売れ残りのマンションの値引きの相場は？

こんばんは。現在、2つの物件で悩んでいるところです。
ご意見頂けるとありがたいです。

ひとつは今年8月竣工、駅から徒歩10分の200世帯の西向き高層階（70弱平米）。
もうひとつは竣工半年経過、駅から徒歩8分の120世帯の南向き3階（72平米くらい）。
どちらも3LDKで値段は3400程。
グレード（デザイン・セキュリティ・共用スペース等の充実）は前者が少し上。
間取りは後者が上。というかお気に入り。
前者はそばにパチンコ店とかクルマ関連の店多し。間取りは平凡。
でもマンションブランドとしては悪くないのがネック。
後者は国道沿いで廃棄が心配かつ未だに残り20戸位あるのがネック。

MRで後者には雑費用免除できる旨言われましたが、交渉次第ではもう少し値引きできそう。
前者に対しては、後者の話をして値引き交渉できそうでしょうか？
ちなみに前者のみ、仮審査のみ一応しまして既に通っています。
トータルの費用次第でどちらかにしようかと思っています。

なお、今の家には事情により今年の夏一杯はいたいため、
引越し時期はあまり譲れない旨を伝えています。
その話をしたら、後者から値引きの話が出ました。

451さん　この2つの物件は、悩みどころですね・・・

私なら後者を選ぶかもしれません・・・でも　それは値引き次第かな？

後者なら半年経っている為、値引き上限一杯近くまで、交渉の仕方によっては引き出せそうですね。

交渉決裂の覚悟で、自分が欲しいと思う物件に、対抗の物件を、ちらつかせながら無理だと思う値

引額を吹っかけ、値引き次第だと相手に正直に伝えるやり方が良いと思います。

そこまでして高い値引き額引き出せたなら、すぐ契約という条件に話が進んじゃいますけどね・・

たぶん・・・

>>452さん丁寧なご意見をありがとうございます。
ちなみに値引きにいたる経緯はというと、

1.現在住んでいる家には事情により夏一杯いまではたい
2・今ここを買うと、3月入居くらいになる。しかし夏一杯までは離れられないため、
　ローンと家賃の2重生活はごめんだ
（契約時期だけは譲れないと言われました。決算があるからかな？）

ということから、451の値引きの話になったというわけです。
なので、また前者をどうするかMR（前者）に行くため
交渉材料になりうるかをお伺いしました。
後者に対しては、452さんのおっしゃる方法を試してみようと思います。だめでもともと！
とはいえ正直、どちらも違う部分で魅力的なので決断が下せず・・・優柔不断です＿|‾|○

>>451さん

　お悩みお察しいたします。
　価格値引きの交渉は、難しいのですが、私なら客から「あそこは
ここまで値引きしてくれます」と対抗をちらつかせると、「ではそ
こに決められればいかがですか？」と言ってしまいそうです。そして
自分の物件のいいところを並べ、それで向こうに決めたのなら仕方が
ない！と思うかもしれません。そんなことは日常茶飯事ですので、
業者も慣れていることも事実です。特に前者は打診承認後の値引きで
すから、いきなり大幅な値引きは期待薄と見ます。でも買いたい意思
をかもしだし、だめもととは言わないで、した手にしたからじわじわ
と交渉されることをお勧めいたします。
　物件ですが、後者の国道沿いが少々悩み処です。やはりうるさいですし
洗濯物がよごれ、家族の健康面が懸念されます。（幹線道路沿いは発がん
率が高くなる旨の書物を読みました）バルコニーが道路に面していなければ
妥協できますが、開放廊下が面しても多少はうるさいですから…。
　悩んでください（笑）。

>>営業マンさん
厳しいとはいえ現実的なご意見ありがとうございます。
ところでお伺いしたいのですが、仮審査は営業さんが「とりあえず試しに（審査が通るか）
やってみられては・・・」みたいな乗りで、軽くおっしゃったので試しただけなのですが、
それも今思えば失敗だったのでしょうか？この値段でOKとは一言も言っていないのですが。。
そう取られてしまったのでしょうか。

物件ですが、前者は西側に幹線ではないものの県道（結構交通量多くて渋滞しがち）に
間にお店を挟んでいるとはいえバルコニーが面していること、更にパチンコ店とか
車関連の店が多いというのが個人的にイマイチなのがネックでもあります。
（残業で夫婦ともに帰宅が遅いので）
でも、エントランス側はなかなか閑静な住宅街で感じは良いです。
共用スペースおよびマンション内のデザインがかなり良い感じでもありそうですし。
後者はバルコニー側（南）が住宅街なため、妥協できそうです。
北側は、間にマンションの駐車場をはさんで幹線道路となっていますが、やはり
エントランスを出たときの交通量が凄いのが、現実歩いてみたときに
不安に感じた部分であります。（夫婦ともに軽度ですが喘息もち）

