桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3375 匿名さん
ひのきやが探して来た土地なら予算はこれ以上出せないで交渉してみては？
自分で探して来たまたは手持ちの土地なら仕方ないのかな？と思いますよ。
土地を完全にハウスメーカーが知ることはどうしてもプランが決まりで図面、見積もりが出ないとわからないことですので。
何ちゃら地域って私も引っかかりましたがそれをハウスメーカーがしっかり知るのは住宅申請などする時なので。
たぶんですがどのハウスメーカーでも同じように言われた時期になると思いますので。
ハウスメーカーはどうしても地域密着ではないですから工務店とかより指定地域とか把握はまずしてないと思います。

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>>3361 e戸建てファンさん

そうですよー。ただ、設定温度は低めで、1F 20℃、2F 18℃です。

余談ですが、吹き出し口のある部屋の実温度はだいたい設定+2℃くらいになる傾向です。
Z空調本体がある廊下の方だと、ちょうど設定温度くらいみたいですが。

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>>3380 匿名さん

構造計算じゃなくて天空率計算で金とるのはボッタクリ
あんなの設計の基本

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>>3383 匿名さん

天空率計算で、お金取られなかった人いますか？桧家だけですか？

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>>3384 匿名さん
天空率計算で費用がかかるは普通のことですよ。
ただ今回の場合営業のミスでとあるので払わなくても良いのでは？
私ならミスの話をしてその費用はH Mの方で見て下さいと話しますね！

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>>3385 検討者さん

契約前でも天空率計算して間取り提案してくれるメーカー多いよ
ツール使って簡易に出せるものだし
天空率計算で金とるってよっぽどレベルの低いところよ

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>>3382 通りがかりさん
教えて頂きありがとうございます！
温度の内容とても参考になりました。

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>>3386 匿名さん
大手H Mでも規制に引っかかる可能性があるならお金は取られますよ。
書き込みした方は
そこには建てられないと言われた
天空率を調べればある程度移動できると言われた。
H Mが探した土地ならお金はかからないとは思いますがご自身ので探しての土地なら調べるのにお金がかかるは普通。

天空率でお金とるってよっぽどレベルが低いとかあなたは言うがならなぜそのスレを見れレスしてるのか
私には不明です。。。

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3380です。

あの話は続きがありまして、、
営業のミスで計算が間違え、さらにもう一度天空率を計算すると年内引き渡しが難しくZ空調無料キャンペーンも適用できなくなるかもしれないとも言われました。
結局、間違ったところに建てました。
一生に関わることなので悩みましたが、Z空調が無料にならなかったら結構な金額になるので、泣く泣く承知しましたが、今思うと無料じゃなくなるってことはなかったですね。いまだに無料ですし。
年度内の目標があったのであんな嘘を言ったと思います。

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桧家の満足度ってなんで高いんですか？

10点満点だったと思いますが、何点以上が満足にカウントされてるんでしょうか。、

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>>3389 匿名さん

Z空調キャンペーンについては、期間終了後も延長されるかどうか営業さん知らないのは本当みたいです。
私の場合は、幸い優秀な営業さんに当たりましたが、同じような事言ってました。

あと、自分はそのつもりだったとか、後で言っても難しいと思いますよ。
間違った場所というのであれば、意図する位置についてのメモなり書いて渡せば良かったのでは？
そうしていたのであれば、桧家側で負担しないのはマズいと思いますが。

桧家の肩を持つ感じで申し訳ないですが、コミュニケーションの問題であれば、どちらに非があるのか判断つかなかったので。

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>>3391 通りがかりさん

意図する位置は文書でキチンと伝えましたよ。だから文句も言いました。

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>>3376 匿名さん

防火地域だから仕様が変わるのは仕方ない事だとは思うのですが、なぜそれをこのギリギリになって…しかも、こちら側が負担しなければならないのか…3Dだとシャッターついてたのに‼と今は拒否してはいます。が、契約から着工の期間を一定超えると、キャンペーンのオプションつけられなくなりますよ？と、言われるのがオチだろうなと、悔しい思いでいっぱいです。
他にも今まで説明が無かった請求があって、結構な高額です。
勿論納得いくモノも含まれているのですが…説明されてないのは変わりないのです。

