購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

＞846
今日も戸建さんのマンションに対する理解不足がすごいね。

いつか理解できたらいいね。今度はマンション買おうね。

戸建は将来の修繕費用に2～3万貯めておくべきだって最近は言われてますよ。
建替えする気なら8万円以上だって。

それ以外に通信光熱費の総額がマンションより少なく見積もっても5000円以上は高いよね。
戸建て買う人は車や趣味にお金かけるらしいから、実際はかなりゆるい家計になってそう。
どんぶり勘定タイプなら気にならないのかな。

同エリア、同徒歩時間、同一面積でマンションと戸建てが同じ価格なんてないし
エリアずらしたり徒歩時間増やせばあるけどさ

あと戸建てとマンションでは平均耐用年数が全然違う
何世代ものスパンで見たいのなら維持費は安いが頻繁に建替え
RC戸建てなら耐用年数は変わらないが建築価格が段違い
一部だけ詳細なデータを出して説得力あるように見せかけてもダメ

90年代前半から大量供給されたマンション↓
http://toyokeizai.net/articles/-/14162?page=2
これから中古市場にたくさん出回るんだね、買い手は減る一方なのに。
マンションなんて買って将来大丈夫なのかね。 誰も買ってくれないのに。

>855
人口減、都心回帰だから、
マンションも一戸建ても立地がしょぼい物件はダメでしょうね。
都内通勤30分圏内が最低条件かな。

>>857
都心のマンションでも物件数の多い1LDKとか2LDKも微妙じゃない？
数が多くなり過ぎ。明らかに供給過多。

戸建て派は大型犬も飼えるって常々言ってるから、
そのエサともろもろの費用だけでも１万円は軽く超えるよね。

結局マンションは良くも悪くも狭くて規制があるからコンパクトな暮らしになるんだよな。
戸建てはモノは置けるし動物も飼おうかとなったり自転車や車も数台に増えたりして
なんだかんだでお金がかかる方向へ行きがち。外溝についこだわっちゃったりな。

なんで犬の話が出てくんの？

そんなこと言ったらマンションは外遊びのお金かかりそうだけど・・・
戸建ては家であそべるし犬と散歩してるだけでいい運動になってジム代もかからん

遊びのお金は住居形態にはあまり関係がない。
その人の消費性向でしょう。

マンション買う人だってバカじゃないんだから、
管理修繕駐車場料金のことも戸建買った場合はどうかってこともちゃんと
シミュレーションしてるに決まってるじゃん。
一生同じマンションに住む人とそうじゃない人によっても違う。

最近は世知辛いから、ぼったくるような管理会社は切られるよ。
うちのマンションも今の管理会社は月々５０００円のとこだけど、まったく支障なし。

マンションさんはそうやって負の遺産引きづって、忍耐生活頑張ってよ。

私は戸建て生活でエンジョイライフ送りながら応援してるからさ。

いつかこっちにこれたらいいね。

別に忍耐生活してないけど？
エンジョイしてるけど？
そっちに行くつもりないけど？

え～！一生隷属生活なの？

早くこっちにおいで。気分が変わるよ～。

結局、都会と田舎どっちが幸せかみたいな流れになるなあ
本質は同じなのかもしれないが

＞866
シロアリの巣には・・・

マンションさん。定年後の老後も管理修繕駐車場代払っていくつもりなの？

いつまで寿命があるのか分からないんだよ。大丈夫かい。

あなたよりお金あるから大丈夫。

うちも～！

そうだね。僕は貧乏…なつもりはないけど、大金持ちなら心配ご無用だ。

ちなみに僕の親はマンション３つ、土地等持ってる資産家です。あとビル二件。

僕は住宅ローンの心配している貧乏かな。

ちなみに私の親はマンション５つ、土地や有価証券を持ってる資産家です。
あとビル３件。
ローン払ってもらおうかな。

まあいいじゃん。そうなら親の大変さ分かるよね。

有価証券なんて、バカだよね。家の親は三億はやられてます。

僕はそんなふうにはからない。自立してる自負がある。

「同じ予算で普通の家を買うなら一軒家とマンションどっち選ぶ？」
って聞かれて戸建てを選ぶのは先進国の首都では東京くらいなものだろ
それだけ日本人は特殊で戸建てに圧倒的な愛着があるってこと
マンション派はそこを無視してアメリカの経済学の教科書みたいに語るから無意味　

