桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9795 購入経験者さん

トイレの換気扇を常時ONより、トイレ入るたびヒーターつけるほうが電気代高そう

結露してしまいます
なぜでしょうか。。
あとほんとは24換気付けたいのですが
つけると廊下のエアコン？のとこから
異音がしてうるさいので消してます

新築して1ヶ月で気付きました。
営業にも来てもらいましたがこれは
仕様なんですよ。空調の関係で
音がでてしまうと。。言われてしまい
消して使ってます

>>9802 名無しさん

どこが結露してるのか分かりませんが、
新築で24h換気を消してたら床下カビますよ。
コンクリートから水分出てますので。

結局地元の業者に任せているので、作りは雑でたいしたことないです。　
３ヶ月点検に来たときに悪いとこを言っても２ヶ月たっても未だに来ない、家を建てても後は知らないって感じですね。結局ハウスメーカーは有名でもそれを請負うのは地元の業者ですから、技術のレベルが低いです、とにかく適当です

>>9804 匿名さん

どんな工法で建てようが、最後は施工品質ですからね。

>>9803 評判気になるさん

え、そうなんですか。。
やはり音を我慢して、つけるべきですかね
ちなみに寝室とかですが全部屋かな。。泣

>>9806 名無しさん

24h換気で全部屋うるさくなるんですか？
そんな訳はないと思うのですが。

>>9802 名無しさん
どの部分からどんな異音がしているかは判りませんが24時間換気は停止してしまうと至る所にカビが発生します。
特に夏場の停止はやばいです。
窓が結露していると思いますが換気停止して狭い寝室で夫婦と子供の数人で寝ると朝には余裕で窓が結露を起こします。
あと窓を部屋との通気が悪くなる様な何かで塞ぐと結露を起こりやすくしてしまいます。
例えばロールカーテンやハニカムシェードなどで窓枠にピッタリ納め塞ぐ様に閉めてしまうと結露が発生します。

>>9806 名無しさん

24時間換気とZ空調混同してませんか？
24時間換気の本体は床下にあってリビングにいてもそんなに音は気になりません。ましてや寝室では聞こえるはずもありません。
そもそもなんの音ですか？
ファンが回る音？風の音？機械音？
本当に24時間換気本体の音なら再度言った方がいいです。

>>9749 名無しさん

なんじゃ笑

うちはバイパス沿いに消防署と学校が近く。
24時間換気の音が気になる人は、うちに住んだらノイローゼになるだろうなw

しかし一定に鳴り続ける騒音って、気になると小さくても気になるか。

Z空調の新型が出て、ダイキンのうるさら機能が付くと聞きましたが、案内文や資料が未だないとのことでした。だれか詳しい情報知りませんか！

ソースは？

これから検討するから、新しいのが出るならそれを待ちたい

>>9813 通りがかりさん

https://www.hinokiya-group.jp/contents/wp-content/uploads/2019/04/1b43...

↑
これとは違うやつ？

>>9815 匿名さん
また違うみたいです

>>9816 検討者さん

ちなみに誰から聞きました？営業？
もしありえるとしたら、タイミング的に4月1日に発表かもね。

エアコン自体はダイキンだから、ダイキンのS28WLVとかの型番の後継機種になると思います。
ダイキンのカタログが新型機種に更新されたら、可能性は高いのかも？
ただ、現状はS28WLVのままだね

桧家住宅の住宅設備機器10年保証についてですが、説明文を読む限り設備の故障について保証しますってことに読み取れメーカーの延長保証と重複するように見て取れるのですが、営業に確認すると、製品の保証はメーカー保証、桧家住宅のは配管詰りとかの保証なので重複しておりませんと回答がありました。水周りで多数施主支給を検討中でメーカーの延長保証に入ろうと考えておりました。営業もそれなりの役職者なのにその場限りの回答をするためあまり信用なりません。誰かわかる方教えてください

工事保証と商品保証の違いだから、別に信用できないことはないでしょう。
普通のエアコン取付工事だって同じですよ。
〇工事保証
商品の取り付けに関して、配線や配管の行った施工に関しての保証です。
〇商品保証
制作メーカーが決めた商品に対する保証です。

>>9818 名無しさん

単純に、支給した部分は自己責任でしょうから延長保証に入るでいいんじゃないでしょうか？
桧家が手配する配管は保証すると言われてるのであれば、別に問題ないかと。

流れぶった切り失礼。
12月引き渡しは会社の都合でこちらには関係ないのだから、伸びても良いからせめて丁寧に作ってほしかった。雑すぎで泣ける。
2月に入るまで手直しが必要ってどういうことなんだろう。連絡も遅いし。お金払った後の対応も雑。
家の性能自体（Z空調の音や断熱）は今のところもちろん満足しているけど、不調をきたしたときに素早く対応がしっかりなされるのか不安でしかたない。

空調の話が前に出ていたので感想を。
空調の廊下の音は、ドアをしめていれば夜でも気にせず寝れます。
廊下に設置されている空調の下までいくと、音がするなという程度。
24時間ずっと22度で動かしていますが、結露はしていません。

雨漏りに（瑕疵担保責任10年以内）よると思われる天井のシミや壁の錆び汁跡について、
桧家住宅担当者と相談しましたが、
十分な調査もせず「結露」という予測結論から、当社は関知しないと言われました。

欠陥住宅を販売しても、対応がひどい住宅メーカーです。

12末引渡のお客様は必ずの会社と聞きました。
実際会社の決まりを守るだけでお客様第一の考えからは程遠いと実感してます。床下見たらカビが・・・対応は遅いし知識の無さにびっくり今は詳しい知人に相談してます。