一つ建てられた方に質問なのですが、玄関横に土間収納を作ろうとおもっているのですが、タイル代請求されましたか？
そう言うものですか？

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>>3392 評判気になるさん

それは災難でしたね。。証拠があるのであれば、桧家の本社とかにも苦情を入れてみてはいかがでしょう？
もう遅いですかね・・・

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>>3379 名無しさん
お金は最初に土地改良で上げていた予算分請求されてます。
地盤調査の結果、土地改良費はかからなくて良いので、オプション代はまかなえますよね？と言うような言い方です。
なので、予算オーバーはそれほどしてないので…でも、しっくりこないです。

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しっくりこないならまだ向こうの条件はのまない方がいい。
着工が遅れるのは向こうにとっても痛手だし、何より自分の気持ちがあやふやな状態で着工してしまってはせっかくの建築計画に後悔が残ってしまう。
私も3395さん同様、窓と基礎の件で粘りまくりなんで笑

ＣＰがいつ終わるとか営業が把握してしまうと、営業も本気で契約取らなくなるから、会社からしたらまた延長告知は営業には落とさないと思うよ。
元大手営業マンなので、その辺は察しています。

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>>3395 匿名さん

その気持ちすごいわかります。
うちは色々不備あり値引きしてもらいました。
ただ、最後にまたミスをして追加請求がありましたが値引きした分で賄えるという話をしてされました。その値引きは今までの不備で値引きしたのに、これとそれは違うという話をしましたが結局追加請求されました。

本社に買おうかな。。。

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本社に文句言おうかなの間違いでした。

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>>3393 匿名さん
土間収納ではないですが玄関の階段一段増やしました。
タイル代込みでの請求でした。

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>>3397 評判気になるさん

ヒノキヤは、契約後のオプションの上げ方が、ＨＭじゃ最悪だからね。
それを見てると契約後の客の不利性はかなりある会社だよね。
そんなの何回も家を買った事ない消費者がわかるわけないんだから、酷い話しだよね。
ただ、欠陥住宅よりはまだましと思うしかないんかもね。

この手の話しは他社でもあるレベルでまだ許せるが、欠陥住宅は売っちゃダメだよ。
ヒノキヤさんの社内検査もかなり疑ってしまっているよ。

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>>3398 評判気になるさん

本社に言っても担当部署、担当営業にまわされるだけ。
工期伸ばせない事情がない限り粘りに粘るのがいいと思うよ。

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>>3401 匿名さん

展示場ごとに利益目標とかあるんでしょうから、守りに入ってる展示場担当者の中で交渉するよりも上の方に言った方が効果あるかも分かりませんよ。

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>>3402 通りがかりさん

出てこない。
そこまでまだ組織が出来てる会社じゃない。
この手の問題は、店長があたふたするレベルだよ。
ヒノキヤ頑張れよな。
こんな悪い話しばかりじゃ、もう買ってやんねーよ。

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>>3403 匿名さん

内部事情までお詳しいんですね〜w

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経験者ですから、そら詳しい。
もっと書きたいけど、満足されてる方も多いし、あまり書き過ぎたくはないってのもある。

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桧家レベルのHMは、トラブった時の対応は期待できない。
そこは、金額は高くなるが、大手が安心。大手の方が非を素直に認め、それなりに対応してくれる傾向がある。

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大手とか中堅とか関係ない
契約した内容が全てだから契約にない一方的な増額は全て突っぱねて良いよ
程度によるが契約そのものの錯誤無効も適用できる

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＞3407
残念ながら関係があるんだよ。

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あるある。
知識不足な担当が多いとこうなる。
ヒノキヤは久喜のメーカーでしょ。
はっきり言って色んな規制がある都心部慣れてないんだよ。
大手ＨＭはそういう問題に関してはある程度の知識持ってたりするんじゃないんかな。
中堅クラスは上物は魅力的に仕上げても見えない部分はまだまだなんだよ。
だからどうしたらいいかを考えて行き着く答えは施主が勉強する。
これが1番いい。
それでも安心出来ないなら、敏腕住宅診断士つける。

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またアンチのネガティブキャンペーンか。。
桧家を嫌ってる事は伝わりました。

