桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3375 匿名さん
ひのきやが探して来た土地なら予算はこれ以上出せないで交渉してみては？
自分で探して来たまたは手持ちの土地なら仕方ないのかな？と思いますよ。
土地を完全にハウスメーカーが知ることはどうしてもプランが決まりで図面、見積もりが出ないとわからないことですので。
何ちゃら地域って私も引っかかりましたがそれをハウスメーカーがしっかり知るのは住宅申請などする時なので。
たぶんですがどのハウスメーカーでも同じように言われた時期になると思いますので。
ハウスメーカーはどうしても地域密着ではないですから工務店とかより指定地域とか把握はまずしてないと思います。

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>>3361 e戸建てファンさん

そうですよー。ただ、設定温度は低めで、1F 20℃、2F 18℃です。

余談ですが、吹き出し口のある部屋の実温度はだいたい設定+2℃くらいになる傾向です。
Z空調本体がある廊下の方だと、ちょうど設定温度くらいみたいですが。

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>>3380 匿名さん

構造計算じゃなくて天空率計算で金とるのはボッタクリ
あんなの設計の基本

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>>3383 匿名さん

天空率計算で、お金取られなかった人いますか？桧家だけですか？

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>>3384 匿名さん
天空率計算で費用がかかるは普通のことですよ。
ただ今回の場合営業のミスでとあるので払わなくても良いのでは？
私ならミスの話をしてその費用はH Mの方で見て下さいと話しますね！

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>>3385 検討者さん

契約前でも天空率計算して間取り提案してくれるメーカー多いよ
ツール使って簡易に出せるものだし
天空率計算で金とるってよっぽどレベルの低いところよ

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>>3382 通りがかりさん
教えて頂きありがとうございます！
温度の内容とても参考になりました。

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>>3386 匿名さん
大手H Mでも規制に引っかかる可能性があるならお金は取られますよ。
書き込みした方は
そこには建てられないと言われた
天空率を調べればある程度移動できると言われた。
H Mが探した土地ならお金はかからないとは思いますがご自身ので探しての土地なら調べるのにお金がかかるは普通。

天空率でお金とるってよっぽどレベルが低いとかあなたは言うがならなぜそのスレを見れレスしてるのか
私には不明です。。。

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3380です。

あの話は続きがありまして、、
営業のミスで計算が間違え、さらにもう一度天空率を計算すると年内引き渡しが難しくZ空調無料キャンペーンも適用できなくなるかもしれないとも言われました。
結局、間違ったところに建てました。
一生に関わることなので悩みましたが、Z空調が無料にならなかったら結構な金額になるので、泣く泣く承知しましたが、今思うと無料じゃなくなるってことはなかったですね。いまだに無料ですし。
年度内の目標があったのであんな嘘を言ったと思います。

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桧家の満足度ってなんで高いんですか？

10点満点だったと思いますが、何点以上が満足にカウントされてるんでしょうか。、

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>>3389 匿名さん

Z空調キャンペーンについては、期間終了後も延長されるかどうか営業さん知らないのは本当みたいです。
私の場合は、幸い優秀な営業さんに当たりましたが、同じような事言ってました。

あと、自分はそのつもりだったとか、後で言っても難しいと思いますよ。
間違った場所というのであれば、意図する位置についてのメモなり書いて渡せば良かったのでは？
そうしていたのであれば、桧家側で負担しないのはマズいと思いますが。

桧家の肩を持つ感じで申し訳ないですが、コミュニケーションの問題であれば、どちらに非があるのか判断つかなかったので。

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>>3391 通りがかりさん

意図する位置は文書でキチンと伝えましたよ。だから文句も言いました。

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>>3376 匿名さん

防火地域だから仕様が変わるのは仕方ない事だとは思うのですが、なぜそれをこのギリギリになって…しかも、こちら側が負担しなければならないのか…3Dだとシャッターついてたのに‼と今は拒否してはいます。が、契約から着工の期間を一定超えると、キャンペーンのオプションつけられなくなりますよ？と、言われるのがオチだろうなと、悔しい思いでいっぱいです。
他にも今まで説明が無かった請求があって、結構な高額です。
勿論納得いくモノも含まれているのですが…説明されてないのは変わりないのです。