ご意見ください。
今検討している物件は６２平米で３１４０万です。駅から１４分のところで、竣工から約１０ヶ月です。
モデルルームのところで、家具を付けてくれて（２００万円相当）諸費用（１５０万円）を出してくれますが、これは妥当なのでしょうか？
ご意見宜しくお願いします。

どういう物件か分かりませんが（周辺の住環境等）３１４０万円が　定価の販売価格なら、あと100

万位はいけそうな気がしますがモデルルームとして割引後の値段から　この条件だとかなりいいと

思います。　

ただ　思うに　周辺の住環境次第では　もっと　期待出来るかもしれません。

>>457さん

　物件詳細がわかりませんのが「一般的」な意見ですが、62㎡がひっかかりますね。
この広さは2LDKかとお察しいたしますが一番食いつきの悪い広さではあります。現状、
ファミリーだと70〜75㎡が一般的ですが、駅から14分、ファミリーのエリアですから、
将来、貸しにくい売りにくいにならなければいいのですが…。
　でも妙ですねぇ〜。モデルルームは大半が一番大きい部屋を使います。62㎡が一番
大きいのか？最後の最後の部屋なのか？最後でしたらもう少し値引きありそうですね。
でも、モデルが何部屋かあり、それを見せる業者なら、家具付販売で販売する業者で
すので、提示以上は難しいかもしれませんね。
　結論をいいますと、「妥当な範囲」です。妥当以上を望めば、ご自分の交渉・努力
が必要となります。TOTAL 350万で納得するか、しないかでしょうね。私も、あと100万
くらいはなんとかなりそうな気がします。

４５７です
割引後の値段ではないみたいです。立地は１種住居地域で３分ぐらいでスーパーがあります。
６２平米が一番広い部屋でした。他は２部屋残っていて、家具はなかったです。
後少し気になるのが、駐車場がないことと、ＣＡＴＶのネットを使うことです。

やはり駐車場がないと売却＆賃貸にしてもデメリットがあると思いますよ！
私なら購入しません、これからも色々と物件がでてくると思いますが。
ゆっくりと検討されてもいいのではないですか？

>>460
６２平米が一番広い部屋だということは、１ルーム、１Ｋなど狭い部屋が多いマンションですね。賃貸だらけ、単身者ばかりになるので、居住者のマナーや管理の質は期待できませんね。

ここの掲示板で色々勉強させてもらったおかげで、希望の物件を１５％引きで購入することが出来ました。色々作戦を練ったり、悩んだりと２ヶ月間。思った以上にエネルギーを使い、疲れもしましたが、今思えば営業さんとの駆け引きも楽しかったです。

感想としては人と人のやり取りなので、どれだけいい関係を作れるかがポイントだったような気がしました。あと、自分がこんなことを書くのは矛盾してますけど、あまり値引き合戦にのめりこまずの匙加減が大事かも・・・　一度火がつくとそれが以外に難しいんだけど・・・。

欲しい物件なのに値引きが災いして逃すパターンも結構あるみたいだし・・・。
また値下げを要求するということは、その物件の価値を自分で下げてるという見方も出来るだろうし・・・。

2004年度当時、竣工済4ヶ月4000万円の価格に、10%引いてくれれば決断するとの要求を
したのですが、なんとか200万程度が限界と言われてしまい、様子をみていたら2週間後
に他の人に持っていかれてしまった ...
値引きの頃合って難しいと感じた時でした。当時は条件のいい物件が選び放題だったのに
東京郊外、都心まで30分程度、90m2でファイミリー向、駅徒歩5分という条件の
大手販売会社のマンションでした。

>>464
値引きはかけひきだからね。
会話の中で汲み取るしかない。

このたび東北の物件を契約しました。
80平米超の4LDK、南西角部屋の3000万物件を2000万円台で・・・。
竣工後1年を経過していますが、値引率25％以上、800万円を越える値引きでした。
他のマンションを契約予定で、ふと覗いてみたのですが、既にローンの仮審査を通っていたのが良かったのか、相手マンションの金額を伝えると、数日後『同じ金額で』と回答がありました。
モデルルームではなかったのですが、1年以上の間、何度も出入りした結果、廊下などはスリッパなどのすり模様があり、それらは全てクリーニング＆ワックス対応してくれます。
詳細はかけませんが、収納や防音、防寒対策もしっかりしており、お風呂も地域のマンションの中では大きい1620で満足してます。
何か落とし穴があるかもしれませんが、この金額なら仕方ない気もします。
ローン本審査を通るのが待ち遠しいです。
周辺ではマンション建設のラッシュで近くにあるマンションなどは10ヶ月経っても半分売れていない状況です。
更にこれから市中心部で100戸以上の比較的大きいマンションが6棟以上建設中、建設予定であり、個人的には『供給過剰』だと思います。

