桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

最近停電多いですが、蓄電池導入している方いますか？
ヒノキヤの壁にテスラつけられますかね〜。。

担当営業が意図的に虚偽の説明をしたなんて、支店長が認めるとは相当な正直者ですね。そんな事あるんですね〜。
ネタじゃないかと思ってきたw

>>5398
>>社内手続きやら建築事務所の関係
というか最初のスタンスは単なる「建具」の追加だ・・・とドヤ顔してただろ。

結果的に地盤補強の可能性が出るということは、結局は耐震的に問題可能性があるということだよ。
タタミリビングが単なる建具追加という認識の間違いを反省しないと。

あ、タタミダイニングに修正

契約後の間取り変更とか、オプション追加とかしちゃうと客の立場は弱いよね。
言い値にならざるを得ない。工期遅れの利益ロスはそこで取り返してくるだろうな。

たたみダイニングの追加は、建具の追加程度とあるが、あながち間違いではないと思う。
たたみダイニング程度では全く構造・耐震性に影響はない。ハウスメーカーからすれば、ただ確認申請を出すための図面の修正に時間が掛かるだけだと思う。
工務店とかだと小上がりがある図面で確認申請を通したとしても、着手後に変更のため実際小上がりなしで建てたりする。
が、特に耐震・構造上問題があるわけではなく、問題はない。

>>5403 匿名さん

最終的に特に問題なく、たたみダイニングに変更できたら、結果的に建具の変更レベルの話。

だって、床の上に高床式ユニット畳を置くようなもんだろ？
たたみダイニングの作りが、基礎からせり上がってるような作りなら、かなりの変更と言えるがな。

引き渡しが1ヶ月延びるって、工事日程って地盤調査前に決まってるもんだっけ？
畳ダイニングより、そっちの方がよっぽど日程に影響すると思うが。

>>5408 通りがかりさん

地盤調査終わってるんじゃなかったっけ

>>5403 匿名さん

なんかおとなしくなっちゃったな（笑）

Z空調リフォームの案内きましたね。
Z空調導入前の人もZ空調が入れられるのか。でも200万近くしましたね。。。
導入する人いるんでしょうか。

>>5412 匿名さん

1週間でしたよ。施工期間。
たぶん、仮住まいは不要。

会員誌にると３０坪台で２６０万。
天井剥がして補強木工事、ルーバー取り付け等居住したまま１週間程で完了するみたいですよ。

こちらは木曽檜や東濃檜など産地を指定できるのでしょうか？

>>5415 匿名さん

分かりませんが、桧家でその拘りを実現しようとする人は居ないと思いますよ。
ヒノキは名前だけなので・・・

>>5417 匿名さん

それは極端すぎるかと。。

でもまぁ、スマートワンの仕様に満足できる人でないとオススメできないですよね。
私も含め、満足できる人にとってはコスパ良し。

>>5417 匿名さん
よくこのスレに青空リビング推しのコメントでてくるけど、青空リビングの利点がわからん。
私はあえて青空リビングを外したが

そもそも青空リビングなんて、他社でも作れるし。
ただの屋上テラス。

>>5416 通りがかりさん
すみません、知りませんでした。お恥ずかしい限りです。名前ですっかり勘違いしておりました。

>>5421 匿名さん
一応オプションで総檜にはできますよ。産地はわかりませんが…

>>5422 戸建て検討中さん

カタログの檜オプションって、総檜じゃないでしょ？

>>5420 匿名さん
そうそう、屋上に限らず小屋裏だってどこのメーカー、工務店でも作れる。
ただ欠陥住宅になることを覚悟した方がいいかもね。

>>5423 匿名さん
どこまで檜になります？

左右分離二世帯住宅の青空リビング。
親父は引越しの際に出た廃材(家具など)でDIY。家庭菜園(プランター、苗、土、肥料はホームセンターで購入)

桧屋初！塔屋が2つです。

自分のスペースは、クイックシェードを使用。
台風が怖いです。

>>5429 匿名さん

多分、そういうシチュエーションになった人が居ないのでアドバイス出来ないと思います。
契約する前提で間取り確定するって事でしょうか？何の為に？
早く着工したいけど、住宅ローン審査が長引いてるとか、そんな感じですか？？