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国土交通省が先日発表した「住宅の断熱化と居住者の健康への影響に関する調査の中間報告」では、低温と健康被害には明らかに因果関係があるという内容になっています。

〇室温の低い家に住む人ほど、起床時に高血圧となる確率が高く、高齢者ほどその影響は大きい

〇朝の平均室温が低い家に住む人ほど動脈硬化指数が高い

〇朝の室温が16℃未満の家に住む人は、16℃以上の家に住む人より心電図異常の確率は1.8倍

〇夜間頻尿は就寝前の室温が18℃以上の人に比べて、12～18℃未満で1.6倍、12℃未満は3倍

これらの状況はヒートショックとも近似しており、外が寒いということより家の中が寒いこと、寒暖差が大きいことは健康上マイナス影響を及ぼすと言うことが医学的にも立証されているということです。

しかしまだ日本の住宅では断熱化をやっと強化し始めた程度で、室温の均一化や洗面所、トイレなどの暖房となるとほとんど認識すらされていない状況です。

一方欧米では低室温は健康上良くないことが認識されているため建物全体を暖房することが当たり前で、家の中に寒暖差があると言うこと自体が彼らから見ると”あり得ない状態”なのです。

日本はいまだに部屋毎にエアコンを取り付けることが普通で、誰もそのことに疑問すら感じていません。

その結果”いる時いる場所だけ暖房する”という使い方になってしまい、それが家の中の寒暖差を作る原因となっているのです。

まさに冷暖房の考えについて日本は完全に”ガラパゴス状態”と言えるでしょう。

その意味で「Z空調」は革命的な商品と言えます。

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桧家ではないですが、我が家は洗面所、トイレも室温23～24℃をキープしていますよ。

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>>3412 匿名さん
桧家ではない我が家の書き込みって必要ないような？
なんでこのスレ見てるんですか？

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>>3411 検討中さん
そうですね！
Z空調はそう考えるとよい商品ですね！
他の全館空調よりコスパも優れてますしね。

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>>3415 e戸建てファンさん

3畳以下に付いてないはいいのでは？
付けるなんてうたってないし。
温度差が完璧になるはずないし。

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あくまで、木造住宅における部屋ごとエアコンとＺ空調を比較すれば、はるかに屋内寒暖差が少ないということでしょう。

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付いてない部屋も充分暖かいし、トイレに至っては外に向けて換気扇付いてるから要らないですよ。そもそもトイレはいらないでしょ。それでもトイレの温度は他の部屋マイナス2度ぐらいだから優秀じゃない？
そして電気代に関しては安いと私は思いますよ。この時期で25000～30000ぐらいだから、この快適さでオール電化でこの電気代なら私は充分満足出来ると思います。

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床暖房やパネルヒーターならトイレにも設置できて、他の部屋と全く同じ温度に出来ますよ。

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>>3419 匿名さん
いや、それはむしろトイレの方が暖かくなるでしょwそれに、床暖とかパネルヒーターってつけっぱなしにします？その度に付けたり消したりしてると余計に電気代かかりますし、ましてや床暖つけっぱなしは全館空調よりはるかに電気代かかりますよ。
それにトイレってある程度暖かければ私はいいと思いますけどね。そして夏の事を考えたら、全館空調のが有用性があるって感じませんか？脱衣所とかもそうです。冬暖かくするのはパネルヒーターとかで事前に暖めておけばいいかもですけど、やはり全館空調のいい所は1年を通して快適に保てるというところではないでしょうか。

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>3418
地域がどこかわからないですが、なんちゃって全館空調のZ空調で30000円は高いですね。
やっぱり桧家は断熱材が薄いから電気代も高くつくんですかね。

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>>3421 匿名さん
北関東です。25000から30000としたのは、太陽光3.9乗せてて請求が21000だったので詳しい金額がわからなかったからです。売電分を引いたら実質14000でした。因みに3人家族で妻は育児休暇で家にいます。私の周りの、全館床暖房の一条の家、快適エアリーの積水ハイムの家、1階のみ床暖房の大和の家の人達に聞いても、我が家が1番電気代安かったので、私は安いのかな？って思ってましたが。
3421さんはどのぐらい電気代かかってて、どのぐらいの家に住んでるんですか？
あと、家全体が空調管理されてるのが全館空調だとの認識だったのですが、貴方の言う「なんちゃって」というのはどういう意味ですか？前から何回か質問してるのですが、1度も答えてくれてないみたいですが。