私の住んでいる地域に限って言えば、これから値下げ物件が多発する気がします。

竣工済み物件を９月に契約して、現在居住中です。

価格の変更はしてもらえなかったけど、諸経費免除・オプション券等で車１台分くらいの
サービスしてもらいました。それが。
契約後１か月くらいしたら、候補だった住庫が売れ残っていたらしく、３００万（約１割引）と
諸経費免除。

う・・・。

>>467は常識的な割引額と思います、竣工後１年で１割が普通です。1年未満の場合は諸経費が限界でしょう、それ以上割引の場合何か理由がある。

３月入居物件を狙っているみなさん！
諸経費分くらい値切っちゃいましょ〜♪

そんなんで済ませるかい！

↑
値引き何割ぐらいが良いの？

↑
物件の１割くらいだろ

丸紅の新古物件(築半年)のマンションがあり、最終的に15パーセント引きで提示されました。
仲介業者の販売員の話なのですが、丸紅は在庫を長く持たない社内の決まりらしく、半年位経過した物件はかなり値引いてくれるそうです。
ついでに引越し代も持ってもらう約束しました＾＾
ですが、もとの価格が相場より少し高く(デザイナーズマンション風だから？）現在周辺物件の価格調査中です。

竣工後2年で、自動的に中古になるそうです。

従って、1年未満なら、諸経費。1年すぎたら1割引き、中古なら、
20~30%引きというところではないでしょうか。新築プレミアム
は、20%と言われているし。

なお、都心物件だけは違うようですね。新築より高い中古物件
（実際は売れ残り）もあります。

竣工半年の物件、2割引いてくれないかな〜
でも、やはり最初が肝心だよ。予算を伝えるところから勝負が始まっているんだよね。
予算を下回るような値引きは絶対にしてくれないし
かといって低すぎる予算は相手にされない。

施工後、４ヶ月経っていてその後事務所として使用していたお部屋を契約しました。５０００万円のお部屋になります。最後の一つという事で４５０万円の値引きでした。契約時の話しでは、フローリングにはカーペットもひいてあり、壁も養生しているとの話で納得しておりましたが、その後、内覧した際に、カーペットを取り除くとフローリングはキズがかなりあり、クロスは８０箇所以上破れていたり、汚れがあります。他にも多々、キズが付いており、中古の物件より、ひどい状態で納得ができず、交渉したいと思っておりますが、どのような条件が妥当でしょうか？法的にも訴えられますか？

内覧後、鍵を受け取ったらもう交渉も何も・・って感じでは？受け取っていないなら
これから直してもらったらいいのでは？
値引きは契約後にできるわけないから、違うスレで聞いたほうがアドバイス多いかもよ。

ご意見ください。
去年の４月にできた新築南西角部屋３５００万の売り出しで今３２８０万ででているんですが、いくらの価格なら購入検討されますか？指値入れてください。おうけします。というチラシがはいっていました。４LDK、９５平米、駅から徒歩十二分です。どのくらいなら買ってもよいでしょうか？

もうすぐ1年経過ですか・・
定価から１５％〜１７％引きぐらいけるのでは？？

住民でない人さんありがとうございます。一度それで指し値いれてみます。

07年6月竣工で3LDKの99.8㎡の角部屋、駅徒歩5分。当初4.430万円で売り出されていたものが今3.950万で販売されています。この物件を検討しているのですが、更に20％の値引きはさすがに無理でしょうか？ご意見いただければと思います。

>>481
誰も買いたくない様なロクでもない物件であれば、可能性あると思います。

どういう場所か分かりませんが、駅から徒歩5分で今まで売れ残っているのが不思議ですよね・・
しかも値引きした価格でも売れていないとは摩訶不思議です
普通の物件なら、今の値段から20％はありえません＾＾；
良くてあと200万引ければ大金星でしょうね。
普通の物件じゃないならわかりませんｗ

角部屋で、駅近で、100m2なんてすばらしいと思います。新築で4000万円ですか。

角部屋が売れ残っている、というのは相当異常な印象です。何か、理由がある
のかもしれません。それは調査したほうがいいと思います。

上記した売れ残っている理由（なんだかわかりませんが）を問題にして、値引き
せまれば結構いくのではないですか？

482,483,484さん
ご意見ありがとうございました。

この物件の売れてない理由としては、
この場所にしては値段が高いということだと思います。（ちなみに某地方都市です。）
共用廊下側には国道があり、北側の部屋だと窓を開けると騒音もあり眺望もあまり良くはありません。子供がいる方なら子育てするのに決して良い環境とは言えないと思います。
ただ、間取りや内装がとても凝っており床は床暖房がついているのに無垢材を使用していたりと
他のマンションに比べて洗練された雰囲気があり、その分コストがかかっているようです。
同じ作りの部屋だけがあと数邸残っているみたいです。