>>9818 名無しさん

フランチャイズですか？

私は監督に設備も保証ですと言われましたよ。メーカー保証じゃなくて、桧家の保証を使用して下さいと言われました。

私の営業も監督も信用ならんので分かりませんが。

>>9822 アーバンさん

雨漏りで天井にシミ？？

アクアフォーム通り抜けて、さらにビニールクロスに染み込んだって事ですか？
想像つかないので写真アップ希望です。

>>9825 評判気になるさん
ひのきやの建売りは、アクアフォームじゃないものもあるんですよ…知ってましたか？

>>9826 アーパンさん

そんなの知りません。
本当に桧家が建てたなら子会社の日本アクア使うでしょうね。

あなたの家の雨漏りの事を聞いてるんです。
アクアフォームではないって事ですか？
ビニールクロスの裏から雨が染み込んだんですか？

話そらすし、意味不明ですね。

>>9827 評判気になるさん
落ち着いて下さい！
何をそんなにイライラされているのでしょうかwww？
もしかしてヒノキヤでお建てになられた、もしくはご契約されて、不安もしくは後悔なされているのでしょうか？

もう一度言いますw

落ち着いてよく読んでくださいw

悪質なガセだな
通報しとくか

私は、施工半年位で窓サッシから隙間風に気づき 住まいのコンシェルジュに問い合わせ地域の桧家リフォーミングから連絡があり対応が少し遅かったので担当営業にその事を話したら即効で手配してくれサッシ窓担当会社が駆けつけてくれ直してくれました。
そんなに酷い会社とは、思えませんが。フランチャイズと支社で差がでるんですかね？勿論私は、フランチャイズ加盟店と言うのが好きじゃないので支社で頼みましたが

窓サッシで責任が無くて金の出費が無いから良い対応だった？

>>9831 匿名さん

で？

>>9831 匿名さん

で？

>>9831 匿名さん

で

＞＞9828さん
当方、桧家住宅で検討中なのですが、"桧家住宅で建て売りされた建家は、アクアフォーム以外のものが使われている可能性がある"ということで間違いないですか？
また、建家物件はアクアフォーム以外のものが使用されている、との認識を受けたのですが、具体的にどのようなものを使用しているのでしょうか…

>>9826
ガセネタですか？
物件名を出してください。

https://www.hinokiya.jp/company/
＞企業情報
＞注文住宅事業

＞株式会社　桧家住宅
＞株式会社　桧家住宅東海

桧家仕様じゃないのは、ハウジーホームズ時代の物件だと思います。
https://www.s-housing.jp/archives/137748

＞＞9837さん
ありがとうございました。
参考にしますね。

>>9839 匿名さん
意味不明ってよくわからん。

桧家住宅と桧家住宅東海は違うって言ったんだが。

檜屋で建てました。結果、檜屋は、良くないです。　良いのはＺ空調だけ。現場監督も素人見たいだし、職人も雑。特にクロス屋は、災厄です。
街の工務店の方がちゃんとやって来れます。
これから建てる人は、檜屋で失敗しないよう良く考えて決めて下さい。
私は、檜屋はお勧めはしません

元々営業をやっていたものですが、桧家住宅東海は私はオススメしないです。

とにかく経営者が最悪でした。お客さんを帰った後にバカにするっていうのが日常でしたから。
そんなスタイルで本当にお客様のためにって働いてるとは感じませんでした。お客さんのことを「アイツは切り捨てろ」と営業の私に指示するのですが、やはり家を建てたい気持ちを信じて真摯に対応し結局契約までこぎつけると経営者は対応を変えて、私に難癖を付けて自分のお気に入りの営業に担当を変えるということを何度かやられました。あまりに納得いかないのでこの件はこれから訴訟するのですが。
とにかく私が知る限りでここまで劣悪な経営をしている会社は知らないです。社員も呆れてみんな辞めていってる現状です、営業所の閉鎖など事業も縮小していっていると聞きました。

果たしてそんな会社を信じられるかっていうところだと思います。
営業所総括の責任者も既婚者でありながら女性社員や果てはお客さんの奥さんにまで手を出してるというのを、責任者と長い付き合いの上司から聞いています。何度か会社にバレたようですが、自分の営業成績を武器に、あくまで女から誘惑を受けたということを理由に女性社員をクビにするよう働いたということです。またその責任者は私達にも自分は過去に関東連合に所属していたんだぞ！とか、過去の暴力事件の自慢をしたり、よく威勢を張っていました。
その他にも聞いていて大人として如何なものかと呆れるエピソードしかありませんでした。

信じてもらえるかは分かりませんが、本当に悪質の極みでした。恨みしかありません。
これから訴訟は起こしますが彼らに相当の報いが起こることを心から願っています。

桧家のサイディング長期対応塗装15年は、最低保証でいけると説明受けたが 15年耐久性は、他メーカーでも説明受けた時あるけど じっせぇどうなん？と考える事がある。どうなんでしょ？

>>9853 e戸建てファンさん
桧家に限らず全てのハウスメーカーも同じだけどハウスメーカーは自社が作った部分、例えば躯体、基礎、屋根ルーフィング、透湿シートなどなどしか自社保証はしないよ。
後は各建材メーカーの保証になる。
外壁サイディングの場合はニチハかケイミュー辺りになると思うけど、15年や30年耐久塗装保証は当てにしない方が良い。
塗装がもつかどうかは理論値で判らないし保証の内容は張替えや再塗装をしてくれる訳では無いよ。
あくまで金銭的保証なんだけど年数に応じて細かく設定されていてサイディングメーカーも公表してる。
とても再塗装出来る金額では無いし当社規定で認められた場合なのでサイディングメーカーが認め無ければ保証金額も貰えない。
結局は何かあっても泣き寝入りパターンが目に見えてる。
今まで有ったサイディングの反りとか劣化でも保証で張り替えてくれたとか聞いた事無いしね。

