トヨタの車

昔やった、大きくないサイズで、落ち着いた雰囲気の高級車造りに再チャレンジしてもらいたいな。
車内の広さにこだわらなければ、いまなら良いデザインで、良い雰囲気の車ができると思うけどね。
経営トップのセンスが問われる。

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＞カローラの幅は１５０センチ
そうとう昔の話ですね

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大きくなった車のせいでは有りませんよ、
最新のタワーパーキングは背の高い（２ｍ）のミニバンでも停めれますよ。
設備を更新するのが先、大昔の規格が当然では有りませんので。

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>>537
自宅駐車場は2mでも入りますが、行動範囲が狭いわけではないので出先での駐車には困りますよ。
どこでも置けるほどポンコツな車ではないので平面駐車場には極力置きたくはないですし。

駐車に困るのなら一般的なサイズの車に乗れば済むことですよ。

クレームは民間駐車場に言って下さい、車は選べますから。

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>539
はい、５３６に書いたように、万世橋の肉屋と言うと、あの店とわかるはずなので、ちょっとみてみるとその店が出来たのは１９４９年だそうですから、私が生まれる遙か昔のことです。
その頃に作った駐車場としては、１５０センチの車ばかりだったようなのですが１７０センチと言う、２０センチも余裕をみていたのですね。
車はそこまで大きくならないと思っていたのでしょう。

１５０センチに対して１７０センチと言うと、今の１８０センチに対して２００センチではなく、割合から考えれば、１８０センチに対して２０５センチと言う感じですね。

１９４９年で１５０センチが一般的だった車幅の車が、約２０年後にはクラウンの登場で１６８センチまで大きくなりまして、その後、いつまでか良く分りませんが、たぶん３０年くらいは十分使える駐車場ですから、先見の明があったと言ってもいいのではないでしょうか。

その後、街中でタワー駐車場や都内のマンションなどに機械式駐車場が出来だした時には、当時の車のサイズから予想して１８０センチ幅にしたのでしょうね。
それも西暦２０００年を越えるまでの３０年以上は問題なく使えたが、西暦２０１０年を超える辺りから１８１センチくらいの車が出るようになってきたと言うことでしょう。

西暦２０００年を超えてからでしょうが、新しく作られる駐車場は１８５センチまで対応できるものが増えてきて、中には１９０センチのものまで出てきて、マンションにも２００５年辺りから徐々に１８５センチまで対応できる機械式駐車場が設置されるようになってきたようです。
とは言え、今年の新築マンションにでも１８０センチまでしか対応できない機械式駐車場を設置しているマンションがあるのではないでしょうか。

平置きにしても、大体のものは２３０センチ間隔で、郊外の敷地が広いものなら２５０センチくらいまであるようですが、都内なら広くても２４０センチがせいぜいのようです。

トヨタはクラウンも１８０センチですが、レクサスは１８１センチと、僅かと言えば僅かなのですが、１センチとは言え、機械式駐車場などから見れば、明らかなオーバーです。

機械式駐車場を扱ってる業者から聞いたのですが、１８０センチと言っても機械によって違いますが、数センチの余裕を見ているので、１８２センチくらいまでなら問題はないが、稼働時に車が揺れるので、もしかする車種によっては何処かに接触する可能性もある、と言うことだそうです。

上で釣ってるタワー駐車場を見ていると、パレットが動きだしたり止まったりした時、パレットが一目瞭然で割と揺れますからね。

レクサスも、１８０センチまでの機械式駐車場やタワー駐車場が多数残っている内は、国内販売の車だけは１８０センチにしてもらえればと思います。

プレスラインを変えてしまうようなことでないのなら、と言うのが前提ですが。

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>537
私も同じです。
以前、ショッピングモールの平面駐車場に停めていて、帰る時に、何か車がおかしいと感じたので、よく見てみると、フロントバンパーがちょっと斜めになっていたのです。
ボディーにダメージはなく、バンパーのカバー部分だけがズレていました。
おそらく、隣に入れるか出す時に、擦ったのでしょう。
隣の車をみてみたのですが、そんな傷は全くなかったので、当てたと思って逃げたのでしょう。
ディーラーに持って行くと、パンパーの擦り傷はタッチアップとコンパウンドでごまかして、ちょっと手で直すことが出来たので、作業料として確か５千円くらいで誤魔化せました。
それ以来、ショッピングモールで停める時、出来るだけ防犯カメラの前とか、１台だけ離れて停められる区画を選んで停めるようになりました。
５４０や５４２のような考え方の人がいるので、困りますよね。