販売から1年経っているのでさらに大きな値下げを期待してしまいましたがさすがに20％引きは
あり得ないようですね。
-200万くらいまでが妥当ということで勉強になりました。
ありがとうございます。

>>No.485
「200万くらいまでが妥当」と考えるよりも、貴方はどうして売れてないかとゆう理由までも判っている…でも納得行く金額であれば欲しい物件であるならばと仮定すると。貴方がこれなら納得出来る金額をハッキリと申し出た上で、今すぐにでも契約の印鑑を押すと交渉してみるのが一番の良策だと思います。デベは間違いなく早く売りたがっているはずです、納得できる金額を申し出て交渉してみましょう！

竣工７ヶ月後、３ＬＤＫ７０平米、ローンキャンセルの物件を購入しました。
価格は２６００万円。諸費用と諸々で約１８０万円引き。
特に価格交渉はしていません。この値引き額は妥当でしょか？
この掲示板を拝見して今更ながらですが、もう少し交渉すべきだったと後悔しています。
素人な質問で申し訳ありませんが皆様の意見を聞かせていただきたいです。

↑ビギナーです。
諸費用等すべて合わせて１８０万円引きです。

>>487
売れ残りは何でもかんでもローンキャンセルと言い訳するんだよね。
- 他の客がいた。（人気があると思わせる）
- ローンキャンセルされたのでまだある。（本当は単なる売れ残り）
- ローンキャンセルされたので特別に値引くと言う。（もともとの値引原資）
立地と質がわからないけど、10％はいけたんじゃない。

>>４８９、ビンゴ。
売れ残りを買った妹夫婦は、１５％＋モデルルームの家具一式、カーテン〜食器・雑貨まで
全て付けてもらったってよ。

売れ残りなら15%引き程度が多いのでは。

業者にそっと教えてもらった情報では、
竣工後６か月過ぎていたら、１５％〜２０％引きで購入してもらうって！

竣工している物件なら、最低でも諸費用プラス２００万はできるはず。

基本的に総額１５％くらいなら普通ですよ。

大阪ですが参考までに・・・
現在のマンションの戸当りの施工費用は凡そ600万（単価のみ）です。
これに従業員費や広告・宣伝費が別にかかります。

青田買いするより、売れ残り狙った方が正解カモね。
値引き分で車も買い換えられるしね。
１０年近く住めば、あれだけ気に入って買ったはずのこのマンションも・・・

もう時代は変わってきている。買い換えしない人が
増えている。中古で出てくるのは、あまり良好ではない
マンション。例外的に、離婚とかで、住宅以外の理由で
売りに出されるマンションもあるとは思うが・・・

売れ残りにしても、中古にしても、売りに出されるのは
それなり。良く探せば、いい物件もあるとは思うが・・・

とにかく買った住宅が値上がりしないことは間違いない。
それを否定する人はまずいない。ということは、
買い換えできる人はごくわずか。たいていはぎりぎり
で購入しているので、まず買い換えは無理。

売れ残りなんて買っちゃって大丈夫なのか・・・
一生賃貸をおすすめする。　＞　４９６

でも、たとえばそのマンションの最上階又はひとつ下の階で
ばかみたいに高くて売れ残るってのもあるよね。
それを値引いてもらえば、まあまあの買い物なんじゃない？
（同じ間取りのずっと下の階より安く買えちゃったりして、理不尽な話だね）

地所物件だけど、竣工4ヶ月で5700万円→5100万円。
最上階東南角部屋なんだけどどうしよう・・・。
相場よりも高い値付けだから売れ残ってるみたい。
場所とか部屋とかは気に入ってるんだけど、
どうして売れ残ってるのか不思議で不思議で・・・。
何かあるのか！？

リートが暴落しているが、この影響は？

最近、竣工後間もない大手デベ物件の契約にこぎ着けたものです。
竣工前から何度も足を運んでいたのですが、その時は手が出なかった
最上階がたまたまキャンセル物件で出ていて１割引で手に入れることが
できました。同じ間取りの中層階よりも安く手に入ってしまって凄く
ラッキーです。色々な理論武装をして相当粘った挙げ句ですが。

また、販売残りわずかな物件でも７０００万以上の部屋なら５００万は
値引きしますと提示されました。

やはり、値引き率は価格によりますね。
また、嫌な言い方によりますが、竣工前・竣工直後の物件では、
年収をシビアに見て、
ある程度支払い能力がある方にしか値引きは提示しない感じも
受けました。

値引きの話をしたのに、冷やかしでした・・では済まないからね。
あちら（デベ）は一刻も早く片付けたいのだから、ローンが通る・通らないでグズグズ
しているより、話が順調に進む人に売りたいに決まってます。
支払い能力を見るのは当然ですね。

支払いに余裕がある方には、
竣工後の売れ残り、竣工迫っているのに
残りの部屋をなかなか売り切れない物件には
絶対値引きはあります。
モデルルームの借地代だって、デベにとっては
バカになりませんからね。