普通にマンション買うでしょ。
あれ？パリの生活が長かったからかなあ。

ロンパリの間違いだろ。

マンハッタンもそもそもアパートしかないからね
ガイジンには東京の真ん中にチープな一軒家が軒を並べる風景が理解できないだろうが
それが日本人の性根
戸建て派が唯一圧勝スル国デス

＞875
そんなこと今はどうでも良いんだよ。
老夫婦が駅近マンションに住み替えてるだろ？
時代は変わり、意識が変わったってことだよ。

出たよパリジェンヌ。更にニューヨーカーと来たもんだ。

>>879
その割に中古戸建ての値段は一向に下がりませんが
相場が全てを語ってます

中古マンションって、ただ同然みたく安っいよね。

＞881
それはマンションも同じ。
都内マンションは残債より高く売れるよ。
一戸建てに執着する人がいるのは否定しない。
しかし、割合が減ってるんだよ。

＞882
そういうマンションしか見てないだけだろ。
自分の観念にあった物件のみしか見えてないだけ。

マンション住んで、必死に資産価値を唱える。貧乏くさくてたまらないよ。

＞885
資産価値を主張してきたのは戸建派。
間違えないように。
少なくとも、あんたよりは金持ちだが？

マンションは住む処ではない。

単なる運用のひとつである。

資産価値は立地だよね。

マンションさんは、シムシティのシム。

環境を整えてあげたら、喜んで埋まる。

なんでミニ戸なんて、住居が存在するのかと思ってたけど、
日本人の一戸建てへの執着から来るものなんですね。

若い人ほど一戸建て、マンションは子育てを終えたり１人身の年配者がチョイスするようですね

ママの7割が一戸建てを選択
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
理想の住まいの形態、約7割が「持ち家／一戸建て」と回答
http://chosa.nifty.com/cs/catalog/chosa_report/catalog_130207001782_1....
若い人ほど一戸建てが多い。30歳代以下の割合が高いのが、建売住宅や土地付注文住宅だ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw430519

ミニ戸ってなんであんなに窓が小さいの？

URLの中のそもそも一戸建てという選択肢はなかった。希望エリアは宝くじでも当たらないと買えないから当然マンションに。
の一文が全てを物語ってる。買えないからマンションになるんだよ。だけどここでは自分の選択を否定されるから悔しくて見栄はっちゃうんだよね。

プラウドとか、財閥系とかのネーミングにマンションさんは弱い。ちょっと目眩ましを付けてあげれば、チョロいチョロい。

そこでミニコ、なんでしょうねえ

>891
都内はマンション。田舎は一戸建て。と理解しました。

○そもそも一戸建てという選択はなかった。希望エリアは宝くじでも当たらないと買えないから、当然マンションに

○そもそも建売住宅も、マンションもないような田舎なので、夫の親が持っていた土地に家を建設中です

893
そのとおり。2億は出さないと、真面な一戸建てなんてないからさ。

マンションさんは、大金持ちなんでしょ？二億くらい、どうってことないよね？

1億しか出せなかったので、都内タワマンにしました。

外国人だらけのタワマンなんかよく住む気になるね

買えなかったから諦めてマンション買ったと結論が出ましたね。

上げ足とるのが趣味ですな。
一戸建てさんは。

マンションさんがなんか知らんが懺悔しちゃったからね
これで結論出たね

悩む必要なんかないんだよ。両方買えばいいだけ。

気が向いたら、好きな方へ。
僕は戸建て好みなだけ。

結論
2億未満：マンション一択
2億以上：一戸建てでもマシなものあり。

４０坪なら２億もいらんよ。１億５千で田園都市線あたりに戸建て買って
余った５千万で都会の便利なマンションをセカンドハウス代わりに持つのもいいね

田園？田舎は嫌。

都心の夜景なんて、バカしか喜ばん。

成金趣味か、おのぼりさんくらいか。はたまた、バカ女にはちょうどいい。

まあ三茶や駒沢あたりなら田舎でもないよ快適なもんさ一度遊びにおいでよ

マンション派ってほんと見栄っ張りが多いね。悔しかったら田園に注文住宅建てて見なよ。
我が家は来月引き渡し。色んな事にこだわってマンションでは絶対出来ない部分も沢山。予算オーバーしましが楽しみです。