一つ建てられた方に質問なのですが、玄関横に土間収納を作ろうとおもっているのですが、タイル代請求されましたか？
そう言うものですか？

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>>3392 評判気になるさん

それは災難でしたね。。証拠があるのであれば、桧家の本社とかにも苦情を入れてみてはいかがでしょう？
もう遅いですかね・・・

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>>3379 名無しさん
お金は最初に土地改良で上げていた予算分請求されてます。
地盤調査の結果、土地改良費はかからなくて良いので、オプション代はまかなえますよね？と言うような言い方です。
なので、予算オーバーはそれほどしてないので…でも、しっくりこないです。

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しっくりこないならまだ向こうの条件はのまない方がいい。
着工が遅れるのは向こうにとっても痛手だし、何より自分の気持ちがあやふやな状態で着工してしまってはせっかくの建築計画に後悔が残ってしまう。
私も3395さん同様、窓と基礎の件で粘りまくりなんで笑

ＣＰがいつ終わるとか営業が把握してしまうと、営業も本気で契約取らなくなるから、会社からしたらまた延長告知は営業には落とさないと思うよ。
元大手営業マンなので、その辺は察しています。

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>>3395 匿名さん

その気持ちすごいわかります。
うちは色々不備あり値引きしてもらいました。
ただ、最後にまたミスをして追加請求がありましたが値引きした分で賄えるという話をしてされました。その値引きは今までの不備で値引きしたのに、これとそれは違うという話をしましたが結局追加請求されました。

本社に買おうかな。。。

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本社に文句言おうかなの間違いでした。

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>>3393 匿名さん
土間収納ではないですが玄関の階段一段増やしました。
タイル代込みでの請求でした。

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>>3397 評判気になるさん

ヒノキヤは、契約後のオプションの上げ方が、ＨＭじゃ最悪だからね。
それを見てると契約後の客の不利性はかなりある会社だよね。
そんなの何回も家を買った事ない消費者がわかるわけないんだから、酷い話しだよね。
ただ、欠陥住宅よりはまだましと思うしかないんかもね。

この手の話しは他社でもあるレベルでまだ許せるが、欠陥住宅は売っちゃダメだよ。
ヒノキヤさんの社内検査もかなり疑ってしまっているよ。

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>>3398 評判気になるさん

本社に言っても担当部署、担当営業にまわされるだけ。
工期伸ばせない事情がない限り粘りに粘るのがいいと思うよ。

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>>3401 匿名さん

展示場ごとに利益目標とかあるんでしょうから、守りに入ってる展示場担当者の中で交渉するよりも上の方に言った方が効果あるかも分かりませんよ。

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>>3402 通りがかりさん

出てこない。
そこまでまだ組織が出来てる会社じゃない。
この手の問題は、店長があたふたするレベルだよ。
ヒノキヤ頑張れよな。
こんな悪い話しばかりじゃ、もう買ってやんねーよ。

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>>3403 匿名さん

内部事情までお詳しいんですね〜w

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経験者ですから、そら詳しい。
もっと書きたいけど、満足されてる方も多いし、あまり書き過ぎたくはないってのもある。

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桧家レベルのHMは、トラブった時の対応は期待できない。
そこは、金額は高くなるが、大手が安心。大手の方が非を素直に認め、それなりに対応してくれる傾向がある。

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大手とか中堅とか関係ない
契約した内容が全てだから契約にない一方的な増額は全て突っぱねて良いよ
程度によるが契約そのものの錯誤無効も適用できる