>>9850 口コミ知りたいさん
大手ハウスメーカーだと標準で躯体強度が高いから普通にタイルも重量の増える寄棟に瓦も耐震性を保ったまま採用出来るんだよ。
更に大開口リビングや大開口窓も可能。
簡単に言えば建築コストを抑える為に柱などを最小限にして躯体強度が低いと瓦が採用出来ないとかタイル張りに出来ない、若しくは耐震等級3が下がるか無くなる、軽量タイルしか使えないなど制約が出るよ。
大手以外のハウスメーカーは基本的にコロニアル切妻屋根にサイディング外壁で耐震等級3が取れるギリギリの躯体強度を標準躯体としてる場合が殆ど。
オプションで瓦葺きを選ぶと高額過ぎる金額を出して来るハウスメーカーは躯体強度の見直しも必要になるからで、タイルや瓦にすると窓サイズを大きく出来なくなったり数を減らしたり不要な柱が室内に必要になったり色々弊害が出る。
重量の増える寄棟屋根瓦と重量級タイルの組合せで大開口窓、大開口リビングにしても耐震等級3が当たり前に取れるのは標準躯体では大手ハウスメーカーくらいなんだよ。
結構知らない人居るけど現在の建築基準法では躯体強度に対して瓦やタイルにして重過ぎると建築許可が降りないからね。
だから超ローコストなんかは陸屋根にして屋根コストを下げた上に屋根重量が無くなった分、躯体の柱を細くしたり減らしたり出来るから同じ様な箱形が多いし瓦やタイル不可も多い。
変わりに建物重量を減らして躯体強度を下げれる陸屋根や金属屋根、金属サイディングには喜んで賛同してくれる。

>>9856 名無しさん

長文で読む気失せるから全部読んでないが、
外壁の耐震が下がると言っている人に対して駆体強度の話で返してる時点でズレてると思いました。

>>9857 評判気になるさん
これは長文失礼しました。
でも論点はズレては無いよ。
なぜ躯体強度の話しになるかと端的に言うとタイル張りにすると外壁の耐震性が低下するのでは無く重量の増えた建物そのものの耐震性が低下するって事です。
外壁だけの耐震性が下がるとかは建築では無い事ですよ。

良く上を読めば判るけど外壁別に耐震等級がある訳では無いので。
はっきり言えば桧家の標準躯体は瓦やタイル張りにする躯体強度が無いって事。
タイルを張ると耐震性が無くなると桧家が言うのは外壁のではなく建物のね。
タイル張りにして重量が増えるとそれなりの躯体強度が計算上無いと耐震等級3が取れ無くなるか建築許可そのものが降りないから。
普通の人は知らない人多いけど現在の建築基準では貧弱な躯体に瓦やタイルを使えないんだよ。
瓦やタイル張りするならそれなりの躯体強度が無いと建築許可はおりず、ハウスメーカーは基本的に耐震等級3と謳っててもタイル貼ると重量増えるから耐震等級は2になるとか瓦載せると等級1になるとか両方選ぶと建築許可降りないとかになる。
ハウスメーカーは間違っても自社の躯体強度は低いからタイルとか瓦とか選ぶと耐震等級取れないなんてストレートに言わないからね。
タイル張りで耐震性が低下すると言われたなら桧家の躯体強度はそんなに強く無いって事になる。
大手ハウスメーカーは標準躯体で強度出てるから寄棟瓦に重量級タイル、大開口リビングも耐震等級3で余裕で可能。
ズレてるって言うか貴方が理解出来ないだけ。

>>9859 名無しさん

タイルの重量で耐震等級が下がる話を聞きたい訳じゃなくて、、

躯体が頑丈ならば瓦でもタイルでも地震に強いか、というとそうでは無いですよね。
話が噛み合わないのでもういいです。

>>9861
＞もういいです。
貶すのが目的だからですね。

>>9861 評判気になるさん
はい！論破！ｸｻｸｻ

>>9856 名無しさん
それらしい理屈なんて誰だって作れるわな。個人的な妄想ヨタ話長々と聞かされても困る。
否定はしないけどめんどくさい。
桧家で普通に建てれば耐震東急満たしてるんじゃないの？
それ以外に何があるんだよ？
あなたのような人は住友林業行ってヘーベルハウス建てもらうといいよ。
トンチンカンな家が建つと思うよ。
そんな人だろ
タイルに拘るならタイル標準仕様のウィザー洲ホームで建てればいいじゃん。

また、桧家を批判する奴を貶すのが目的のレス、いらない。

①外壁タイルは耐震性が下がる
②重量に耐えるには十分な躯体強度が必要
③剥がれないために強力な接着剤が必要

確かに②③が出来てれば問題ない話なんだが、なぜ①を熱心に否定するのか分からない。
仕舞いには、桧家擁護、タイル貼りへの妬みってどういう理屈？
タイル剥がれなんて、ネットで検索すればいっぱい出てくる訳だが。

>>9872 評判気になるさん
上の方でで桧家検討してた人がタイルの事で桧家の否定的な意見を言った事からオーナーから見てて屁理屈と思えるコメントが多数寄せられたからアンチに攻撃されてると思います。

たまに現れるアンチが面白くないんだよ。
アンチバカは標準仕様とオプション仕様の隙を狙った「誰でも知ってるような」小さな指摘かまして悦に入ってないで
どうせなら思いっきりやってこいよ。
例えば住友林業行ってオプション仕様でヘーベルハウス建ててもらうとかさ。
建った自分の家みて住友林業の軽量鉄骨、ALCは駄目だとクレーム言ってこいよ。
それぐらいやってみろよ。
それぐらいやれば笑ってやる。

>>9856 名無しさん
あなたは素人でしょ、笑えます
建築許可は瓦やタイルなど考慮しません、壁量ですよ

桧家の家はダメだと結論付けたくて仕方がないんだろう。スレ冒頭の文章すら理解できない人なんだから、何話しても無駄。
そもそも桧家オーナーでタイル貼ってる人は殆ど居ないしね。

そんなにタイル語りたいなら、関連スレへどうぞ。ここはオーナーが検討者の疑問に答える場ですので。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/247230/

＞オーナーが検討者の疑問に答える場
>>9887　 通りがかりさん　
守れよ。

>>9887 通りがかりさん

少しでも桧家に否定的な意見が出るとまともな反論はせずに直ぐ潰しに掛かるのを辞めたら？
上でアーバンって人が書き込みしたの削除してるけどオーナーの返答はただの野次だったしとてもオーナーが疑問に答える場とは思えないけど。