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>>3422 居住者さん

私も詳しくはありませんか、普通、全館空調の温度センサーは各居室などにあって、その部屋の温度が設定温度になるように空調が稼働すると思います。Z空調は本体にのみセンサーがついているため、本体付近が寒ければ冬は各居室が暑くなります。夏は逆。
パッケージエアコンの吹き出しを各居室に繋げただけの、なんちゃって全館空調です。
ハードがそもそも違う。

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＞いや、それはむしろトイレの方が暖かくなるでしょw
温水の流量制御で個別で温度調節可能だから、部屋ごとにどんな温度にもできますよ。

＞それに、床暖とかパネルヒーターってつけっぱなしにします？
普通は付けっぱなしでしょう。

＞床暖つけっぱなしは全館空調よりはるかに電気代かかりますよ。
同じヒートポンプが熱源なら電気代はほとんど同じで、その絶対額は断熱性能に依存します。
全館床暖房の某社でトイレ内まで含めた全館を常時23～24℃にキープしていますが、
最も寒い1月でも暖房に掛かる電気代は余裕で5000円切りますよ。

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>>3424 匿名さん
余裕で5000円切るって、、基本料とエコキュートだけでそれくらいいくと思うけど。
相当な節約家ですねw

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そんなに安い床暖初めて聞いた。

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>>3424 匿名さん
ごめんなさい、ちゃんと読んでなかった。。

桧家より断熱性能が格段に良くて、深夜電力で暖める床暖だと確かにあり得る。
ただ、あとは桧家との価格差かなぁ。
コストの観点だと、数百万高くついた時点で、冬場だけで回収するのは不可能だと思います。
さらに夏用にエアコン入れるコストもかかりますからね。

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>>3425 通りがかりさん
トータルの電気代は1月は2万円近くかかっています。
4人家族で毎日湯船にお湯（200L）をため、食洗器と洗濯乾燥機（毎回乾燥まで）をそれぞれ1日1～2回使っています。

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冷暖房ってどこまで求めるかではないですか？
全館空調のようにしっかりとした温度管理を求めるなら高額な設置費用を見なければならない。
Z空調のように温度管理はそれなり
でも設置費用はおよそ半分くらい。
実際温度差は設定温度より吹き出し付近で2度高い感じ。
それでやなら高額な全館空調。
それでよいならZ空調みたいな感じ？
とは言え今はZ空調のキャンペーン乗っかればお金かからないんだからZ空調で十分かな？と思いますよ。
室内エアコンを各フロアに付けるより見た目もいいし室外機の数も減りますし。

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>>3423 通りすがりさん
我が家は本体は玄関とホールにありますが、一応温度差は±1度以内に収まってます。まぁ確かに部屋にセンサー無いので、間取りによっては温度差ありそうですね。家も狭い脱衣所だけ＋3度ぐらいありますから。
電気代に関しては、広さや生活スタイルによって全然違うと思うので一概に何とも言えませんが、イニシャルコストは確かに魅力的でしたね。通常の全館空調の半額ですし。何より部屋にエアコン無いのは思ったよりもスッキリしてる。

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私もZ空調入れて満足していますが、気になるのがダクト。
以前空調関係の仕事をしていた時やっぱりダクトが汚れる、カビが生えるという事例が多くあった
Z空調を入れる時、営業にダクトは将来替えられるか聞いたら、汚れないし替える必要ないと言われた。ダメだこりゃと思い、現場監督に聞いたらわからないとの回答。
まだ出たばかりの商品だし知識ないのは分かるが調べるなりして欲しかった。
エアコンは交換はすぐできるがZ空調は大掛かりなリフォームになる
20年もてばいいが。。。

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>>3427 通りがかりさん
桧家以外で断熱性能が格段に高くても外気温にもよると思うが全フロア23度から24度設定で5000円で済むところはないでしょう
一条でも無理ですね。

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>>3432 口コミ知りたいさん

私もそう思います。

暖房費、余裕で5000円きるってないですよ。
余裕ってことは4500円くらいですかね~。
沖縄ならありえそうですがね。

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>>3424
全館23〜24度で5000円以下なんて、よっぽど暖かい地域か狭い家でないとできないね。