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＞3407
残念ながら関係があるんだよ。

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あるある。
知識不足な担当が多いとこうなる。
ヒノキヤは久喜のメーカーでしょ。
はっきり言って色んな規制がある都心部慣れてないんだよ。
大手ＨＭはそういう問題に関してはある程度の知識持ってたりするんじゃないんかな。
中堅クラスは上物は魅力的に仕上げても見えない部分はまだまだなんだよ。
だからどうしたらいいかを考えて行き着く答えは施主が勉強する。
これが1番いい。
それでも安心出来ないなら、敏腕住宅診断士つける。

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またアンチのネガティブキャンペーンか。。
桧家を嫌ってる事は伝わりました。

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国土交通省が先日発表した「住宅の断熱化と居住者の健康への影響に関する調査の中間報告」では、低温と健康被害には明らかに因果関係があるという内容になっています。

〇室温の低い家に住む人ほど、起床時に高血圧となる確率が高く、高齢者ほどその影響は大きい

〇朝の平均室温が低い家に住む人ほど動脈硬化指数が高い

〇朝の室温が16℃未満の家に住む人は、16℃以上の家に住む人より心電図異常の確率は1.8倍

〇夜間頻尿は就寝前の室温が18℃以上の人に比べて、12～18℃未満で1.6倍、12℃未満は3倍

これらの状況はヒートショックとも近似しており、外が寒いということより家の中が寒いこと、寒暖差が大きいことは健康上マイナス影響を及ぼすと言うことが医学的にも立証されているということです。

しかしまだ日本の住宅では断熱化をやっと強化し始めた程度で、室温の均一化や洗面所、トイレなどの暖房となるとほとんど認識すらされていない状況です。

一方欧米では低室温は健康上良くないことが認識されているため建物全体を暖房することが当たり前で、家の中に寒暖差があると言うこと自体が彼らから見ると”あり得ない状態”なのです。

日本はいまだに部屋毎にエアコンを取り付けることが普通で、誰もそのことに疑問すら感じていません。

その結果”いる時いる場所だけ暖房する”という使い方になってしまい、それが家の中の寒暖差を作る原因となっているのです。

まさに冷暖房の考えについて日本は完全に”ガラパゴス状態”と言えるでしょう。

その意味で「Z空調」は革命的な商品と言えます。

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桧家ではないですが、我が家は洗面所、トイレも室温23～24℃をキープしていますよ。

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>>3412 匿名さん
桧家ではない我が家の書き込みって必要ないような？
なんでこのスレ見てるんですか？

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>>3411 検討中さん
そうですね！
Z空調はそう考えるとよい商品ですね！
他の全館空調よりコスパも優れてますしね。

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>>3415 e戸建てファンさん

3畳以下に付いてないはいいのでは？
付けるなんてうたってないし。
温度差が完璧になるはずないし。

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あくまで、木造住宅における部屋ごとエアコンとＺ空調を比較すれば、はるかに屋内寒暖差が少ないということでしょう。

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付いてない部屋も充分暖かいし、トイレに至っては外に向けて換気扇付いてるから要らないですよ。そもそもトイレはいらないでしょ。それでもトイレの温度は他の部屋マイナス2度ぐらいだから優秀じゃない？
そして電気代に関しては安いと私は思いますよ。この時期で25000～30000ぐらいだから、この快適さでオール電化でこの電気代なら私は充分満足出来ると思います。

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床暖房やパネルヒーターならトイレにも設置できて、他の部屋と全く同じ温度に出来ますよ。

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>>3419 匿名さん
いや、それはむしろトイレの方が暖かくなるでしょwそれに、床暖とかパネルヒーターってつけっぱなしにします？その度に付けたり消したりしてると余計に電気代かかりますし、ましてや床暖つけっぱなしは全館空調よりはるかに電気代かかりますよ。
それにトイレってある程度暖かければ私はいいと思いますけどね。そして夏の事を考えたら、全館空調のが有用性があるって感じませんか？脱衣所とかもそうです。冬暖かくするのはパネルヒーターとかで事前に暖めておけばいいかもですけど、やはり全館空調のいい所は1年を通して快適に保てるというところではないでしょうか。

