購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

買えなかったから諦めてマンション買ったと結論が出ましたね。

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上げ足とるのが趣味ですな。
一戸建てさんは。

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マンションさんがなんか知らんが懺悔しちゃったからね
これで結論出たね

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悩む必要なんかないんだよ。両方買えばいいだけ。

気が向いたら、好きな方へ。
僕は戸建て好みなだけ。

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結論
2億未満：マンション一択
2億以上：一戸建てでもマシなものあり。

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４０坪なら２億もいらんよ。１億５千で田園都市線あたりに戸建て買って
余った５千万で都会の便利なマンションをセカンドハウス代わりに持つのもいいね

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田園？田舎は嫌。

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都心の夜景なんて、バカしか喜ばん。

成金趣味か、おのぼりさんくらいか。はたまた、バカ女にはちょうどいい。

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まあ三茶や駒沢あたりなら田舎でもないよ快適なもんさ一度遊びにおいでよ

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マンション派ってほんと見栄っ張りが多いね。悔しかったら田園に注文住宅建てて見なよ。
我が家は来月引き渡し。色んな事にこだわってマンションでは絶対出来ない部分も沢山。予算オーバーしましが楽しみです。

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一戸建て寒いし、セキュリティ、すかすかだから無理。

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910さん、まさかあんなことやこんなことも？？何はともあれおめでとうございます

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田園に注文住宅？
誰が悔しがってるの？？

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田園じゃなくて田園都市線、田都ね。昔の新玉川線。
たとえが悪かったな。田園はやめて武蔵野市にでもしといてよ。

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横浜のタワマン買ったけど、駅直結で便利だったが、仕事気分で落ち着かない。

眺望なんて、すぐ飽きる。何がいいんだろうね。

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人口減、都心回帰なので、マンションでも、一戸建てでも、
都内通勤30分以内の物件にしないと、10年後の資産価値が心配。

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912さんありがとうございます。
本当に色々選ぶ事があり途中パンク寸前でしたが楽しかったです。
ショールームを巡り担当者と話決めたりはマンションでは出来ない経験だったと思います。マンションにはマンションのよい所もあると思うのでもう少しどんと構えてほしいですね。

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>>917
幸せそうで何より　素直に羨ましいですよ　
外構や植栽が育つまではまだまだ嬉しい悩みが続きますね　マンション選びも楽しいですがやっぱり戸建てはいいね

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管理さえしなくていいなら。
買う(建てる)のはそんなに難しくない。
本当に難しいのは維持管理。
戸建て以上の価格のマンションが売れている理由。
戸建てさんは、目をつむりたいのかもしれないけど。
まあイヤでもこれから維持管理だけどね。

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苦労も楽しみのひとつと割り切るのが戸建派でしょう
手間かけて手料理か金かけて外食かのライフスタイルの違いですよ

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まあ、このスレを戸建てかマンションか購入を決断する人は居ないでしょうけど、

維持費はマンションの方が圧倒的に高いです。購入時の付帯費用も修繕基金分高いです。全国平均が駐車場まで入れて３万円らしいですが、都内ではそんな物件は絶対アリマセン。仮にあったとしたら修繕積み立て基金は１００万以上でしょうし、必ず数倍に値上がりします。（平均だと管理費も修繕費も回収できていない老朽マンション、スラム化マンションや駐車場無料の物件も統計に入る）
光熱費や通信費も今時分の省エネエアコンなら大差ないです。ちなみにうちは戸建てでケーブルテレビですがネット、電話、有料放送コミで一か月７０００円です。
そして何より、戸建ては子供の世代が成人しても活用できます。４LDKくらいなら、子供が結婚して家族が増えたときはその代が住み、自分たち夫婦は安くて小さいマンションでも賃貸でも住めば良いのです。あるいは２世帯住宅にもできます。
１０００万円を軽く越える維持費を使った３０年後のマンションの査定はどうなんですかね？確かに「まだ住めるレベル」ではあるでしょうけど。築３０年、もうすぐ建て替え問題という解決困難な問題に直面する物件を買う人居ますかね？
ちなみにマンションの建て替え協議は非常に困難なので工事開始希望からさかのぼって１０年以上前が理想だそうです。

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維持費は、一戸建て次第。
ちゃんとやれば、マンション以上にかかるでしょう。

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戸建ての維持費はマンションほどかからない。共有部分の維持費はいらないからな。

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>湾岸が近いと
>マリーナが近くにあるから、
>ボートを係留するのも便利ですよね。

