべきじゃないのかと感じました。

中途半端な人物を個人商店のように外回りに出しているから問題が起きてるんじゃないかな。
ネクタイさえ締められれば、誰でもなれるのがフロントマンだとすると悲しい業界だなと思いますよ。

OBさんの話聞く限り完全に日ハウが異常ですね…、日ハウ変えられて本当によかったと思います。

正直な話、このサイトを見てても1145さんの言うように個人的な感情で投稿してる方が多い印象だったので信用できるのか不安に感じてました。

私も仕事柄口コミを書かれる立場にいます。やはり悪いことは些細なことでもすぐ広められますが、良いと思われた方は知人に話す程度でネットに書き込むまでは中々しないものです。

ここもただの悪口を言いたいだけの方が多いように感じますし、耐えられないほど嫌なら理事長にでもなって管理会社を変えれば済むのでは？と思います。忙しいって言い訳は、マンションを購入する際に管理組合員になるとわかった時点で戸建を選べば良いだけです。

実際に動いて管理会社を変えている方こそ、本当に信用できる気がします。変えられないのであれば、他の方は満足しており投稿者だけが1人、もしくは愚痴を言い合うような複数人で不満を抱えているだけなのではないでしょうか。

かく言う私も理事長ではありませんが、日ハウのフロントマンの対応に違和感を感じています。しかしここで書かれている程ではないので何を信じたら良いか戸惑っています。

もう少し、ここで色々な意見を拝見させて頂き、理事長へ相談してみようと思います。
内容が具体的でお互いの言い分がわかるような意見交換を確認できればと思っております。

通りすがりに失礼致しました。

甘えるのは辞めましょう。管理会社は商売です。何処もおなじです。
よく使うかは組合員の資質です。担当が物件に対して愛情などあり
ません。工事を貰うときだけですよ。何処も同じです。

1153さんごもっともです。
悲しい事実ですね。
皆様のご意見今後も参考にさせていただきます。
宜しくお願いいたします。