一戸建て寒いし、セキュリティ、すかすかだから無理。

910さん、まさかあんなことやこんなことも？？何はともあれおめでとうございます

田園に注文住宅？
誰が悔しがってるの？？

田園じゃなくて田園都市線、田都ね。昔の新玉川線。
たとえが悪かったな。田園はやめて武蔵野市にでもしといてよ。

横浜のタワマン買ったけど、駅直結で便利だったが、仕事気分で落ち着かない。

眺望なんて、すぐ飽きる。何がいいんだろうね。

人口減、都心回帰なので、マンションでも、一戸建てでも、
都内通勤30分以内の物件にしないと、10年後の資産価値が心配。

912さんありがとうございます。
本当に色々選ぶ事があり途中パンク寸前でしたが楽しかったです。
ショールームを巡り担当者と話決めたりはマンションでは出来ない経験だったと思います。マンションにはマンションのよい所もあると思うのでもう少しどんと構えてほしいですね。

>>917
幸せそうで何より　素直に羨ましいですよ　
外構や植栽が育つまではまだまだ嬉しい悩みが続きますね　マンション選びも楽しいですがやっぱり戸建てはいいね

管理さえしなくていいなら。
買う(建てる)のはそんなに難しくない。
本当に難しいのは維持管理。
戸建て以上の価格のマンションが売れている理由。
戸建てさんは、目をつむりたいのかもしれないけど。
まあイヤでもこれから維持管理だけどね。

苦労も楽しみのひとつと割り切るのが戸建派でしょう
手間かけて手料理か金かけて外食かのライフスタイルの違いですよ

まあ、このスレを戸建てかマンションか購入を決断する人は居ないでしょうけど、

維持費はマンションの方が圧倒的に高いです。購入時の付帯費用も修繕基金分高いです。全国平均が駐車場まで入れて３万円らしいですが、都内ではそんな物件は絶対アリマセン。仮にあったとしたら修繕積み立て基金は１００万以上でしょうし、必ず数倍に値上がりします。（平均だと管理費も修繕費も回収できていない老朽マンション、スラム化マンションや駐車場無料の物件も統計に入る）
光熱費や通信費も今時分の省エネエアコンなら大差ないです。ちなみにうちは戸建てでケーブルテレビですがネット、電話、有料放送コミで一か月７０００円です。
そして何より、戸建ては子供の世代が成人しても活用できます。４LDKくらいなら、子供が結婚して家族が増えたときはその代が住み、自分たち夫婦は安くて小さいマンションでも賃貸でも住めば良いのです。あるいは２世帯住宅にもできます。
１０００万円を軽く越える維持費を使った３０年後のマンションの査定はどうなんですかね？確かに「まだ住めるレベル」ではあるでしょうけど。築３０年、もうすぐ建て替え問題という解決困難な問題に直面する物件を買う人居ますかね？
ちなみにマンションの建て替え協議は非常に困難なので工事開始希望からさかのぼって１０年以上前が理想だそうです。

維持費は、一戸建て次第。
ちゃんとやれば、マンション以上にかかるでしょう。

戸建ての維持費はマンションほどかからない。共有部分の維持費はいらないからな。

>湾岸が近いと
>マリーナが近くにあるから、
>ボートを係留するのも便利ですよね。

千葉か神奈川の田舎の東京湾や相模湾に住めば？
埋め立て地もあるし、海の災害リスクも感じることができる。

>>921
だから、
老夫婦が小さいマンションなり賃貸なりに移るにしても、軍資金がいるだろうが。
その場合は　自　宅　売　却　する場合がほとんどだよ。。
つまり、次世代になんて引き継げない。
自分のために使うだけ。でもそれはそれで子供に迷惑かけないんだからいいと思う。

二世帯にするのはかなり高額のローンを背負うことになるよ。

違うな。マンションに掛かる費用で戸建は軍資金賄えられる。

光熱通信費は、我が家はどうってのはナシね。

だって一般認識として戸建のほうがかかるというのはくつがえしようがないので。
まぁ戸建の欠点としての光熱費の高さをごまかすために太陽光だのエネファームだのと
おためごかしのすぐ壊れる高額商品を買わされるんですよね。
それに、今は良くても戸建てはだんだんゆるんできて断熱もきかなくなるので
徐々に上がりますよ、光熱費。
本当に戸建さんは甘いです。

＞926
30年後の建て替え費用？

>>926
実際はローン払い終えるのがやっとでしょう。
築30年満たない戸建がたくさん売りに出てるのはそういうこと。
マンション買わなかったから、1000万円貯金が増えるわけじゃないですよ。

戸建は35年ローンを組んだら、返済し終わらないうちに建て替えなきゃいけないんだ。
キツ。
繰上げ返済するとかいう反論がありそうだが、皆が皆できるわけでもないし、
30年保たない戸建もあるわな。