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全館23度から24度設定で余裕で5000円以下が本当なら住んでる地域と坪数を教えてほしいですね。
建てた会社も知って見たいです。

私はZ空調を頼みました。
Z空調は実際カタログのような光熱費にはならないはわかりました。
実際実験棟の光熱費は誰も住んでいないことから人の出入りのないところの光熱費だからそれよりかかるとは思ってましたが。
坪数はわからないけどおおよその暖房費はこのスレでわかりました。
暖房は冷房より光熱費は上がるはずなので冷房の光熱費も気になるところですね。

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z空調のダクトは第1種喚起のダクトと併用していますから第一種喚起を切らなければz空調使用していない期間でも埃が溜まったりカビが生えたりすることはありませんよ。

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>>3436 うむさん

初歩的な疑問で申し訳ないのですが、z空調を止めても、一種換気システムは作動し続けるのですか？

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>>3437 匿名さん
Z空調止めても24時間換気作動できますよ！

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電気代は、こんなもんじゃない？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/

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>>3438 評判気になるさん

ありがとうございます！

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>>3434 通りすがりさん
計算上も普通にありえますよ。
Q値0.5W/m2K×延床面積100m2×内外気温差20℃×25円/kWh×24時間×30日÷COP4=4500円/月

これは内部発熱や日射取得を考慮していないので、実際はもっと安くなります。

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>>3441 匿名さん
100m2って小さめな家ですね。そして外気との差20度って暖かい地域ですね。あと、内部発熱とかないとか言ってるけど、逆に人が住んでる事によって中から失われる熱等は考慮しないんですか？
そんな計算式通りに行くわけないじゃないですか。それじゃあメーカーの出してる理論値と一緒ですよ。

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＞外気との差20度って暖かい地域ですね。
室温23℃、内外気温差20℃だと外気温は3℃ですよ。
1月の平均気温が3℃というと新潟ですが、これが暖かい地域でしょうか。

＞人が住んでる事によって中から失われる熱等
具体的に、どんな行為によってどんなメカニズムで発生して、定量的にどの程度でしょう。
換気についてはQ値の計算に組み込まれていますよ。

ちなみにQ値0.5の家だと、昼間は無暖房でも日射によって室温25℃以上まで上がります。

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>>3443
3442の方では無いですが、玄関出入りしただけで相当なものだと思いますが。定量的にと言われるとわかりませんが。

>ちなみにQ値0.5の家だと、昼間は無暖房でも日射によって室温25℃以上まで上がります。

どういうカラクリか分かりませんが、夏場とか50℃くらい行きそうな家ですね。。

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＞玄関出入りしただけで相当なものだと思いますが。
こんなのは誤差ですね。

玄関の面積を1.5m2、外気の風速を2m/sとすると、概ね0.5m3/秒の換気量になります。
1回10秒で1日に10回玄関を開けると1日で50m3が換気されます。
1日50m3の換気量は100m2の家のQ値に換算すると0.01W/m2K以下です。

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>>3445 匿名さん

ほほう。計算速いですね。
では、キッチンの換気扇はどうでしょう？

あと、理論値が正しいのであれば、日射で温まる原理も教えて下さいませ。

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ちなみに、私の周囲で聞き込みする限りでは、Q値なんて車のカタログ燃費より信頼できない物だと思ってます。
(Q値の低さをアピールしてるI社で建てた知人も、普通に電気代が高い)

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＞では、キッチンの換気扇はどうでしょう？
高気密高断熱住宅で使われる循環型のフードなら外気との換気は行われません。

＞日射で温まる原理
窓ガラスを透過して日射が室内に入り込み、室内の壁や床の表面温度が上昇し、室内気温も上昇します。
この日射の力は強大で、日当たりがいいと1日に軽く10kWhを超える熱量になります。
軒の長さを適切に選択する事で、冬は日射を取り込み、夏は日射を遮る事が可能です。

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＞(Q値の低さをアピールしてるI社で建てた知人も、普通に電気代が高い)
定量的に何がどの程度かかっているか調べていますか？
高気密高断熱住宅でも冬場に電気代が掛かっているように見えるのは、エコキュートの電気代が高いからですよ。