アイ工務店と比較検討しましたが、ヒノキやさんに決めました。
アイ工務店の営業もめちゃくちゃでしたよ。図面は営業作成、保証は10年、施工は雑。全部最終的な場面まで内緒。で決めて下さいですって。しかも『消費者被害防止 東海 アイ工務店』で検索すると心配なPDFの情報もアップされていた。ヒノキやさんの方が誠実でしたよ！

質問です。現在建て替え検討中。
新昭和ウィザースと桧屋住宅で迷ってます。
双方とも総額が同じくらいの見積もりでした。
（建物本体では桧屋住宅が安い）
性能では、２×６、タイル外壁、高気密仕様の新昭和と思いますが、そこまで高性能でなくてもぼちぼちの性能でもｚ空調を柱とした快適に過ごせるのは桧屋住宅かと思っています。
途中のメンテナンスも桧屋住宅のほうがかかると想いますが、今の家が寒い・暑い（築４５年）ので建て替えは快適なおうちを望んでいます。
桧屋住宅のｚ空調のオーナー様いらっしゃいましたらお伺いしたいです。
【快適に過ごせてますか？】

>>9891 戸建て検討中さん
2019年7月に引き渡された者です。
端的に言ってz空調快適です。
外から帰ってきたときに玄関から涼しいor暖かいは本当に最高です。
上の方にトイレが寒いという意見がありましたが確かにリビングなどに比べれば若干寒いですが震えるほどではないです。
ただ乾燥がすごいです｡
リビングには加湿器と加湿空気清浄機を稼働させて50%いくかいかないかくらいです。
そういったことを引いてもz空調入れて良かったです。

一部地域を除き、今の時代に新築して、震えるほど寒い家はなかなかないだろうw

>>9892 施主さん

有意義な情報ありがとうございます。。
問題点差し引いても快適さが上回るのは素晴らしいですね

>>9891 戸建て検討中さん
参考にしたいので逆に質問すみませんがご返信いただきたいのでよろしくお願いします。
ウィザースの2×6、外壁タイル、瓦屋根に対し桧家住宅のホワイトウッド、サイディング、コロニアル屋根の建物が同じ値段なら私は迷わずウィザースかと思うんですが、本当に値段は変わらないんでしょうか？？

Z空調だけで客を呼んでる。

太陽光について質問させてください。

太陽光つけて、余剰分を売電して、いまさらメリットありますかね？

2020年の売電価格が21円となると先日発表になりましたが、個人的にはメリットはないと思ってるんですが、奥さんが周りの家がだいたい付いてるから、うちもつけたいとうるさくて…

太陽光の売電価格は誤差は有るがおおよそは元が取れる位に設定してる。

>>9895 戸建て検討中さん
のべ床面積はほぼ同じ。桧屋さんはスマートワンカスタムの自由設計、ソーラー４ｋｗ、小屋裏１０畳。新昭和さんもソーラー４ｋｗ小屋裏８畳。
正直間取りも甲乙つけがたいです。
建物本体の価格は新昭和さんが１５０万程高いですが、解体などの諸費用、諸経費が桧屋さんが高くトータルでほぼ同じです

>>9895 戸建て検討中さん
確かに性能だけ見れば新昭和さん一択ですけどね。正直そこまで高性能でなくてもいい気がしてるのです。
全館空調もどきのｚ空調が快適ならいいかなと。

>>9899 戸建て検討中さん
見た目やランニングコストより全館空調に重きを置いているなら桧家住宅でいいですね。ご返信ありがとうございました。　
解体は、桧家リフォーミングですか？高すぎるのでお薦めしません。自分で解体業者頼んだ方がよいかと

>>9897 匿名さん

家の構造に対して不可になるのがデメリット。

導入に対して増加するローンより売電の方が多い。
私はメリットの方が大きいと思います。売電価格が下がってき、ソーラーの質もメーカー間であまり変わらなくなってきてた昨今、いかに安くソーラーを導入するかだと思います。

>>9896 匿名さん

客を呼べる商品があるだけでいいんだよ。

他社と差別化できるものがないハウスメーカーは淘汰されていく。

>>9896 匿名さん
ここへきていろんなハウスメーカーが全館空調もどきを出し始めたから桧家住宅の影が薄くなってきたな。
売りがZ空調だけじゃ終わりだろ。

>>9904
桧家のＺ空調は特許取ってるからな。三井とかの全館空調は高いし、天井が低くなったりの
デメリットがある。桧家はすでに他の住宅メーカーにＺ空調の外販もやってるから外販メーカー増えても桧家は儲かる。

>>9905 購入経験者さん
だから全空調擬き（Z空調ではない）を出しているハウスメーカーが増えてきているんだよ。
ライバルが増えてきた。
安いだけが取り柄の全空調「擬き」だから
同じようなものが出てきた段階で市場価値が無くなるんだよ。
全空調擬きの他に何があるんだよ。
本当に脳天気なハウスメーカーだな。

>>9906 匿名さん

例えばどこでしょうか？
顧客セグメンテーションは同じでしょうか。
そこのハウスメーカーのウリはなんでしょうか。
具体的な話しが全くなくよくわかりません。

Z空調がでる2017年以前でも桧家で建てた人はいっぱいいます。あくまでもブロックバスター的な商品がZ空調ってわけでそれだけで勝負してないと思いますけど。

>>9906
逆だね。
個人住宅に全館空調というものがどこでもやるようになり、当たり前の設備になっていけば、全館空調システム同士の比較も行われることになる。そうれなれば、ダイキンと組んだ特許があり、安価で間取りの制約が少ないＺ空調のメリットが際立つようになる。

ちょうど昨日、桧家の19年決算が発表されたが、桧家の住宅販売戸数は日本の住宅市場全体が縮小する中にあって、18年の3,443棟から19年が3,693棟と7.3％伸びている。
残念だったね。