戸建てを建てた親の想いとは別にそれを子に引き継げないのは同感　周りもそんな例だらけ
いざとなれば更地にして売却できるぶん、更地も改築もできず身動き取れなくなるマンションよりはマシかなあ

＞921
なんでマンションを30年で建て替えるの？
戸建の間違いでしょ？
シロアリにやられ・・・

うちの連れ合いの実家なんて山間の街の戸建てだから
サラ地にしても売れないです。一応評価額は300万。
市に引き取ってもらえないかな。

かたやうちの実家は大都市のマンションですけど、
築30年で評価額2000万です。

私の地元の友人知人も実家がマンションの人は多いけど、
親が亡くなったら普通に売却してますよ。
そんなに欲張らなきゃ大丈夫です。

>951
その程度の資金を心配するんなら賃貸のほうがいいと思うよｗｗ。
子供世帯が本来負担すべき住宅費用で近くの公団かなにか借りればいいだけだからそんなに問題はないかと。
問題は子供は実家に住みたい、親は小さめなマンションなどに住みたい、老人でも入居できる物件が近くにある等、
そんなにうまい具合には行かないでしょう。近くでそんな家みたことがない。
だけど、住宅の耐久性もあがり、今後中古マンション等どんどん増えるから、これからはありかもね。　
うちもそこそこ便利な場所で住みやすいけれど、将来子供が全員出て行ったら広すぎ。借り手、買い手がつかないことはまずないだろうからそのときは引越しますかな。

だから戸建はマンションの管理費だの修繕積立金だの指摘しなくていいんだよ。
払えば済むだけ。
人の心配するより自分の家の心配したら？

シロアリだの建て替えだの修繕だの言われてはSECOMさえ入らない戸建てちゃんばかりだから言い返す言葉もないだろう。

自由がメリットですから、修繕もSECOMもせず、その内建て替えますよと言えばいいのですよ。
土地がどのくらいで売れるかは需要次第。保証はない。子供にも残せず、売却した金で中古マンションかグループホームの頭金にするのだから。

戸建てさんらもいずれフラットの生活にシフトするんだから。大丈夫！今のマンションは50年じゃあ建て替えにならないから。

実家が極狭マンションだったら、里帰りしてなかったかも。

里帰りの実家に広さいる？120㎡のマンションだけど荷物だらけだから布団敷くのもゆとりない。
部屋が狭いなら、ゲストルーム使えば？

実家が戸建を何十年も賃貸に出してるけど、最初の人で家はグチャグチャになって床も抜けた。
なかなか難しいと思うよ、戸建賃貸は。
外回りとか、賃貸で借りてる人が手入れするわけがないんだから草ボーボーになるし柵も壊れても放置。
あとご近所との付き合いや自治会でも平気で失礼なことしたりして、近所で有名になって後で
こっちが謝ってまわる必要が出たり。
借り手さんが退去した後のリフォームがまたすごくお金かかる。

マンションは賃貸に出してもそうは傷まない。
リフォームもクロスとせいぜいフローリング補修ぐらいで次の賃貸に出せるよ。
同じマンションの住人も賃貸住民には慣れてるからそのあたりも戸建住宅街の排他性よりは
かなりマシ。

>>934
せっかく頑張って戸建買ったのに、
60代ぐらいからは公団住まい？
嫌だそんなの。

単に我が子に「おまえも父さんみたいに頑張って家建てろ」って言えば済む話では。
頭金は少し援助してやってさ。

都市の戸建てなら、築年が古くても土地代だけで高額になる。
都内周辺区実家は建物は0評価でも、土地として数千万円で売却。
坪150万円が相場で、周囲にマンションもない戸建て住宅街。
立地のいい整形地ならいい価格で売れるよ。

都市にもよるね。
人口減の時代ですから。
立地が重要なのはマンションも一戸建ても同じ。

旅行に行ったような感じですよ。

マンションは買うものではなくて借りるもの。
真新しい設備の高級賃貸に住むのが一番。無駄も責任もないし。
マンション買って背負うものは債務と責任だけ。

一戸建ては、最低でも2億かけないと
みすぼらしいから無理。

例えば、郊外の土地。利用価値も住む人も居ない。それでも固定資産税が掛かるのなら市あるいは県、国に寄付できます。
土壌汚染などの極端な事が無ければお金は掛かりません。しかし、老朽化したマンションは住む人が居なくても修繕積立や管理費が掛かります。自治体に寄付など絶対できません。