千葉か神奈川の田舎の東京湾や相模湾に住めば？
埋め立て地もあるし、海の災害リスクも感じることができる。

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>>921
だから、
老夫婦が小さいマンションなり賃貸なりに移るにしても、軍資金がいるだろうが。
その場合は　自　宅　売　却　する場合がほとんどだよ。。
つまり、次世代になんて引き継げない。
自分のために使うだけ。でもそれはそれで子供に迷惑かけないんだからいいと思う。

二世帯にするのはかなり高額のローンを背負うことになるよ。

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違うな。マンションに掛かる費用で戸建は軍資金賄えられる。

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光熱通信費は、我が家はどうってのはナシね。

だって一般認識として戸建のほうがかかるというのはくつがえしようがないので。
まぁ戸建の欠点としての光熱費の高さをごまかすために太陽光だのエネファームだのと
おためごかしのすぐ壊れる高額商品を買わされるんですよね。
それに、今は良くても戸建てはだんだんゆるんできて断熱もきかなくなるので
徐々に上がりますよ、光熱費。
本当に戸建さんは甘いです。

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＞926
30年後の建て替え費用？

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>>926
実際はローン払い終えるのがやっとでしょう。
築30年満たない戸建がたくさん売りに出てるのはそういうこと。
マンション買わなかったから、1000万円貯金が増えるわけじゃないですよ。

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戸建は35年ローンを組んだら、返済し終わらないうちに建て替えなきゃいけないんだ。
キツ。
繰上げ返済するとかいう反論がありそうだが、皆が皆できるわけでもないし、
30年保たない戸建もあるわな。

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戸建てを建てた親の想いとは別にそれを子に引き継げないのは同感　周りもそんな例だらけ
いざとなれば更地にして売却できるぶん、更地も改築もできず身動き取れなくなるマンションよりはマシかなあ

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＞921
なんでマンションを30年で建て替えるの？
戸建の間違いでしょ？
シロアリにやられ・・・

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うちの連れ合いの実家なんて山間の街の戸建てだから
サラ地にしても売れないです。一応評価額は300万。
市に引き取ってもらえないかな。

かたやうちの実家は大都市のマンションですけど、
築30年で評価額2000万です。

私の地元の友人知人も実家がマンションの人は多いけど、
親が亡くなったら普通に売却してますよ。
そんなに欲張らなきゃ大丈夫です。

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>951
その程度の資金を心配するんなら賃貸のほうがいいと思うよｗｗ。
子供世帯が本来負担すべき住宅費用で近くの公団かなにか借りればいいだけだからそんなに問題はないかと。
問題は子供は実家に住みたい、親は小さめなマンションなどに住みたい、老人でも入居できる物件が近くにある等、
そんなにうまい具合には行かないでしょう。近くでそんな家みたことがない。
だけど、住宅の耐久性もあがり、今後中古マンション等どんどん増えるから、これからはありかもね。　
うちもそこそこ便利な場所で住みやすいけれど、将来子供が全員出て行ったら広すぎ。借り手、買い手がつかないことはまずないだろうからそのときは引越しますかな。

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だから戸建はマンションの管理費だの修繕積立金だの指摘しなくていいんだよ。
払えば済むだけ。
人の心配するより自分の家の心配したら？

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シロアリだの建て替えだの修繕だの言われてはSECOMさえ入らない戸建てちゃんばかりだから言い返す言葉もないだろう。

自由がメリットですから、修繕もSECOMもせず、その内建て替えますよと言えばいいのですよ。
土地がどのくらいで売れるかは需要次第。保証はない。子供にも残せず、売却した金で中古マンションかグループホームの頭金にするのだから。

戸建てさんらもいずれフラットの生活にシフトするんだから。大丈夫！今のマンションは50年じゃあ建て替えにならないから。

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実家が極狭マンションだったら、里帰りしてなかったかも。

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里帰りの実家に広さいる？120㎡のマンションだけど荷物だらけだから布団敷くのもゆとりない。
部屋が狭いなら、ゲストルーム使えば？

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実家が戸建を何十年も賃貸に出してるけど、最初の人で家はグチャグチャになって床も抜けた。
なかなか難しいと思うよ、戸建賃貸は。
外回りとか、賃貸で借りてる人が手入れするわけがないんだから草ボーボーになるし柵も壊れても放置。
あとご近所との付き合いや自治会でも平気で失礼なことしたりして、近所で有名になって後で
こっちが謝ってまわる必要が出たり。
借り手さんが退去した後のリフォームがまたすごくお金かかる。

マンションは賃貸に出してもそうは傷まない。
リフォームもクロスとせいぜいフローリング補修ぐらいで次の賃貸に出せるよ。
同じマンションの住人も賃貸住民には慣れてるからそのあたりも戸建住宅街の排他性よりは
かなりマシ。