ｚ空調頼みだね。
何時までご利益が続くのやら？

>>9909 匿名さん

それが継続的に企業が成長するかを左右する。
今はZ空調でいいんだよ。特許とって戦略的に成功している。
次に何をだすか。

私は分野が違うので全く知りませんが、建築業界はもう断熱性やら頭打ちな気がします。

次に来るものは何でしょう。

断熱性は誰も求めていないと思う。
快適性を求めている、快適にするための一手段が断熱性を上げる事。
住宅に求められる事は快適性でこれからも変わらない。

一般論として。

自分の主張の有効性を説くのに他を否定する必要なんかまったくない。

どうしてAがよくて、Bはダメという話になるのか？

両方良いという結果で全然かまわないわけでわざわざ相対するものをいちいちあげつらって全部否定する必要はない。

自説以外の相対する説を片っ端から否定する手段を使わないと、自説を正当化できないというのは、その説が大抵単体では説得力に欠けるものだということだ。

この話は普遍的な話なのでもし相談している工務店なりHMなりがこの論法で特定の建材なりを勧めてきたら注意だと思っています。

桧家さんはそんなことないと思ってますけどね。

Ｚ空調って快適なの？よく言う日本の住宅は裸にカイロ貼ってるようなもんで、断熱性能が低いのを暖房設備で補ってるって。電気代とかどんなですか？

>>9913 検討者さん

どんなに断熱性能よくても、暖房設備がなければ、暖かくはならないからな！

>>9913 検討者さん

Z空調の家に住んでいます。
快適です。
ただZ空調じゃなくて個別エアコンだったらどうかと言われるとわかりません。今の家の間取りはZ空調ありきだし、個別エアコンだったら間取りは変えたと思います。
今までアパートに住んでたし新築ってだけでも快適だし、最近の家なら大抵快適だと思います。
光熱費はアパートに比べると高い。ただだいぶ広いし快適さも比べ物にならないくらいだしこんなもんだと思う。
ちなみに１月は1万5千円ぐらい。

高額大手ハウスメーカーにはオリジナル工法の強固な躯体やら外壁やらで満遍なく付加価値があり、敵わない中小ハウスメーカーはトレンドを先読みし何か別の付加価値を付けないと売れない。
殆ど似たり寄ったりで価格、断熱、気密、デザイン、サッシ、などなど。
今はZ空調で凌いでいれてるけど次から次にトレンドは変わる。
でも大手ハウスメーカーの本格的な全館空調は施工にノウハウが必要でドレン排水管やガス配管の結露水の処理などがあり、それを価格を含めZ空調としてクリア出来たのは素晴らしい事だと思う。

エアコンによる全館空調に毛が生えた（短いダクト）程度のZ空調。
固定資産税まで徴収されるのでは魅力はないから長続きしないね。

>>9917 匿名さん
別に桧家を擁護する訳じゃないけど、それでも選択肢が増えるから良いと思いますけどね。
必要無ければ付けなければ良いだけだし。
個別エアコンを全室付けると思ったら買えない金額では無いし光熱費も安くなる。
大手ハウスメーカーで本格的な全館空調入れたら200万から300万程はする。
我が家はそんな広くない普通の家だけど250万だった。
固定資産税は数千円から1万円、これから長期優良住宅や新築住宅に適用になる優遇で数年は半額、その後は下がる一方。
そんな固定資産税まで気にするなら個別エアコンを選べば良いだけ。
選べないより選べた方がいいでしょ。

>>9917 匿名さん

ダクトが短い分、低価格なのは良い事じゃないでしょうか？そこがアドバンテージだと思います。
売上が伸びてるのに、長続きしないっていうのも無理がある批判ですね。

>>9919
宣伝に騙されてる可能性が高い。
Z空調の売りは消費電力が低い事ですが固定資産税が徴収される事は知られていない。

>>9918
＞固定資産税は数千円から
狭小住宅自慢かな？

>>9917 匿名さん
年間数万円程度の固定資産税気にするなら全館空調入れなければいい。

目玉のZ空調がなければ桧家住宅は売れなくなる。

Ｚ空調の固定資産税なんて年額たいしたことないだろ
そんなちっぽけな金額気にする奴はずっとアパートにでも住んでろ。

桧家住宅の顧客は1万円～等はした金ですかね？

>>9925 匿名さん

月額1000円満たない額なんて、俺にとっては、はした金
月額1000円でヒーヒー言うような奴は、スマホ使わずにガラケーでも使ってろ

全館空調は固定資産税を取られるのは金持ちは知ってるだろうね。
問題は金持ちでない桧家住宅顧客ですね。

現実の固定資産評価って、資料と外観を見て、ああ木造ね・・・で建築費の半分とか1/3とかが評価額になってるみたいだね。家の中まで入り込むなんて暇なことをやってる自治体はほとんどないと思うが・・・
まあ、それぞれ固定資産税課税明細の評価額欄をみてみればいいよ。

我が家なんて、評価額は建築費の1/3以下でありがたい限り。

桧家の全館空調が、ベンダー別シェアで1位を獲得。

（株)ヒノキヤグループ（本社：東京都千代田区代表取締役社長近藤昭以下、ヒノキヤグループ）が開発した新時代冷暖システム『Z空調』が、2020年1月末時点で発売以来の累計受注棟数が10,000棟を超えました。2018年11月からはヒノキヤグループの住宅だけでなく、全国の工務店にも販売しておりますが、2019年11月末には販売先工務店の受注総数が200棟を突破しており、株式会社富士経済「2020年版空調・熱源システム市場の構造実態と将来展望」によると、ヒノキヤグループの『Z空調』は全館空調システムにおける2018年度ベンダーシェアでNo.1となりました。「家中隅々まで快適、しかも経済的」を基本コンセプトに、『Z空調』はヒノキヤグループのみならず日本中に快適な住まいの空間を提供しています。ヒノキヤグループはこれからも『Z空調』の普及を進め、“夏暑くて、冬寒い”という日本の家の常識を変えていきます。

>>9929
空調機器の価格に対して課税されるのでは有りません。
全館空調の固定資産税は全館空調してる面積（○〇○○○円/ｍ2）に対して課税されます。

Ｚ空調、ベンダー別シェア第1位　資料
https://www.hinokiya-group.jp/contents/wp-content/uploads/2020/02/2020...