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>>3448 匿名さん
それってサッシの遮熱性能悪すぎでしょう。
夏場は灼熱の暑さになりますね。
あと、夜は熱放射でだいぶ寒くなるのでは？

>>3449
何がどの程度かは聞いてませんが、暖房はヒートポンプの床暖で、請求額は約4万だそうです。地域は東北。
エコキュートなんて3000〜4000円くらいなもんですよね。

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エコキュートってよくないの？

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＞それってサッシの遮熱性能悪すぎでしょう。
ちゃんと日射取得を計算してみましょう。
日射取得率が30%程度の高性能な遮熱low-Eガラスでも、冬場の晴れた日は1日に10kWh以上の日射取得になります。
素通しガラスなんて使ったら20～30kWhになっちゃいます。

＞請求額は約4万だそうです。地域は東北。
本当に一条ですか？
この人は42坪の広さで北海道の寒冷地（旭川くらいの気温らしい）ですが、1月の電気代が2.5万円ですよ。
http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-354.html

＞エコキュートなんて3000〜4000円くらいなもんですよね。
そんなに安くないですよ。
南関東の我が家でも5000～6000円は掛かっていて、冬季の電気代で最も高額になっています。

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>>3452 匿名さん
その計算だと、夏場は何度まで上がるんでしょうか？

知人は一条ですよ。まぁこんな掲示板なんで、疑うのは勝手ですけど。

うちは3人家族で東北ですが、エコキュート分はHEMS上で約3000円ですね。

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＞その計算だと、夏場は何度まで上がるんでしょうか？
夏場の日差しは軒で防げるので、冬と比べると日射取得は大きくないです。
そもそも、高高なら全館冷房しているはずなので室温は一定です。

全館27℃キープの全館冷房でも、冷房にかかる電気代は南関東の8月でも3000円とかですよ。

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>>3454 匿名さん

ずいぶんと都合の良い話ですね。
あなたの予測は分かりました。

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机上の空論とはまさにこのことやw
1戸建て住んだこと無いんだろうね。
そもそもスレ違いなので去ってください、邪魔です。
こんだけ色々並べて誰の参考にもなってないとか笑うしかない。

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>>3441 匿名さん
まぁ計算上だからあり得る
けど実際は計算上どうりいかないw

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確かにスレ違いの方は・・・ですね。。
Z空調のカタログにもありますが寒冷地の光熱費は実際ある程度あってるのでは？と思います。
年間通して割り出した計算上の光熱費なので寒い時期、暑い時期は割り出した光熱費よりは上がるはずですからね。
ただカタログの実験棟は出入りが少ないこと
C値、Q値に関しても一般向けより良い性能だと思います。

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担当が展示場の店長だったが、
２回目の打ち合わせで次来るときに一応判子持ってきて下さいて言われて
ここにはもうこないと決めたね。
場所は東北です。

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そもそもQ値0.5がありえない
次世代省エネの5倍以上

一条ですらカタログスペックで0.51、実際は0.6〜0.7がいいところ

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アクアフォームのメーカーのスペック値をみるとヒノキヤが盛っているのがわかる

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>>3461 e戸建てファンさん

どう盛ってるのか知らないけど、別にどうでも良い。アンチさん、いつも粗探しご苦労様です。

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>>3459 通りがかりさん
ここはもう来ないとあるが
ならなぜ買う気もない桧家のスレみてるw
見る必要すらないはずだかw
それと2回目の打ち合わせで次来る時は判子持って来て下さいとあるが
判子持って来て下さいなんて言わない
印鑑持って来て下さいでは？
展示場の見学で見学3回目に来る時は一応印鑑持って来てならおかしいが
打ち合わせとあるので3回目は一応印鑑持って来て下さいならおかしいことではない
嘘は検討中の方にも迷惑なので
書かれているように
もうここに来ないでね。

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どうでもいいことだが、言葉のあやって知らないんだろうか。
口頭で「印鑑」って言ってても、文字にする時に「判子」とすることくらいあるだろう。

なんでもかんでも嘘と決めつけて、噛み付けばいいものではない。

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>>3464 匿名さん
あなたも、ある意味噛み付いてますよ。