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>>934
せっかく頑張って戸建買ったのに、
60代ぐらいからは公団住まい？
嫌だそんなの。

単に我が子に「おまえも父さんみたいに頑張って家建てろ」って言えば済む話では。
頭金は少し援助してやってさ。

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都市の戸建てなら、築年が古くても土地代だけで高額になる。
都内周辺区実家は建物は0評価でも、土地として数千万円で売却。
坪150万円が相場で、周囲にマンションもない戸建て住宅街。
立地のいい整形地ならいい価格で売れるよ。

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都市にもよるね。
人口減の時代ですから。
立地が重要なのはマンションも一戸建ても同じ。

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旅行に行ったような感じですよ。

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マンションは買うものではなくて借りるもの。
真新しい設備の高級賃貸に住むのが一番。無駄も責任もないし。
マンション買って背負うものは債務と責任だけ。

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一戸建ては、最低でも2億かけないと
みすぼらしいから無理。

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例えば、郊外の土地。利用価値も住む人も居ない。それでも固定資産税が掛かるのなら市あるいは県、国に寄付できます。
土壌汚染などの極端な事が無ければお金は掛かりません。しかし、老朽化したマンションは住む人が居なくても修繕積立や管理費が掛かります。自治体に寄付など絶対できません。

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出た！！2億マン！！
実際は郊外、地方にマンションも買えない貧乏人 笑

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いとこが子連れで泊まりにくるなんてずうずうしいですね。
ホテルに泊まればいいのに。

あなたはいいだろうけど奥さんは内心不満タラタラだろうなぁ。

しかし４ＬＤＫ程度で大邸宅気取りの人が多いな。
戸建買う前は２ＤＫアパートなどに住んでおられたのか。

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>950
一戸建てでもマンションでも、立地が重要ですね。

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なんか、保険のCMであったよな
「マンション？？ない、ない！！」
これからの不動産の流れを感じさせてくれる意味深なCM

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951はミニ戸？

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>>954
その意味深なコマーシャルを流しているのはTPPで話題のアフラック。
不動産は海外勢の影響力が強いからね。
日本のマンション、どうなるんだろう・・・。

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戸建ては正直、日々の維持やコストに負担感があります。苦労も楽しみのうち、といえるだけの割り切りはなかなか持てないですね。

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戸建ての日々の維持やコストって具体的に何でいくらかかるの？
最近の家は簡単に老朽化なんてしないから、維持も何もないし。

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貴方が手入れをしないだけ。

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してるよ、ガーデニングも好きだし。
外壁とか屋根の素材は自然に汚れを落としてくれる高機能の素材だから修繕なんて必要ないし。
少なくともレンガとかコンクリートが薄汚れてきてるマンションよりははるかにきれい。

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＞961
あんた固有の話はどうでもいいよ。
手入れをしなきゃマズい建売りは維持費が掛かる。
それに気づいてないのか見て見ぬふりなのか。

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マンション住まいは社会的に下に見られるのがねー

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＞963
は？
見られないよ。
千葉埼玉神奈川の戸建より都心のマンションの方がステータス高い。

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963は田舎？マンションが当たり前の都会はマンションだからってバカにする発想がない。
むしろ、ミニコだと恥ずかしい。

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マンション…。悲しいな。そう思いたいんだな…。

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963
ま、都会のマンション知らないんだろうな。

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戸建ては30年たてば修繕しても建て替えしないと住めないよ
更地にして売って現金で子供に残すか、土地を相続させて子供に建ててもらうかの選択肢になる
古い家を残されても迷惑なのでそっちのほうが子供にはありがたいけどね

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「マンション！？ない、ない！！」が世間に浸透しつつある。マスコミ、テレビの力って凄いから。

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親が戸建て建てたのに子は勤務地から遠いからと都心に賃貸､そして結婚、親と都心の真ん中あたりにマンション購入
こういう例はけっこう有るから、ターミナル駅から徒歩含め30～40分に家買った方がよいよ

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関係ないよ。
鵜呑みしてる方が常識を疑われる。
マンション価格は前年より8％も上昇してるらしいし。

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残念ながら、マンションは下に見られています。
ここにいる人も同じ地域ならマンションの方が安いって何度も言ってるじゃないですか。
評価するのは同じ地域の人です。都内の人が県外の家を持ち出して評価したりしませんよ。
「都内のマンション」と「都内の一戸建て」でどちらの響きが上かは誰でも承知しています。もちろん一戸建てです。
「都心の高級マンション」なら変わりますけど。それでも「都内の豪邸」の方が上です。
大抵の人は狭小建売でもマンションよりはマシと思っているから狭小戸建ては売れているのです。