>>9931
そういう暇な自治体はほとんどない。
机上の空論。

希望を持つのは止めないが固定資産税を徴収されるとショックですよ。

>>9925 匿名さん

はした金とはいわないけど
個別エアコンで24時間すべての部屋を冷暖房したときの電気代と比べればお釣りがきますよ。

実際いくら上乗せか知らないけど、少なくとも何万もかかってないでしょ。
我が家の場合は住宅ローン減税分で固定資産税払っても全然お釣り来るし、そんな細かい事気にしてないけどな。

まぁ、そんな年間数千円か1万かを気にする人は全館空調付いてない安い家買えばいいだろ。
家が安くなれば住宅ローン減税額も減る場合あるだろうし、さらに廊下が寒いとかのデメリットの方が勝ると思うけど。
そんなに金が無いなら仕方ないよね。

>>9934 匿名さん

新築住宅で固定資産税が徴収されることを知らない状況で、いきなり年15万とか課税されたらショックだろうが…

固定資産税の存在を知ってる状況でＺ空調が付いてることで年15万が年16万になったところで、そんなもの誤差の範疇

>>9921 匿名さん
40坪ちょいの平屋なんで普通ですよ
固定資産税数千円からは全館空調のみの話ね
全館空調なくて知らないだろうから
因みに床暖房も変わらず年1万位だよ

暖房費で1万円節約するのは大変ですよ。

＞40坪ちょいの平屋なんで普通ですよ
数千円は偽り。
＞床暖房も変わらず年1万位だよ
評価価格は床暖房1万2千円/ｍ2で全館空調は1万円/ｍ2だったはずです。

>>9939 匿名さん
個別エアコンを全室稼働させるよりかは全館空調の方が遥かに光熱費は安くなる
全部屋暖かくする必要性が無いなら個別エアコンを選べば良いだけじゃない？
1万と言っても実際には固定資産税も永遠満額徴収される訳ではないしね。
新築当初数年は半額、それから年々安くなるから現実はもっと安い
節約派で24時間稼働に抵抗あるなら全館空調や床暖房は辞めた方が良いよ
メンテコストも掛かるからね

評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ1万円＝132万円
課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
毎年の固定資産税132万円ｘ0.017（0.014）＝2万2千円（1万8千円）
壊れてのメンテコストは高額だろうね。

>>9942 匿名さん

そこから3年間は半額、年数経てば評価額も減っていくという訳ですね。
結局1万くらいって事？

個人的な金銭感覚が入った話になるけど、
Z空調ユーザーの視点で逆に考えると、年1万あげるから個別エアコンに切り替えてとお願いされても絶対断るけどね。
年20万なら考えるかな。個人的なZ空調の導入価値はそれくらいです。

>>9942 匿名さん

スマートワンのカタログを見る限り40坪はなかなかない。
だいたいが30から35ぐらい。
どちらにしろスタート時点でその固定資産税ならZ空調入れるよ。
年間2万でZ空調(全館空調)ならそっちを選ぶと思うが。
壊れてってどこを指しているのか分かりませんが、エアコン本体は20万弱。2台で40万。
個別エアコンだったらリハビリ、ダイニング、寝室、子供部屋2つの4台ぐらい。
1つ10万だとして40万。
工事費や全熱交換器含めたらZ空調だろうけどそこまで高額とは思えないが。

年間２万の固定資産税気にするぐらいの人は入れない方がいいです。

風雲時も有るよ。
https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
エアコンですから固定資産税は徴収されません。

最近は桧家の擁護組が攻勢だねw
ちょっと前まではアンチ組のが強かったけとw
結局、桧家は良いメーカーって事なのかな？
元営業とかの面白い書き込みとか、興味深かったんだけどw

ここは毎回固定資産税の話になると面白いね
多分営業は説明してないだろうし払ってない施主さんも多そう

>>9947 名無しさん

これがZ空調分の固定資産税ですって支払うわけないし、意味不明。支払ってないとすれば市役所の不備。

ちゃんとしてる役人なら設備等の一覧求めてくるし全館空調の有無とか聞いてきますよ

>>9949 名無しさん

ちゃんとしてる役人は見てすぐわかる。
私は通知の手紙では準備しておいて下さいと書かれていたが、実際見にきた人に渡そうとしたら私たちは見てすぐわかるのでいりませんと言われましたよ。

それだけz空調も有名になったと言う事かもしれませね
しっかりと納税出来る様になったと言う事は良いことです

アンチの最後の切り札はたった1万の固定資産税。そして誰一人共感しないw

年間1-2万の差で目玉設備を入れられないお財布事情のお方は、そもそもローン審査落ちるだろ。
誰向けのメッセージなんでしょう？
今度はぜひ賃貸暮らしを勧めてあげてください。別スレで。

>>9951 名無しさん
残念！
私はが建てたのは相当な初期です。売り出してから数ヶ月で契約しましたから。
遅れることなく建築し、担当者の方は初めて見たって言ってましたから。
Z空調が有名かどうかというより、ビルトインのエアコンは昔からありますからね。

維持費が安いと勘違いしてる方へのメッセージでは？
固定資産税もかかるし光熱費も最近の新築住宅よりはるかに高くなるから比較対象に総務省家計調査なんて指標を使うしかない

>>9954 名無しさん

比較対象は同じ間取りの実験棟ですよ！


私は１月のZ空調費11000円でした。
はるかに安い新築住宅のエアコン代はどれくらいでしょうか。教えてください！

私の感覚的にはるかに安いというからには8千円くらいは安くあって欲しい。

https://www.hinokiya.jp/tech/z.php
総務省家計調査
普通こんな指標使わないですよね

z空調費ってなんでしょう
ブログやInstagramを見ると家中すべて暖めてる方は冬場の光熱費2万5千円から3万円程度の方が多い様に感じます個別エアコンでここまでかかってる家庭はそうそうないのでは？
しかも固定資産税もかかる

そして肯定的なレスしてるのが若葉マークの方ばかりの違和感はなんなのかな笑

以前も書きましたが、快適です。
先日友人と話題になって気づいたのですが、そういえば、朝寒くないから布団から出るのが億劫でない！
服を炬燵で温めて着ることも必要ない！（新居には当然炬燵ありませんが。）
着替えも寒くない！