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>3418
地域がどこかわからないですが、なんちゃって全館空調のZ空調で30000円は高いですね。
やっぱり桧家は断熱材が薄いから電気代も高くつくんですかね。

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>>3421 匿名さん
北関東です。25000から30000としたのは、太陽光3.9乗せてて請求が21000だったので詳しい金額がわからなかったからです。売電分を引いたら実質14000でした。因みに3人家族で妻は育児休暇で家にいます。私の周りの、全館床暖房の一条の家、快適エアリーの積水ハイムの家、1階のみ床暖房の大和の家の人達に聞いても、我が家が1番電気代安かったので、私は安いのかな？って思ってましたが。
3421さんはどのぐらい電気代かかってて、どのぐらいの家に住んでるんですか？
あと、家全体が空調管理されてるのが全館空調だとの認識だったのですが、貴方の言う「なんちゃって」というのはどういう意味ですか？前から何回か質問してるのですが、1度も答えてくれてないみたいですが。

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>>3422 居住者さん

私も詳しくはありませんか、普通、全館空調の温度センサーは各居室などにあって、その部屋の温度が設定温度になるように空調が稼働すると思います。Z空調は本体にのみセンサーがついているため、本体付近が寒ければ冬は各居室が暑くなります。夏は逆。
パッケージエアコンの吹き出しを各居室に繋げただけの、なんちゃって全館空調です。
ハードがそもそも違う。

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＞いや、それはむしろトイレの方が暖かくなるでしょw
温水の流量制御で個別で温度調節可能だから、部屋ごとにどんな温度にもできますよ。

＞それに、床暖とかパネルヒーターってつけっぱなしにします？
普通は付けっぱなしでしょう。

＞床暖つけっぱなしは全館空調よりはるかに電気代かかりますよ。
同じヒートポンプが熱源なら電気代はほとんど同じで、その絶対額は断熱性能に依存します。
全館床暖房の某社でトイレ内まで含めた全館を常時23～24℃にキープしていますが、
最も寒い1月でも暖房に掛かる電気代は余裕で5000円切りますよ。

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>>3424 匿名さん
余裕で5000円切るって、、基本料とエコキュートだけでそれくらいいくと思うけど。
相当な節約家ですねw

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そんなに安い床暖初めて聞いた。

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>>3424 匿名さん
ごめんなさい、ちゃんと読んでなかった。。

桧家より断熱性能が格段に良くて、深夜電力で暖める床暖だと確かにあり得る。
ただ、あとは桧家との価格差かなぁ。
コストの観点だと、数百万高くついた時点で、冬場だけで回収するのは不可能だと思います。
さらに夏用にエアコン入れるコストもかかりますからね。

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>>3425 通りがかりさん
トータルの電気代は1月は2万円近くかかっています。
4人家族で毎日湯船にお湯（200L）をため、食洗器と洗濯乾燥機（毎回乾燥まで）をそれぞれ1日1～2回使っています。

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冷暖房ってどこまで求めるかではないですか？
全館空調のようにしっかりとした温度管理を求めるなら高額な設置費用を見なければならない。
Z空調のように温度管理はそれなり
でも設置費用はおよそ半分くらい。
実際温度差は設定温度より吹き出し付近で2度高い感じ。
それでやなら高額な全館空調。
それでよいならZ空調みたいな感じ？
とは言え今はZ空調のキャンペーン乗っかればお金かからないんだからZ空調で十分かな？と思いますよ。
室内エアコンを各フロアに付けるより見た目もいいし室外機の数も減りますし。

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>>3423 通りすがりさん
我が家は本体は玄関とホールにありますが、一応温度差は±1度以内に収まってます。まぁ確かに部屋にセンサー無いので、間取りによっては温度差ありそうですね。家も狭い脱衣所だけ＋3度ぐらいありますから。
電気代に関しては、広さや生活スタイルによって全然違うと思うので一概に何とも言えませんが、イニシャルコストは確かに魅力的でしたね。通常の全館空調の半額ですし。何より部屋にエアコン無いのは思ったよりもスッキリしてる。

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