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＞973
あんた、おじいちゃん？w
評価するのは同じ地域の人？
まずその前提が間違っている。
狭小建売が売れてるのはマンションよりマシと思っているとのではなく、住居を理解しないうちに購入しているってこと。

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マンション育ちの子供は適応障害が多い。

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ここ、最近盛り上がってて楽しいね。

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＞975
出た、根拠なしの空論！
そう言い切ってしまう方が適応障害では？

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>957
なら、旅行できないね。

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狭小戸建はどう考えても老後に住むのは厳しいだろ。
足腰が弱った時にどうするの？

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>973
同じ地域で、同じ価格で比較してごらん。

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>>961
そんな素材ありません。その前に防水とシーリングがもちません。
瓦じゃない限り30年後にはすべてやりかえ。
何百万かかるか知らないけど頑張って。

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手入れもしてない汚い戸建に住んでる貧乏な親より
公団に住んでても貯金持ってる親のほうがいいわ。

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マンションは戸建てへの踏み台。結局買い換える事になる。

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人が使い古した中古マンションなんて売れない。
日本人はアジアの他国の人と違って、きれい好きで新築信仰が高いから。
例え専有部分をリフォームしても共有部分が生活感出まくりだから欲しく感じないし。
中古マンション市場でもたくさんの物件あるけど、大手デベの物件でさえまともなのない。
マンション市場はただのババ抜き、いまもこれからも。売り手に厳しいだけ。

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人が使い古した中古マンションなんて売れない。
日本人はアジアの他国の人と違って、きれい好きで新築信仰が高いから。
例え専有部分をリフォームしても共有部分が生活感出まくりだから欲しく感じないし。
中古マンション市場でもたくさんの物件あるけど、大手デベの物件でさえまともなのない。
マンション市場はただのババ抜き、いまもこれからも。売り手に厳しいだけ。

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あれ？マンションの維持費で戸建てより高くなる部分は購入価格の差で相殺できる（戸建ての方が高い）と書いている人が複数人いましたが？
では、購入価格は戸建てもマンションも同じで、維持費はマンションの方が高いという事ですよね？

管理費、修繕積立金合計3万円でも30年で1080万円。この価格を維持修繕だけに使うのなら完ぺき以上の管理ができます（普通ならリフォームに回す）。

まあ、現実はさておき社会の認識としてはマンションの方が下なんですけどね。

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狭小建売を見ると、「あれに住むのはカンベンだな」って思う。

そのあと、「まあ、マンションよりは良いけど」「マンション買うなら賃貸でいいよ」これが社会の常識です。

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ここのマンションちゃんは、狭小都心？マンション住まいだから、修繕管理駐車場代は軽く10万超え。

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一戸建て最大の問題点は維持管理。
平屋ならまだマシだが都内では平屋より３階建ての方が多い位だし。
日々の維持管理が大変と思わないなら一戸建てでもいいんじゃないの。
個人的には日々の戸締まりだけでもイヤです。あと２階とか庭とか。家政婦でもいれば別だが。

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>988
馬鹿なんですね。

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戸建ては築25年過ぎたらあっちこっち壊れまくってリフォーム代がかさみ、
30年で建替えなのに、1000万で足りるわけないじゃん。

今の戸建が機能が良くなったって住み心地の問題であって
相変わらず構造は軸組工法で集成材。
そんなに長持ちするわけない。

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「マンションは買うものじゃなくて借りるもの」と根拠なく思い込むのが
しょーもない戸建買って後悔しそうな人のお題目であり免罪符になってるのかな。

横の家とくっついた日当たり悪いジメってる三階建なんか買って後悔しないわけないもんな。

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何故かミニコは窓が小さい。

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マンションの資産性は20年が区切りって言われてるよね。
マンション派も買い手がつかなくなる古くなる前に売るからいいみたいにこのスレでもよく言ってる。

90年代前半からマンションが大量に供給されてきたから、
この時期の初期の築年数が20年に近づいているマンションが、
これからどんどん中古市場に出てくるわけか。
供給過多のマンションの値崩れがどう起こるのか見物だね。

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都心で築20年程度のマンションがそんなに大量供給されて相場も安くなったら
もう戸建なんか買う人いなくなっちゃうね。
いまどきの若者はシビアだよ。

ますます空家問題が深刻に…

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＞996
都心の駅前マンションが格安で買えるのか。
羨ましいな。

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郊外の建売はもっと値崩れしそう

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>>961さん
そのメンテフリーの素材って何というのですか？弟が今度新築するらしいので‥よければご教授下さい。

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存在しないな

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