>>5429 匿名さん

印鑑しろではなく、押印しろの間違い？さすがにお客さんに対して、命令口調はないとは思いますけど。

契約書類一式に図面等を含むので、契約書に捺印する前に図面に捺印することもあり得るかと思いますよ。

>>5432 匿名さん

まだ契約の話すらしてないのに印鑑求められているって事ですか？
状況がつかめませんが、ご自由にどうぞ。

>>5432 匿名さん
契約する前に間取り打合せしていい営業じゃないですか。
普通ありえません。

普通に考えて、契約時点で文書が成立します。契約前に署名、捺印しても意味ないですよ。

私は全く強引ではないと思います。
契約前に署名できるほどの間取りが確定しているあなた様の方が強引と思いますが。。

違いますか？

>>5435 匿名さん

決まったのは間取りだけ？
仕様も、間取りも、見積もりも決まったなら、押してもいいんじゃない？
納得して決めたのでしょう？
間取りを変えさせないって、その間取りで気に入ってるんでしょ？
違うの？

何のために間取りの打ち合わせしてたの？

>>5435 匿名さん

今月契約なら、別にそんな変な話でもない気がしますが・・・。
そんなにに間取りを変えたいなら、先延ばしにしてもらえばいいのでは？強要される訳でもないでしょうし。

桧家に限らず他のメーカーだったとしても、応対期間が長く、打ち合せ回数が多く、スケジュールもなかなか立てれない客には困ると思います。

しかし、ご自身の納得のいく家が建つのが一番ですので、多少嫌な顔されてもどうぞゆっくり時間かけて間取り考えて下さい。

>>5437 匿名さん
状況はよくわかりませんが、契約前にざっくりのオプション決めるし、間取りもある程度確定して私も契約しました。
契約後の変更ももちろんあります。
その時は追加工事請負契約書をその都度かわします。
ちなみに私は2回追加しました。
そのうち1回は間取り変更です。
契約と同時に間取りにも署名しています。

建てる気があるなら気に入ったところで建てたらいいんじゃないでしょうか。

仕様も間取りも決めずに意味の無い見積で契約する人が多すぎる。契約してしまっては向こうの言いなりになるということなのに。これでは満足できる家づくりなど無理。だから３回目とかいう話になる。

>>5437
　間取り決定・即契約締結なんて無理です。
　最初の契約書を作るってことは、その契約書を作る前に仕様や間取りが決定してないと、床面積も、
部材も、手間も、金額も、見積書も、図面も確定できないってことだから、ほとんど何もできないでしょ？
しかも相手の内部でも、チェックしたり稟議したり、修正したり、の事務処理があるんだから、
仕様や間取りが確定してから10日くらいは契約書作成まで時間が欲しいと思うけど。

会社側が一番たまらんのは、客：間取りが決まりました→会社：じゃあ契約書作成に入ります
→客：間取り変えます→会社：じゃそれで契約書作りなおします（泣く）→客：間取り変えます・・・
というループになることでしょう。あげくはてには、やっぱり他の会社にしますがきたりして。

>>5437 匿名さん

売買契約と違って建築工事請負契約って対等な関係でかつ信頼関係が無いと、良い家なんて作っていけないですよ。有利とか不利とか考えないで、直接聞けばいいじゃないですか。カスタムであれば、間取り変更しても値段変わらないですよ、面積が変わらなければですが。

>>5443 戸建て検討中さん

ウチ引き渡しギリギリでもはクリーニングしましたよ。

>>5443 戸建て検討中さん
ハウスクリーニングの業者入れない状態って大工さんが木工事やってたような状態ってことですか。
ハウスクリーニング入れることで汚れmaxの状態から90%減くらいまでにはなると思いますが、クリーニング入れた後も業者は入りますし、空気中に浮遊していた埃が床に沈んで汚れが目立つってこともあると思いますよ。

>>5443 戸建て検討中さん

汚いまま引き渡しする訳がないと思いますが、どこの情報ですかね？
外壁に関しては、一旦綺麗にしても雨が降ると泥が跳ねて多少汚れるとは言われましたが、その事ですか？

>>5443 戸建て検討中さん

それどこ情報なの？
元情報のリンク貼って！

>>5443 戸建て検討中さん
しないってことは絶対ないです。
施工途中みたことありますか？
とてもじゃないですが、住める状態ではありません。
他の方も言ってますが、クリーニング入っても汚れてました。なので、うちの場合は引き渡し前日に1日かけて監督が掃除してくれてました。
それでも細かなところに木屑とかあったので、引越し前に自分で掃除しました。

ただ、クリーニングが入らないってことは絶対にないです。

この前テレビで帝国ホテルの番組やってました。
70歳を過ぎた客室係の方が100-1=0になってしまうって言ってました。まぁ、0にならないまでも少しでも不満が残ると10とか20とかになっちゃいます。
100-1=0の精神を桧家に学んで欲しいって思いました。