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>3464
>言葉のあやって知らないんだろうか。

で？

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>>3466 匿名さん
見ててあなたも噛み付いてるように見えるからレスしただけだけど
そっか、あなたも言葉のあやでしたかw

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>>3466 匿名さん

頭があまり良くないんだなと思っただけです。
失礼いたしました。

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>>3468 匿名さん

頭があまり良くないんだなぁーと思いました。

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ひのきやにまったく関係ないので、言葉のあやの話はもうやめてもらえますか？

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言葉のあやはさておき、印鑑って契約じゃなくて設計の申し込みでしょ？
2回も打ち合わせたら自然な流れでは。そうしないと見積りも出来ないですし。
桧家を選ばれないのは別に悪いことではないですが、話を進めずに何回も打ち合わせるのはただの冷やかしだと思いますけど。。

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>>3471 通りがかりさん
その流れでしょうね。
普通の流れですよね。

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何を打ち合わせたかによるが、ヒノキヤは契約がはやい。何も決まっていない段階で契約するから契約時と最終時の金額に乖離がでる。
見積もりに入ってない項目もあるし、一番グレードが低いものだし。
それはヒノキヤに限ったことではないが。

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>>3473 匿名さん
桧家に限らず打ち合わせの進みが遅いH Mは逆に少ないしほとんどの方が新築初めてなので見積もりに入ってないものも知らない。
何が標準で何がオプションになるのかわからないで契約してるのも事実かと。
だから標準で付いてると思っている物が標準でない場合に予算がかさむになってるのかな？と契約してみて思います。
口コミとかに載ってることを自分から聞けば答えてくれるので一概にH Mだけがいけないとは個人的には思いませんね。
お互いの勉強不足だとは思います。

一番グレードが低いものがとあるけどそれがそのH Mの標準なのでそれが一番下のグレードとどのH Mでもなると思います。
だからグレードアップ商品があるのだから。
どれもこれもグレードが低すぎと思うならば予算を持っと出して坪単価高い他のH Mを回ってみればと思います。
結局はどのH Mも予算相当になるのかなと思いますが
予算の割にはとか結局なりそうですが
どのH M覗いても同じような内容多いですからね。

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ひのきやで建てて思ったこと
ひのきやのモデルハウスをしっかり見てそのモデルハウスで標準ではないところ
グレードアップしてあるのはどれなのかをしっかり知れば良かったと思います。
一般的に他のH Mで標準に付いてるものでない物が何なのか聞けば良かった。
契約時に今の金額より増える可能性のある取り決め等があるのか聞けば良かった。
予算がかさんだので。
H M側は不親切なところがあるので聞かなければいけないと思いました。
今はネットがあるので自分自身も持っと勉強してればとは思いました。
住んで見て予算はかさんで不満も一時的にはありましたが住まいは満足してます。

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展示場は、イメージをよくするために、オプションで盛っていることを理解して見ておく必要がある。
見ながら、オプションか否かきくことが大事。

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>>3436 うむさん
全館空調、ダクト、カビと検索してみるといいよ。

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>>3443 匿名さん
電気料金の明細アップしてください。

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>>3478 通りすがりさん
冷暖房を掛けていない10月の電気代と最も高い1月の電気使用量の比較です。

　　　　　10月　　1月
深夜　　176kWh　394kWh
その他　297kWh　464kWh

冬季は深夜の電気代の伸び、すなわちエコキュートの電気代の伸びが大きいのが分かっていただけるかと思います。

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>>3479
なんでエコキュートの伸びだけ？暖房は灯油って事？(暖房代の低さを自慢したいんだろうけど、意味がわからない)

まぁスレ違いなのでいいです。みんな無反応だしw

電気代自慢はわかりましたけど、家を建てる際どこにコストをかけるかって事だと思いますよ。
実際、桧家と一条?の差額だと、電気代で元取るのは困難かと思いますし。

私は青空リビング、固定階段の小屋裏など、面白い家を比較的ローコストで建てられる桧家に魅力を感じて選びました。冬も快適だけど、Z空調で夏も快適になる予定だし。

ですので、断熱性能自慢をする人とか、個人的にはイラっとします。
そんなのは断熱重視のメーカー同士で、そこにコストをかけた人同士でC値だのQ値だの自慢し合って下さい。

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