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機械式駐車場に止めなければならない人が車幅の広い車は必要ないでしょう。
狭い敷地に建てた狭い居室のマンションが殆どですからね。
高級マンションならレクサスもメルセデスもベントレーも難なくおけますから。

如何しても大型乗用車に乗りたいなら外部の民間駐車場を借りることですね。

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フェラーリを幅狭くしたら誰も買わないよ、便利なだけが車じゃないから。
レクサスやＧＴＲなんかも同じ事。

車のサイズが問題じゃないの、駐車場側の問題です。　
機械式駐車場が当たり前と思ったら笑われますよ。

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>545　>546
ここは、トヨタの車のスレです。
スレ趣旨逸脱は削除対象です。

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＞５４７
>545　>546 ばかりか貴方も含め他のレスも全てトヨタに関係の無い駐車場やサイズの話題。
削除お願いしましょうかね？

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>>548
新型のレクサスISの車幅が1810mmになったので、1800mmまでの駐車場に入れなくなった、という話から始まっているので問題はないと思います。
レクサスは世界基準の車なので、国内の駐車事情を考えると色々問題が出るものです。
レクサスはトヨタではないとでも言うのでしょうか？

>548
そうですね。
全く懲りず、掲示板の規約やマナーを無視し続けていて、掲示板の管理者をも侮辱する行為であり、掲示板の品位を落とす書き込みですので、削除依頼と共に、この人の書き込みを禁止してもらうように依頼したいと思います。
いつもながら、ご配慮、ありがとうございます。

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>549
どうなんでしょうね。
レクサスと言うと、トヨタの海外ブランド名でスタートしたように思うのですが、今では日本でもトヨタの別ブランドとなっていますし、１８０センチと言う駐車場が非常の多く現存していて大きなものになるにはまだまだ時間がかかることは十分承知しているはずですからね。

もしかすると、レクサスはトヨタではないと言いたいのかも知れませんね。

一般的であまり車に詳しくない人には、レクサスのほうが高い車と言うイメージが強いようですし、トヨタとレクサスが別のメーカーだと思っている人もいるようですね。

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↑
とりあえず、スレ趣旨逸脱さんだけ通報しておきました。

最近の車はトヨタに限らず大型化は仕方が有りません
ファミリーカーのミニバンですら3ナンバーの時代ですから。

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>552
＞とりあえず、スレ趣旨逸脱さんだけ通報しておきました。

昔のトヨタ車のサイズについての話がスレ趣旨逸脱だと思うのは、どうかと思います。


＞最近の車はトヨタに限らず大型化は仕方が有りません
＞ファミリーカーのミニバンですら3ナンバーの時代ですから。

３ナンバーの定義を知っていますか？
排気量２０００ｃｃ以下で車幅１７０センチ以下で車高２００センチ以下が５ナンバーです。
これ以上のものが３ナンバーです。

話の中心は１８０センチですので、３ナンバーの話をしているのです。


話の内容を理解できないからと、スレ趣旨逸脱にしたのは、あなたの間違いとなり、あなたがスレの流れをこわそうと妨害していることになりますよ。

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↑
趣旨逸脱ですので通報しました。

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>554
私が書いた内容が「スレ趣旨逸脱」だとすると、それは、あなたが書いた５５２が「スレ趣旨逸脱」だと言うことになりますよ。

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街の中の民間駐車場の話題はもう要らないんじゃないですか。
トヨタの車の中には様々なサイズの車が有りますから、
要に合った車を選べばいいことですよ。
車のサイズ小さくしてとか、無茶ですよ。

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>555
あなた　通報しておきました　もういいでしょ

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>556
書いた文章を読んでないのですか？
街中の駐車場の話だけをしたのではありませんよ？
それから、レクサスはトヨタの車ですよね？
レクサスのＩＳの車幅の話をしていたのがわからないのですか？
それとも、レクサスの車幅の話はスレ趣旨逸脱となるのですか？
だとすると、何故か理由を教えて下さい。