意識しなかったので気づきませんでしたが、考えると毎日のことなのでありがたいです。

快適な生活は慣れると普通になってしましますが、もうＺ空調の無い家には住めないでしょう。。。

>>9956 名無しさん

若葉マークでないあなたは、昔から桧家スレで否定的な書込みを続けてるんですか？笑

オール電化で個別エアコンを間欠運転させてたら、そりゃZ空調より安いでしょうね。
Z空調の我が家は年間一番高い月だと3万かかってますが、一方で年間通すと1万前半の月が多いです。

そりゃ、総務省家計調査を普段使いしてる人なんていないですね。
だから何？

家の快適より税金や電気代の支出をいかに抑えるかに重点を置くならZ空調のような装備は要らないでしょう。
ただ、注文住宅を選ぶ人とは感覚がズレた話だと思いますが。
あなたの感覚を押し付けないで下さい。

>>9957
時代錯誤してます。
基準を満たしてる住宅なら着替え等で寒い思いなどしません。
オープンな間取りにすればエアコン2台程度で全館空調に出来ます。
オープンな間取りが不可の方のために風雲時等が存在します。
https://www.s-housing.jp/archives/135313

>>9956 名無しさん
Z空調でない普通の新築の家の光熱費教えて下さい！
それがないと話になりません！

まぁ、電気代が安いからZ空調を選んだって人はいないと思いますけど。
ただそこまでお金にこだわるならZ空調の電気代が高いと書くだけじゃなくて、新築の電気代書いてもらわないと話にならん。

>>9958 評判気になるさん
やっぱり光熱費高いですよね
同じ断熱性能で個別エアコンのケースと比べたら宣伝にならないので総務省家計調査なんて使って誤魔化すしかない桧屋さんはローコストメーカーだったと思いますが維持費について強気な方が多いのは面白いですね
https://www.mitsuihome.co.jp/company/news/2019/1004.html
三井ホームまで低コストの全館空調やり出した様ですねこっちはエアコン1台の様です

>>9961 名無しさん

三井ホームと比較してみて、そちらが良いならそうすればいい。
結局何が言いたいんですか？桧家ユーザーは低所得者だと馬鹿にしたいのでしょうか？

>>9956 名無しさん

試しに高断熱で知られる一条の電気代調べてみろよ
桧家と変わらないから

https://aoi05.com/1539.html

>>9962 評判気になるさん
全館空調だから冷暖房費が安くなるなんて夢の様な話はないし固定資産税もかかる
そんな卑屈にならなくてもいいじゃないですか桧家って名前がかっこいいですね

>>9964
個別エアコンで全館空調のような24Ｈ稼働をすれば、Ｚ空調の方が安くなる。
桧家がいってるのは、そういうこと。

>>9961
なんだ、三井の営業マンか・・・あほくさ。

>>9966
Ua値が変わらなければ放熱量は変わらない。
Ｚ空調の方が個別エアコンより効率が良くならなければ無い。
現在のヒートポンプで大きな差は有り得ない。
＞Ｚ空調の方が安くなる。桧家がいってるのは、そういうこと。
桧家は出鱈目を言ってる、そういうこと。
夏は除湿させない（出来ない）からＺ空調の方が効率は良いかも知れない、高湿度は我慢、そういうこと。

　三井の全館空調の欠点はエアコン一台に家中の負荷を持たせるから、故障が出易いことと1台の不調で家中、全館エアコンなしになる。
　さらにダクトを長く張り巡らせる必要があるから、エアコンが遠い部屋ではダクト長も長くなり、ロスが大きくなることだな。さらに各部屋までのダクト長の違いによる室温差が激しくなるだろうな。
　まさか、三井がローコスト狙いに走るとは、よっぽどＺ空調が全館空調シェア1位になったのがショックだったんだろうな。

>>9968
違うな。個別エアコンで全館空調をしようとしたら部屋別のエアコンを全稼働する必要がある。それくらいもわからんのか。

>>9970 購入経験者さん
性能の悪い家は悲しいですね

エアコンは熱交換部の面積が大きい程効率が良くなる。
1台で無理して運転するより複数台で負荷を下げた方が効率は良くなる。
イニシャルコストが高くなるから複数台の取り付けをしない。
また無人の部屋を運転すると損だと思ってるから全館空調にしない。
個別エアコンでも全稼働で全館空調すれば消費電力は減る。

>>9972 匿名さん

個別エアコン全稼働で全館空調した実際の電気代見せてくれ

>>9968 匿名さん

> 桧家は出鱈目を言ってる、そういうこと。

桧家より、ここで批判に熱中してるような程度の低いお方を信じろと？笑

＞Ua値が変わらなければ放熱量は変わらない。
＞Ｚ空調の方が個別エアコンより効率が良くならなければ無い。
上記を否定出来ないなら
> 桧家は出鱈目を言ってる、そういうこと。