当然、カラーやキッチンの高さなんかの初期オプションは
一切選べませんが。
狙い目は、好条件のキャンセル物件ですね。
どうしても住みたいけど定価では手が出ない場合は、
やはり、何度もモデルルームに足を運び強い意志表示を
見せることが必要だと経験から知りました。

>>営業マン　様


お知恵を拝借願いたく書き込みました。
完成前の三菱地所物件を検討中の猫バスと申します。


名指しでお呼びかけしたのは、以前あなたの書き込みで拝見した計算式の方法をお教え願いたいのです。


【値引き交渉】
誤：○百万円値引いて！
正：頭金は○○万円で月々○○万円までしか払えません！


というのがありましたよね？（デベ販売員は↑の条件で金利を掛けて結局いくら値引けばよいか逆算するという、あなたの書き込みです）


この計算式をご教示頂くことは出来ますでしょうか？
宜しくお願い申し上げます。　m(_ _)m

502さん
推察するにプラウ○新浦○では・・？
現在交渉は１割引からとのうわさです。真偽は知りませんが近所では。
怒涛の完成在庫だから好条件の部屋は他にもたくさんあったのでは。違ったらすいません。

↑
最上階は騒音問題を心配しなくてよいからいいよね。
ただし、断熱がしっかりされていないと夏冬辛いけど。

プラ○○は、自分も最近モデルルームに足を運んだけど、
最上階はほぼ埋まっていたような気がする。
それに、一割引でも新浦安の最も遠い物件にしては
びっくり価格。


もっとびっくりなのは南角部屋の１億をゆうに超す部屋が
１９部屋のうち一部屋をのぞき、全部埋まっていたこと！
この地域に１億をぽんと出すお金持ちは、資産価値なんか
気にせず、環境重視で選ぶんだろうね。

販売価格の底値も新浦安では一番高いから、
住民の質は揃っていてマンションとしての雰囲気は良かった。

何度もモデルルームに足を運ぶ

運んで、何を話せばいいですか？
値引きの用件自体はシンプルで、一回行って２分で言い終えるほどの内容だと思いますが
それまでは何度も行って世間話ですか？すいません無知で。。

＞５０９さん

　本当にこの物件には魅力を感じている、住みたいんだ・・って
　いう強い意志表示をすることです。

　その際に、さまざまな当該物件のマイナス要因や、自分が比較対象
　にしている物件の価格（これは虚偽だとだめです。デベは調べます）
　を持ち出したりして、とにかく理論武装で攻めることです。
　また、あまり欲を出さずに自分の中でＯＫを出せる値段まで落ちたら、
　潔く決めることです。確かにもっと待てば値段も当然落ちてきますが、
　自分にとって良い条件の部屋が残っているとは限りません。

　ただ、くれぐれも年収に余裕があることが条件となります。
　既出ですがローン審査ではねられるような客には、デベは冷たい
　ものです。

大丈夫ですよ。
とりあえずMRに行って、自分も気に入れば商談部屋に通されて商談に入りますよね？
（見学より先かもしれませんが；とにかく欲しいことは伝える。）
お茶でも飲んで、あーでもこーでも物件の話をするうちにあちらから値引きの話を
振ってきますよ。
最近のマンション不況の話からだったり、偶然にもｗキャンル住戸がでて案内できるとかだったり。
逆に振ってこなかったら・・・何度行っても振ってこないのでは？
自分の書いた個人情報を確認してみましょう。
物件と釣り合っているのか。
坪300万超えのマンションを買いに行くのに、頭金数百万しかないわ、年収1000万以下だわとか・・
どうみても「値引きのおねだりに来た」と思うようなお客には
デベからの話はないんじゃないかと思います。
ただし、スミフは知りません。自分の好みではないのでMRにもあまり行っていないのですが
こちらは本当に値引きしないのかな？しないなら何度行っても世間話ですね。きっと。

有難う御座いました。
細かい数字は書きませんが、年収も頭金も１０００、狙ってる部屋が４６００です。
しばらく様子見ながら頑張ります。

＞５１２さん

　余裕じゃないですか！
　良い巡り合わせとなるといいですね。

　かくいう私も割り引かれた分で、
　カーテン、エアコン、食器棚などなど、
　新居で必要なものに余裕を持って充てることが
　できました。

教えてください！

９月上旬完成物件ですが、噂ではあまり人気がないとかで、
人によってはＭＲで値引きの話をされるそうです。
うちは先月行きましたが値引きの話はされませんでした・・・他の物件と迷っていたので。
今はこの物件の購入を考えているのですが、値引きの話を聞いてしまうとうちも
できるだけお安く購入したいと思っています。
またＭＲに行こうとは思っているのですが、今月行くか来月行くかで迷っています。
やはり完成間近の来月に行った方がいいのでしょうか？