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マンション駐車場や民間駐車場はトヨタ車や他の車にも無関係。
話膨らませたらきりないよ。

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>559
無茶を言いますね。
あなたの言っていることは、一般社会では通らないことです。
トヨタの車を買ったら、購入者は何処で保管するのでしょう？
トヨタの車で出かけたら、購入者は何処に停めるのでしょう？

購入者が保管する場所は、トヨタの車と無関係ですか？
車を買う時には車庫証明が必要ですが知っていますか？
車庫証明とは駐車場のことです。
マンション住まいならマンションに付属している駐車場に停めたいと言う人が大半ですから、都内では機械式駐車場が多いので、その話になるのは当然の流れです。

購入者は外出先で車を停めることになるのですが、ご存じですか？
外出先が都内の場合、施設に付属した機械式駐車場やタワー駐車場もあります。
それに民間の駐車場もあり、トヨタの車で外出した時、駐車に関しての話は当然の流れです。

あなたの考えを、この掲示板の管理者に伝え、正しいかどうか判断してもらったようですが、その結果、何か起こりましたか？

何も起こっていないようです。

だとすると、あなたの考えは一般的には通らない内容だと言うことなのでしょう。

スレ主が、トヨタの車を使用するにあたるとしても駐車場に関する話をしてはいけないと明記しているのなら分りますが、あなたが一方的に言う言葉には何の力もないのです。

不服なら、あなたが考える内容のスレを立ち上げ、そこで行うべきだと思います。

私は、トヨタのブランドとしてのレクサスＩＳの幅が、あと１センチ狭くなり１８０センチになれば、多くの人が駐車場に悩まず購入することが出来るようになると言う考えを変えるつもりはありません。

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>>560
日本で車を乗るならば駐車場所は切り離せない問題ですからね。
ISもGSと同じく1800mm以上1850mm未満なので駐車条件は変わらないのが最大の欠点でしょう。
現状でもISの売れ行きは好調らしいですが、あと1cm狭ければ今以上に売れたと思います。

トヨタの代わりにコジマヨシオ君が笑ってますよ。　笑

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>561
自動車に乗る者として、駐車場は切実な問題ですからね。
今思ったのですが、アメリカなどでは日本のようにメートルではなくインチなので、それが世界基準になっているのではないでしょうか？
つまり、トヨタとレクサスはメートルを基準にして設計しているが、世界基準であるレクサスはインチ基準に合わせているのかも知れないと思ったのです。
全く根拠のない、私の思い付きですが、お話しておきます。

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>568
５２７からの実例を挙げます。

527 1800mm以下しか駐車できないなら多くのミニバンも無理、いいとこプリウスクラスだね。
マンション買う時に解ってるなら、文句は言えませんね。
マンションでも平面自走式なら2500mmまでダイジョウブ、そんな車無いけど。

531 車幅の規制や設定はお国に言ってよ（国交省とかじゃないの）
5ナンバーは1700ｍｍ以下とか有るでしょ。
それに合わせたり、上級車種サイズに駐車設備メーカーが対応したらいいこと。
自動車メーカーは海外もマーケットなの、チンケなマンション用に対応は無理。
広い家に住んだらた幅の広いスパーカーやハマーも置けるよ。

532 近所の団地の敷地内駐車場、一台分の幅３ｍ長さ６ｍ。
これなら５ｍオーバーのＬＳもベンツもＢＭＷもいけるね。マイクロは無理か？
住居に規制有るならそれに合った車を利用したら良いこと。
それを自動車会社に注文付けてもどうかな？

533 三井のリパークにハマー停まってるよ。　余裕。

538 昔やった、大きくないサイズで、落ち着いた雰囲気の高級車造りに再チャレンジしてもらいたいな。
車内の広さにこだわらなければ、いまなら良いデザインで、良い雰囲気の車ができると思うけどね。
経営トップのセンスが問われる。

540 大きくなった車のせいでは有りませんよ、
最新のタワーパーキングは背の高い（２ｍ）のミニバンでも停めれますよ。
設備を更新するのが先、大昔の規格が当然では有りませんので。