Z空調いいなあとは思ったのですが本体の性能を聞くとダイキン製の12畳用の市販のエアコンと変わらないとのこと。

それだったら気密性が良いメーカーで壁付エアコンでLDKがある一階はドアとか開けっ放しで良いんじゃないかという結論になりました。

天上の中に配管しているダクトの中が十年、二十年後に綺麗な保証はないと思います。

絶対汚れてくるだろうし。

それを考えるとｚ空調は導入しなくてもいいかなーと。

あと内装の仕様もセレクティアセブンという仕様で一階のドアと床が1つのパターンで統一されてしまうのが懸念材料の一つでした。

2は違うパターン選べるらしいのですが7パターンしかなく床、建具、壁紙屋が統一されてしまう感じでした。

内装も企画型なので建売は嫌だけど建売に近い注文住宅が欲しいという人向けメーカーだと思いました。

>>9976 通りがかりさん

すべてのドアを開けっぱなしな家は嫌だな

必要な時は閉めればいいだけでない？
何時も家族に隠し事かな？

>>9976 通りがかりさん

それを言ったら全熱１種換気もダメだよね？

話が逸れてすいませんが、桧家の家は地震でかなり揺れませんか？
Ｖ０２に住んでますが築50年の母屋より揺れるんですが

>>9976 通りがかりさん

市販のエアコンってのがウリなんだがな
分かってないな

>>9976 通りがかりさん

カスタムにすれば？

その考えだと開けっぱなしのリビングに住むか、ダクトの汚れが心配な家に住むかの2択じゃないですか？

内装は気にするのに開けっぱなしは気にしないんですね。

気に入った人がZ空調入れてるし、他人がとやかくいう必要ないと思います。
Z空調だってデメリットあるしもちろんメリットもある。
個別エアコンも。

考え方が各家庭違うし好きな方にすれば良い。

私は新築で個別エアコンの家に遊びに行きましたがZ空調でよかったと改めて思いましたよ。
夏場でしたがエアコンつけてる部屋しか涼しくないし、玄関入った時から暑いし、洗面所も暑いし。
部屋にエアコンがあってスタイリッシュじゃなかったし、室外機も。

>>9976 通りがかりさん

壁掛けだと、どうしても部屋の中に設置だから運転音が気になるのと、直接風が不快。
まぁこれはZ空調に慣れたから思う事ですが。

あとは全館空調と違い、ドアを開けっ放しにしたところで家中に空気の流れが出来るわけではないから、どこまで普通のエアコンで賄えるかですね。

ダクトの汚れは、外付けのフィルターを常用すればかなり防げると思いますよ。

あえて個別エアコンを選んだ事を、後で後悔されないといいですね。

>>9978 匿名さん
Z空調の売りはエアコンの空気の流れを家全体に配管し行なっているのが要と思いますよ。
協立エアテックが受け持っている部分です。
個別エアコンを稼働させた所で空気を循環させるシステムが無いと室内ドアを全開にするだけでは空調にはなりませんよ。
全く違います。

>>9976 通りがかりさん

10年、20年もしたら壁掛けエアコンなんて建売にしか付いてないかもね。
家の仕様にこだわってるような言い方してるけど空調は最安仕様とかウケる。

自分を正当化しても無駄。ルームエアコンだけで快適ならみんなそうするわ。
残業ながら、これからは桧家に限らず全館空調の流れだよ。家中を快適にするなら、それ用に設計された物を使った方がいいのは当たり前の話。

この時代に建てたのに、これから何十年も快適ではない家に住むとかゾッとします。

内装と開けっ放しのどこが接点あるのか謎ですね。

内装は気にしますが別に一階のリビングのドア開けっ放しは気にしませんよ

それは人それぞれでしょう。

カスタムにしても選べる種類が少なすぎてあれを注文住宅と呼んだら駄目だと思いましたね。

建売価格が安いのでそこは妥協するしかないのでしょうね。


仕様はほとんど建売に毛の生えた程度だと思いました。

セキスイハイムとか気密性を売りのしているスウェーデンハウスの実際に住んでいるお宅見学行きましたが気密性が良いからなのか両お宅ともルームエアコンで真冬でしたが玄関から全然寒く無かったですよ。

建売りとか三十年前の家と比較しているのですか?

桧家さんは建売りよりもちょっとでも良い家に住みたい人向けだと思いましたね。

>>9986 戸建て検討中さん

建売と同じ安いルームエアコン仕様の人が、全館空調の家を見下すとかマジでウケるんですけど 笑

あなたの内装なんて誰も知らんし。
まぁ、それで満足なら良かったじゃないですか 笑

好きなところで建てれば良いよ！
他人がとやかく言う事でわない！
ネット掲示板なんて、参考程度にしとかないと全てが正しい訳ではないからね！
いろんな意見があって良いと思いますよ！
自分が満足なら別に良いでしょう！

>>9987 戸建て検討中さん

能書きはいいから、自分を正当化するのはやめましょうか。
調べりゃすぐわかると思うけど、セキスイだろうが全館空調が無いと玄関や脱衣所、閉めきってる部屋は寒い。
それが我慢できるレベルかどうかは地域にもよるだろうし、個人の感覚にもよる。

あなたには寒さ耐性があってもご家族はどうか知らんが、もう過ぎた事だろうから我慢して住めばいいよ。

ルームエアコンはZ空調の代わりにはならない。以上。

貧相な残念な家は無理ですね。以上。

Ｚ空調は全館空調と呼んだらだめですよ。

本体がダイキン製の市販のエアコンと何一つ変わらないのでただ天上に邪魔な配管がついてるだけ。

能書きはではなくて実際住んでいるお宅いったら玄関もトイレも全然寒くなかったですから。

ここの人達は社員が書き込みしてるのが多いのでしょうね。

セキスイハイム、スウェーデンハウス、三井ホーム、桧家と検討していますが桧家さんは真っ先になくなりましたね。

>>9993 戸建て検討中さん

お金がある人は、どうぞそっちで建ててください

>>9992 戸建て検討中さん

Ｚ空調、立派に全館空調だけどな。
ちなみにあなたが言う全館空調の定義は何？全館空調専用のデカい機械がないとだめとか？（笑）

↓↓↓↓
全館空調とは、居室だけでなく、トイレや廊下など家全体を冷暖房したり、24時間換気を行うシステムのこと。家の中の温度差が少なくなるためヒートショックを防止したり、外気中の花粉やゴミの粒子はフィルターで取り除いてから取り込むため、きれいな空気を室内に送れるなどのメリットがある。空気の吸込口・吹出口や室内機などの機器を、建物内に組み込む必要があるため、新築時の設置が基本となる。

>>9992 戸建て検討中さん

なんで配管必要か分からないほどの知能って事か。
そのうえで、桧家施主より金持ってるような無駄な妄想自慢するし、2つの意味で空気読めないんだね。

＞Ｚ空調、立派に全館空調だけどな。
固定資産の課税対象です。

>>9997 匿名さん

何を言いたいのか意味不明

>>9997 匿名さん

何度も固定資産税、固定資産税うるせーなー、こいつ

>>9996 匿名さん

そもそもダイキンの市販のエアコンが使われてることに、何でそんなに下げコメントするんだ？