本当に欲しいなら、少しでも良い部屋が残っているうちに
　何度も訪ねることです。

　竣工前の物件でも値引きはあります。
　私も９月下旬竣工予定の東京のとある物件のモデルルームでは、
　最後に営業から値引き提示されました。ただ、値引き額は物件の
　価格に比例して、最高で500万引きでした。オプションなんかを付け
　られるよりは、現金で引いてもらえるほうが有難いとは思いました。
　実際、私は別物件で契約してしまいましたが（そこも値引きで）。

　ただ、嫌味な言い方になりますが、
　もう一度自身の資産状況を振り返ってください。
　頭金、年収など、ローン審査を十分クリアできる方でないと
　値引き提示は苦しいかもしれませんよ。

ご意見ありがとうございました。

資産状況、年収は８００万で頭金がそんなにありません。
営業の方にはローンは職業柄（公務員ではないですがお堅い職業）
通ると思います。と言われました。
この物件はほぼ５０００万以上ですが、出来れば４０００万台の物件をと考えています。
もし、５００万でも値引きがあれば購入は間違いないのですが。。。
このような資産状況でも値引をしてもらえるでしょうか。

>>515さん、500万の値引きとありますが
物件価格の何割引きなのでしょうか？
よろしかったら教えてください。

>>516さん
物件価格は年収の5倍以内に収めるのがいいと言う話を聞いたことがあります。
そして、頭金が用意できないとなると、フルローンなんですか？
ちょっと・・どうなんでしょうか。
値引きの話以前に、自分のライフスタイルや資産運用をよく考えてみたほうがいいのでは？
と思います。
もちろん、後々遺産相続などで大きなお金が入るのならいいと思いますが。
で、お値引きの話は・・・・あちらから振ってこないようなきがします。
どうしても！と思われるのなら、自分からおねだりしないと難しいかも？

５１５です。

＞５１７さん

　７０００万以上のお部屋なら５００万引きという
　お話でした。もっと押せば、下がったかもしれませんが、
　そもそもその物件は本命ではなかったし、モデルルーム
　初回訪問でいきなり切り出されたので驚いた次第です。
　ちなみに都内物件です。

　また、できれば年収の４倍程度に収めたほうが宜しいかと。
　お子さんとかいたら教育費もかかりますし。

517さん

そうですよね・・・諸経費で３００万近くかかってしまうのでそうなると頭金が
そんなに用意できなくなってしまいます。
頭金を貯めるまでもう少し購入を待った方がいいのかな〜。
もう少し考えてみます。
ありがとうごさいました！

>>518
年収の4倍はローンの話では？
物件価格の上限が5倍、ローンが4倍。こんなものでしょう。MAXですけど。
まあ、なんにしても返せる金額は本人達にしかわからないのですが。

>519さん

購入を待つ理由は、頭金を貯めるのも一つですが、お買い得な価格になる
のは、これから年末にかけてだと思います。在庫がピークになると考えら
れるのです。業者は１０〜３０％引きは、仕方なくやっているのが現状で
す。ご存じの通り、業者の倒産ラッシュで、生き残るには利潤より運転資金
が何よりで、背に腹は代えられないのです。ですからもう少し静観すること
をお勧めします。

５１９です。

売れ残り物件などこれからお買い得になるんですね！
希望の光が少し見えてきたような・・・☆
営業マンさんの言うようにもう少し待ってみますね。
ありがとうございました。

>>営業マン　様


（約半月前の書き込みですのでご覧になっていないかと存じ、再度書き込みさせて頂きます）


お知恵を拝借願いたく書き込みました。
完成前の三菱地所物件を検討中の猫バスと申します。


名指しでお呼びかけしたのは、以前あなたの書き込みで拝見した計算式の方法をお教え願いたいのです。


【値引き交渉】
誤：○百万円値引いて！
正：頭金は○○万円で月々○○万円までしか払えません！


というのがありましたよね？（デベ販売員は↑の条件で金利を掛けて結局いくら値引けばよいか逆算するという、あなたの書き込みです）


この計算式をご教示頂くことは出来ますでしょうか？
宜しくお願い申し上げます。　m(_ _)m

営業マンじゃないけど猫バスさんへ

別に、計算式でもなんでもなく、月の払い×支払い回数＋頭金で
総額がでるだけじゃないですか。
総額がでれば金利引けば物件価格になるので、
値引き額が計算できるだけで、車屋でも電気屋でも、
みんな営業は頭の中で計算して、こいつには売れる、売れないって
話しながら考えてると思いますよ。