545 機械式駐車場に止めなければならない人が車幅の広い車は必要ないでしょう。
狭い敷地に建てた狭い居室のマンションが殆どですからね。
高級マンションならレクサスもメルセデスもベントレーも難なくおけますから。
如何しても大型乗用車に乗りたいなら外部の民間駐車場を借りることですね。

546 フェラーリを幅狭くしたら誰も買わないよ、便利なだけが車じゃないから。
レクサスやＧＴＲなんかも同じ事。
車のサイズが問題じゃないの、駐車場側の問題です。　
機械式駐車場が当たり前と思ったら笑われますよ。

548 ＞５４７
>545　>546 ばかりか貴方も含め他のレスも全てトヨタに関係の無い駐車場やサイズの話題。
削除お願いしましょうかね？

559 マンション駐車場や民間駐車場はトヨタ車や他の車にも無関係。
話膨らませたらきりないよ。

562 トヨタの代わりにコジマヨシオ君が笑ってますよ。　笑

564 >561
他で駐車場や機械式駐車場取り上げたスレ有りますよ、そっちでやったら？
トヨタの自動車で頼むね。

566 ↑スレ逸脱です。

568 これではスレタイ通りのレスが出来ません、そろそろ御遠慮願えませんか。長文の方。


これを見る限り、あなたが書いたものなどのほうがスレ趣旨を逸脱した内容です。
２ちゃんねるを思わせたり、タメ口での文章など、相手を尊重していない内容ばかりです。
しかも、あなたの書いたものだと、スレ趣旨には全く無縁の内容もありますよ。

どのように思われますか？

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余程悔しかったのかな。
↑コレモ削除対象ですね。
余りにも幼稚過ぎる

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自分が悔しくて仕方がないので、他人のせいにしようと書き込み、自ら全てをさらけ出してしまう幼稚な行為をしていること気付かない人はおいておいて、トヨタの車の話をします。

ＡＥ８６を復活させようとして、出来た８６ですが、中身はトヨタとは言えないもので、ＡＥ８６の雰囲気も感じられないのですが、他の人はどう思っているのかが気になります。

８６よりも、本家と言っても良いＢＲＺのほうが売れてるのではないでしょうか？
どうせなら、見た目ではっきりと差別化すべきだったと思います。

マイナーチェンジで見た目を変え、トレノのようなリトラクタブルヘッドライトにすると良いと思います。

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エンブレムなど以外で、８６とＢＲＺとの見分け方はどこでしょう？

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見分るポイントは、ウエストラインより下で前後のバンパースポイラーのデザインですが、ミラーで見たり、走ってる時だと見分けにくいでしょう。

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低重心とかってやつですよね。普通の直４でも９０度倒せば低重心になりそうなのに、直４ならトヨタオリジナルで出来ちゃう。なぜそうならないのかな。バイクだと結構傾けてエンジン載せてるのありましたが。
いずれにせよ８６が売れてるからＢＲＺも売れるのでしょう。営業力が圧倒的ですから。
登録台数が３桁ですから、生産台数１日あたり数十台？度外視でがんばってるって感じ。

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皆さんまた荒れますのでスルーでお願いいたします。

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一人で連投のようで　なんですかね？

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>579
話が食い違ってますよ？
そんな話はしていませんので、前のを良く読んで下さい。

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>580　581　どのレスのことを言ってるのか分らないのですが、それがあなたのやり方なのでしょうか？
話の流れで分るものなら読んでも誤解なくわかるのに、あなたのレスは読んでる者として、気持ちが悪いので、どのレスに対して言ってるのかを明確にしたほうが良いと思います。

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BRZが本家なの、どうして
トヨタが作った車だよ

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スバルではあの車は作れなかったでしょうね。

スバルが作ったのはエンジンだけ。
デザインはトヨタ。
だから、ダサダサ。

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スバルがスポーツカーを作ろうとしたら、

1.さあ、スポーツカーを作ろう
2.とりあえずベースグレードはFFかな
3.上級グレードは4駆でしょ
4.上級グレードはターボでしょ
5.インタークーラーの為にボンネットに穴をあけよう
6.あれ？水平対向なのに重心が高くない？
7.仕方ないからセダンとハッチバックにするか
8.ガンダム完成

こうなります。