営業がな〜。
Z空調とかスマートワンとか気に入って家建てたけどやっぱ営業がダメだと満足度は非常に下がりますね。
桧家が公表している満足度のパーセントはあくまでも建屋に対してのであって、しかもあのアンケートかなり誘導尋問っぽく満足度が高くなるような書き方だった。しかも公表の仕方が、「桧家の施主の満足度」みたいな感じでトータルの満足度のような記載。

営業からコーディネーター、監督、棟梁、その他家を建てる時に関わった全てに関しての満足度は低いだろうなって常々思います。

桧家の8月の受注棟数は、前年同月比30％以上も伸びている。
またひとつ、ふたつ工務店が潰れたんだろうな。

>>5449 匿名さん

帝国ホテルの例えが全くわからない。
汚れた家を100とするってこと？そこから1引いたら0？
ホテルのおもてなしと家のクリーニングは全く別物でしょ

今は昔ほど営業マンの家への影響は少ないよ。
営業は営業、建築は建築、アフターはアフターって感じで。
家か営業マンかといったら家が大事。
どんな家かってことの方が、はるかに大事。

>>5449 匿名さん

満足してる私はレアケースって事ですか？笑
まぁ掲示板には不満をもった人が集まりやすいんだろうけども。
全体としてどうなのかは分かりませんが、そんなに酷くないんじゃないかな。

>>5449 匿名さん

説明不足すぎて…

>>5451 匿名さん
100-1=0の意味わからんの？
不満がひとつでもあったら満足度0ってことでしょうよ。
だから帝国ホテルでは不満がひとつも出ないようにおもてなししてるってことじゃない？

私もですが、営業は使えなかったです。
帝国ホテルの考えでは満足度0。

家の満足度は確かに高いですが、営業に対する満足度ははっきり言って0です。
だから桧家に対する満足度は正直10ぐらいですかね。家を建てたことに対しては満足していますが、桧家じゃなければよかったって思ってます。

>>5455 匿名さん

営業と話を進めたんですよね？
何故そんな営業で契約に至ったのですか？

>>5455 匿名さん

たまに見かけるけど、何で営業が"使えない"って表現？笑
普段からそんなんだからトラブル起きやすいんだろうね。

>>5455 匿名さん

ちゃんと読めばだいたいの人が分かるとはおもうが、元の書き込みに「満足度」と書くべき。
いきなり
「客室係の方が100-1=0になってしまう」
と書かれても、何のこっちゃ？となる。不親切な文章。

>>5456 口コミ知りたいさん

契約前に80だった満足度が、契約後に10になったんだろう。

>>5457 通りがかりさん

そのままの意味だろ
実際自分の営業も使えなかった。
打ち合わせ日時とかも平気で忘れるから、自分で主導して打ち合わせ前日に
「明日12時から打ち合わせお願いします」
って毎回連絡してた（笑）

>>5455 匿名さん
初めて聞いたし、全く理解できん。
100点を求める帝国ホテルの接客を桧家住宅に求めたらあかんわ。接客業と営業という全く違う職種に求めるのも無理がある。
どこも人材不足なのに、あなたのように100点を求める客に営業や監督捕まったら、他の物件に手がかけられなくて、他の客の満足度が下がっちゃうでしょ。
一人の100点より平均80点の方がいいかな。
うるさい客に限って、他社と相見積もり取って値切るんだろうな。

いやいや、こんなところでレスしてる人は、まさにうるさい客だと思いますよ
違いますか？

>>5461 匿名さん

車にせよ、家にせよ、安い買い物じゃないんだから、相見積もりくらいとるだろ、普通。

営業が使えないのは契約前にわかるはず。
それでも契約したのは自分の馬鹿さ加減を告白するようなもん。

>>5464 匿名さん

↑でも家建ててないじゃん

>>5460 匿名さん

やはりですかw
あなた方のように営業使えない自慢する人って、トラブル起きやすいようですね。また一つ参考になりました。

>>5466 通りがかりさん

やはりですか。
桧家擁護派はとらえ方が歪んでいるようですね。

トラブル起きやすいって？
これ以外に何のトラブルが？

>>5464 匿名さん

契約前にわかる場合とわからない場合がある。
契約前に分かってたら契約なんかするわけないやん。

>>5468
契約前に営業マンとは何回も会い、打ち合わせをし、いろんな連絡・約束しながら契約にいたるわけ。
そこまで一緒にやって、そんなひどい営業マンが見抜けないってどんだけ鈍感なんだろうか・・・と思う。