市況混沌としてるようですが、「再」販者さんも半値で買って、前販者と同額程度で売り抜ける自信がある所は少ないでしょう。そんなことしてる間にやがてやってくる値崩れを目前に破産するだろうし。今までのは人為的に創造された購入ブームだったわけだし。ブランド収益力が確立されてるマンションは別の話です。
人気物件に準じたコンセプトあたりを探してもマッタク同じオマケ設備はないし、真面目な生活観や物件に対する意識で地道に自分の住みたい物件・環境などからどこかで妥協点を見出すより無いか、はじめから持たない自由を謳歌しながら模様眺めを決め込むか。これから買う他人の唯一の特権を生かしてください。

①「見てるだけ」と言うこと、一次値引きが出せるか」はっきり聞いたほうが良いです。
②買うとしたら・・・値引きをする販者かは、聞いていれば大体分かります、分らなければ、月でも年でも、払っていけるかどうかを相談したほうが業者の方針はより早く感じるでしょう
③ローンが通るかどうかも自分の信用状況くらいは自分のお金で調べておいたほうが良いでしょう

私の場合は40％引き目指して、15％引きを25パーまで出してもらい、プロのアドバイスで32〜34と言われ31までもって行き、妥協です。

マンション販売の営業しています。
値引きに関してですが、その売れ残り具合（築年月日、買取再販かどうか？）によります。
なので○○○万円が相場というのはないでしょう。

ただ、販売する側として1番嫌なのは、「○○マンションは○○万円値引いてくれるらしいけど、こちらではどれくらい値引けますか？」のような質問です。
値引きしても購入する気はなさそうだし（実際値引きした他社物件を決めてない点）他社に値引き具合がバレてしまうので（笑）

「○○○万円値引いて○○○○万円にしてくれたら買います！」とハッキリ言ってくれたほうが、気持ちいいし、「このお客様の為に頑張ってあげよう！」って気になります。


注：
値引きされた物件＝お得　みたいに感じているお客様が多いようですが、必ずしもそうではないです。

なぜなら、
値引きした物件→担保評価額が落ちる→マンションの資産価値が下がる。
という結果になるので、「資産価値」という面では不利になります。

私は値引きしないと売れないようなマンションを購入したくない。

体力のある大手のマンションは、値引きして売らなくても十分やっていけるので、値引きしません。
たぶん、1年〜１年半以内に、不況は終わるから、それまで辛抱すれば十分。

投げ売りのマンションを買って、あげくのはてにその業者がつぶれてしまったら、
瑕疵担保責任取ってくれる人もいなくなる。そんなんでいいんですか？　どこの
マンションも値引きするような状況になったら、値引きの意味も変わるかもしれ
ませんが・・・。たぶん、今後は、値引きではなく、最初から安物で安いマンション
がいっぱい出てくるんだろうと思います。

むしろ、あんまり値引かないマンションのほうが安心だと思いますけど。大手で、
自分で値段相応の価値を認めたということが前提ですが・・・。

１年から１年半で不況が終わる…？
なぜに？

>528さん

私もモデルルームをいくつか
訪問しているのですが、三井系は
後暫らく経てば不況も終わると
信じているようでしたよ

何を根拠に考えているのか
全くわかりませんでしたが。

多分巨大な船ほど方向転回に
時間がかかるのでしょう。

来年の初めになればどのくらいの値引きになるか
なんとなくわかってくるのではないでしょうか。

現価格から3割くらい落ちるのは
いつくらいになるのでしょうね。

■値切らなくても教えてくれるマンション価格——マッチングサイト「得住（とくすま）」

マンション販売会社のビジョナリープレイスが、マンション購入マッチングサイト「得住（とくすま）」を
7月24日に開設。サイトで登録した利用者に、マンションの最新価格や特典情報などを伝えるサービスを開始した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000006-zdn_mkt-bus_all


・・・開設当初の登録住戸は僅か91戸だそうな。
さて、どうなりますやら。

>>猫バスさん

　レスが遅れてしまい、ごめんなさい。523以降の書き込みで
様々な意見が出ておりますが、私自身、値引きを客から要求し
てくる行為自体が許せない気質（マンション屋の古くからの習慣）
ですので、私が「気持ちよい値引きとは？」のケースを前述いたし
ました。では、
　まず「100対」というものがあり、35年で100万借りた返済額が基本になります。
①1.375% 3,000円（変動 1.5%優遇）
②1.875% 3,248円（変動 1.0%優遇）
③2.375% 3,508円（変動、短期固定優遇）
④3.000% 3,848円（フラット35）
まあ、だいたいこんなところでしょう。③でやってみましょう。
130,000円の支払いに設定し、管理・修繕・駐車場が30,000円なら
100,000円のローンですから
100,000÷3,508=28.50627…　28.5ということは2850万のローン
ということになります。
もっと詳しくやるには、100対の出し方が必要になりますが、

月々返済額＝分子：借入金×月利×（1＋月利）＾返済回数
　　　　　　分母：（（1＋月利）＾返済回数）−1

※月利＝金利÷12 　　＾＝乗です

答えになってますでしょうか？
みなさん、長レスご容赦願います。

>>527さん

　大手が安心ですね。瑕疵担保責任に関しては、中小潰れてきている
のが実態で、自分の身は自分で守るのが鉄則ですね。しかし、あまり
大手を信用しすぎるのには疑問を感じます。築１０〜１５年大手の
建てたマンションは値が下がってませんか？中古相場より割高ですか？
トラブルの話は出てきませんか？マンションの価値は昨今、利用価値が
重要視され始めています。大手マンションは仕入れ、人件費、広告費が
高いのです。ですからマンションも高いのです。モノがいいかというと、
いいところも多いですが、悪いところも多いのです。
　大手というブランドよりも、利用価値のあるマンションを安く購入
されることお勧めいたします。

あんまりふざけたことは言わないでください。
客のほうから値引きを言われるのは許せないとは・・・・・。
そんな大層なものを売っているわけではないだろう。
だいたい長期的にみれば、絶対値段がさがっている不動産というものを
買おうとしているのだから、値引きの話をするのは当たり前。
しないのは、たいていみんな始めての経験だからできないだけ。
だいたい、不動産が長期的にみてあがっていく、なんて本当に
信じている販売員さんはいない。もし上がってく言う人は嘘つき。
信じている人がいたとしたら、、、まぁ可哀想なひとです。
人口が減ったり、世帯数が減ったりすることを知らないのか、
知っていても、そのことがどれだけ消費者の心理に影響を与えるかわからない人です。

売り手はいろんなことを言うようですが、世の中には流れがあって、よほどのことがない限り、マンション相場はこれからガラガラと崩れて来ますよ。

534です。再度。
527さんのコメントには、市場という観点が全く入っていない。
また、「値引きした物件」→「資産価値が下がる」という部分、簿価と実際の流通価格との違いが分かっていないんじゃないんでしょうか。
「値引き」したから「資産価値が下がる」のではなくて、「資産価値が下がっている」から「値引き」するんですよ。

新築マンションの営業なんてのは不動産業界でも一番格下でデパートの売り子と同じ。
値引き交渉は適当に丸まった数字を言って稟議書けと言えばいいだけ。
しかし稟議の書き方すら知らないから（笑）その客は放置し次の見込み客を接客する。

本来不動産のお仕事とは、民法や建築・金融の幅広い知識が必要なのです。
そのうえであってないような相場の値踏みをしなければなりません。

大手も値引きしてる現状…
ただ、今のマンションは、完璧な立地って少ない気がします。
中古の方が魅力的な立地が多い。
だから、値引きしてくれないと誰も買わない気がします。

最近中古業者さんの書き込み多いですね。

いや、中古のほうが良好な土地が多いのは事実。

別にここで宣伝しなくても、回ってみれば明か。ただ、ここでいう中古は、
かなり古い中古だけど。築30年以上。バブル(1980年後半)の前に販売された
マンション。かなり良好な土地に建っている。バブル以降は、かなりレベル
が下がった。

政府の持っている土地はかなり良好な立地のものがあり、そういう土地が
出てくると、また違った世界が出現する。郵政公社は、その土地で、不動産業を
やろうとしていたようだけど、このご時世で、予定が狂ったのではないか・・・。

築30年以上がバブル前ってずいぶん大雑把な（笑

新築でも半分も売れていなくて、ずっと管理組合が出来ないマンションも多い。
ある程度売れるまで管理会社が身銭を切っているらしい。

たとえ３割引で買っても、『売れていない』マンションは後で苦労する。
管理費が数倍になったり・・・・

なんで売れてない＝管理費数倍なの？
管理費の増額はどこのマンションでも可能性あるんじゃないの？

>1
いつが底値かと言えば３−５年後です。
ここ最近の株価動向を見て下さい。
ただそれまで買わないで賃貸で暮らしますか。

>>542　売れ残り分の管理費を誰かが払うと思う？　

あと、賃貸にしていたが空室状態が続き、管理費滞納というオーナーも多くなる。

＞５４３

充分暮らさせて頂きます！

都内のとあるマンションでは、5000万円の物件を、購入者Ａには4000万円で売り、購入者Ｂには4300万円で販売する。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/94/

言い値で買う人なんていない。
初回は少し無理な金額を言うくらいでいい。

雑誌では、半額たたき売りとあったが本当か。
私は、零細企業を経営しているが、景気の悪化を感じる。
今年の５月位から兆候があり悪化している。今回は海外要因なのでH15年の不景気より深刻さを
感じる。
>>543　今が底なのではないのか。これから底に向かうと思うとぞっとする。

北京が終わった後、景気が悪くなるのは分かっていた。
でも、高くてもいいと思って去年買いました。

>>548
最近、建設・不動産業界の倒産が多い。

半分以上売れ残っている状況のマンションもある。
『今月どうしても現金が欲しい！』という会社は結構ある。

個別の折衝で、『半額』は不可能ではないと思う。