>>5469 匿名さん

それはカスタムの場合じゃないの？
スマートワンの場合は打ち合わせなんてほとんどないよ。
そして、桧家のほとんどがスマートワン。

>>5469 匿名さん

確かにその通りだね。
私も、最初は色んなメーカー見学したけど、営業さんがイマイチと感じた所は候補から外した。
見抜けず契約しちゃうとか考えられないわ。

ハウスメーカーは一択で、そのひどい営業さんしか居なかった・・・なら仕方ないですが。

>>5469 匿名さん

うちの場合は、初めて展示場を訪れた時、街スマを見学した時、土地とどのプランにするか打ち合わせした時、その次に契約。
契約までには3回しか会ってません。
もちろん、契約までには他のハウスメーカーの見積もりや、見学などいってたのでトントン拍子に進んでたわけではありません。
しかも契約前の打ち合わせなんて細かなこと話さないからわからんよ。
これはできますか？この値段でできますか？と聞いて、はいできますと言われたから契約しました。契約後やっぱできません、そんなこと言ってません。上司がでてきて言った言わない問題は難しい。現状できないからしょうがないとまで言われました。
解約することも考えましたが、そもそもできると言った証拠(文書)がないから簡単にできないと言われた。
こんなこと、契約前にわからんわ。

>>5472 匿名さん
議事録取らなかったのですか？
私が新築した支店は営業マンが議事録書いて打ち合わせ終了後に私が確認して、間違いなければサインと捺印して終了という形でしたが。
複写式なのでお客様控えもちゃんと貰えます。

>>5469 匿名さん

契約前に、そんなに細かいレベルの打ち合わせってする？
うちはこういう間取りで標準仕様でいくらでできますか？っていう打ち合わせは何回かしたけど、細かい話を進めたのは契約後だったよ。
で、ボロが出てくるのは契約後の細かい打ち合わせで、出来るって言ってたことが出来ないとか…

>>5472 匿名さん

いやいや、それって契約じゃなくて設計申込みでしょ？
それとも、最初の概算見積り出た時点で契約決めたって事ですか？
そうだとしたら、営業さんってよりは、、色んな意味で問題ある気がする。。

検討中の立場で物言ってたのがバレましたねwwww
契約後の話は何も分からないようです

>>5472 匿名さん

同意、細かい打ち合わせは契約後だよね。
不満の多くは契約後のトラブルな気がするわ

>>5475 通りがかりさん
だから、スマートワンだって。
カスタムじゃない。
設計申込みじゃない。

もしやあなたは桧家を知らないんじゃ？

>>5477
え、細かい打ち合わせもせずによく間取りや仕様やオプションを決めて契約できるね。
色んな意味でトンチンカンな施主だね。

まあ、甘い施主ほど、あとでウダウダ文句言うというのは完全に正比例でしょう。
それとも契約ってものが対等なものだと知らずに、契約後もなんでも思い通りになるとでも
思って安易に契約してるのかな？

>>5473 口コミ知りたいさん

決定事項しか書かないじゃん。

これ出来ますか？これは変更できますか？
→はい、できます。

こう言った話は議事録に残らない。しかも、できるって言われたらこっちも疑わない。
私もこう言ったこと多くありましたが、その一つに、窓の形選べますか？って聞きました。選べますよ〜、と言われました。

いざ、契約後話をした時窓は決まってるので変更は出来ませんって言われました。
え？ですよ。スマートワンでは変更できないそうです。こっちはスマートワンで話を進めてきて契約してるんですよ。

まぁ、こう言ったことがいーっぱいありました。

>>5479 匿名さん

だから、スマートワンだって笑
桧家は契約後打ち合わせが始まるんですよ。

>>5481
いやいや契約書の図面で窓の形はわかるから。
最低でも、その時に自分の考える窓の形があったなら、これと違う窓はできますかと聞けるはず。

図面も仕様も目をとおさず印鑑を押した馬鹿野郎ってこと？

>>5478 匿名さん

ん？うちはスマートワンでしたが設計申込みありましたよ。去年の話です。
普通あるんじゃないんですか？申し込まないと土地に合わせた図面なんかも出てこないと思ってましたが。

他にも設計申込み無かった人って居ます？

>>5482
いやスマートワンだからろくに営業マンと打ち合わせもせずに何もわからなかったというなら
その点に全く関心も持たずに契約した施主も迂闊だよ。
常識的には家を建てるときはどんな営業マンとかは気に掛ける。
家は高額な契約なんだから。

>>5479 匿名さん

細かい仕様決定は、契約後だろ
あんたは契約前にセレクテリア7の仕様まで決めたのか？

甘い馬鹿施主の後だしグチ大会になってるな。
契約ってものを甘く考えすぎだわ。
洋服買うみたいなつもりで印鑑押してんじゃね。

契約ってのは、書いてあることが全てだぞ。
口約束を信じるならそれを書面に書かせないと・・・

>>5486
どんぶり契約は自己責任。
仕様も確認せずに、営業マンとろくな打ち合わせもせずに何千万も払う契約に印鑑を押すって、愚かすぎるわ。

>>5481 匿名さん

ウチは変更出来るというのも書いて貰いましたよ。
口約束みたいなのは絶対ダメ。

ちなみにウチはスマートワンで間取りを選んで仮契約、細かく詰めて仕様書、図面等揃ってから建築請負契約でしたが、そうじゃないのかな？

>>5487 匿名さん

口約束ではないよ？とらえ方がよくわからんが。

200万値引きできますか？
はい、値引きします
→これは口約束。

窓変更できますか？
はい、できます。
→これは口約束じゃない。仕様の変更ができるかの確認。
結果、打ち合わせが進むと窓の変更はできないし、できると言った覚えはないと言われる。

この違いが分かるならこんな書き込みないと思うよ。それか桧家の施主ではないかのどちらか。

桧家の打ち合わせ、特にスマートワンの場合は契約前はどのプランで契約するかぐらいの打ち合わせしかない。詳細な打ち合わせやオプション等は契約後。

窓の件書いたが、それ以外にも多数ある。
それを議事録にかかなかったのが意図的なら最悪だが、知らないのにできますと言ったんだと思う。そう言ったことが何度もあった。
仕様の確認でいちいち議事録に書いてくださいってのは普通ない。仕事でもそんなことないよ。。

>>5481 匿名さん

窓の形が変えられないのはデザイン窓だけだったはず。
確認不足なのか、嘘交えて大袈裟に言ってるのか知りませんが、ハンコ押した時点の図面で確定でしょ。
変更依頼しないまま図面にハンコ押すからこうなる。後出しで変更したいと思ってたとか通用する訳ないじゃん。

>>5487 匿名さん

で、僕は家建てたの？
まだだよね（笑）

>>5493 通りがかりさん

施主は契約後でも変更できるって認識だったんじゃない？

自分は契約後、話を進めていく中で、いつの時点から図面が変更できなくなるのか、いまいち分からないことがあった。営業に変更できるか聞くと
「うーん、まぁ大丈夫っちゃ大丈夫ですけどー」
みたいな、明らかにめんどくさそうな返答。

>>5492 匿名さん

なんか、契約と設計申込みを勘違いしているようにしか思えないんですけど。

>詳細な打ち合わせやオプション等は契約後。

いやいや・・・

>>5490 口コミ知りたいさん

どんな変更？
議事録アップしてくれると信憑性があがる。

桧家住宅って、施工請負契約してから、設計申し込みなの？それとも、設計申し込みして満足したら、施工請負契約するの？

>>5496 通りがかりさん

あなたかどうかわかりませんが、何度も聞いてますが桧家で建てましたか？
スマートワンに設計申込みなんかありません！
工事請負契約のみです！仮契約もありません！

>>5498 名無しさん

後者ですね。
https://www.hinokiya.jp/support/schedule.php

以下、私がスマートワンで建てた時の経験を元に説明します。

まずは設計申込みをし、間取りや外形、オプション設備を決めてプラン作成と見積をしてもらいます。
満足いかない部分は修正をお願いし、次の打ち合わせで再度提案があります。これを何回か繰り返します。
ここで家の形はほぼ決まりますし、契約後の追加オプション以外は家自体の金額も決まります。満足すれば契約になります。

契約後の打ち合わせは、主に内外装の色や壁紙、照明やコンセント位置などの電気系統を決める打ち合わせになります。
こだわる人はオプションの壁紙や照明を選択する事になるので、契約時の概算見積より数十万円アップすると思います。
あとは現場監督交えて図面の細かい所の仕様確認と、微修正をし最終図面にハンコを押します。
ハンコ押すまでは間取り変更も多少融通効きますが、スケジュール次第では無理です。
契約後はスケジュールが詰まってくるので、契約前に十分確認しておく事をお勧めします。