物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区丸の内1-8-3 丸の内トラストタワー本館7階 |
交通 |
https://www.hinokiya.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
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14661
戸建て検討中さん
14658です
>>14659
情報ありがとうございます。
ここに書かれていない展示場は直営ってことですかね
>>14660
情報ありがとうございます。
関東に住んでます。
GoogleMapで「(株)桧家住宅○○展示場」となっているところは直営と考えていいのかも?
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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14662
戸建て検討中さん
桧家住宅って何十年経っても無償で直すよ。
某S支社W支社長のお友達の家で10年以上経ってもW支社長の圧力(パワハラ)で無償で直させたよ。
このW支社長は既に退社して桧家とは関係ないけどね
これから建てる方は桧家住宅幹部とお知り合いはお得てすよ。一般ユーザーが知ったらどう思うのかな?
メーカーはたまらんね
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14663
e戸建てファンさん
入居して2年経ったので、Z空調の感想など。
24時間換気、プレミアム除湿という事で梅雨時期はさぞかし快適だろうなと期待していましたが、全然ダメでした。
理由は簡単。いくら室内機の除湿機能で室内の湿った空気を除湿しようが、換気(ココチE)が外の湿った空気を室内のどんどん取り込むので除湿が追いつかない。
取り込むというか、外の湿った空気がダイレクトに室内に放出され、それを室内機が吸って除湿してるから、そりゃ駄目だろうなと。
換気装置の途中のダストボックスの虫取り網は、水に浸したようにびちゃびちゃになります。
普通に考えて、外から吸い込んだ空気を除湿してから室内に放出しないと意味が無いと思う。
梅雨時期や降雨時は湿度計で湿度が70%になり、何の為の除湿だか分かりませんでした。
ココチEの換気のスイッチを切ると、湿度65~60%位には下がります。外の空気を吸い込みませんから。
体感的に、湿度60%以下でないとべたべたした感じなので、Z空調の除湿は全然使い物になりませんでした。
設置費用を考えても、1階リビングに20畳クラスのを、2階と小屋裏に6畳クラスのエアコンを5台買った方が全然安上がりだったと思います。
室外機が2機で済んだのは良かったですかね。
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14664
評判気になるさん
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14665
名無しさん
理由は2点あり
一点目は私の契約時点ではliteへの変更がなされていない旧アクアフォームがベースでした。
二点目は屋根と基礎を厚くしたかったのですが、部分断熱補強ができずパッケージとして、壁Neo、屋根増し、基礎増しのオプションの提示しかなかったため
実績数までは確認しておりませんが、基本的に寒冷地では採用もあり、カタログ上の接着強度もアクアフォームより高いためこちらに決めました。何より決めては屋根の厚さ増すためですが。
スキンカットについては基本的にされないように80cm厚に吹いてもらえるので逆に素材の断熱性を上げるほうが利があるなと思った次第です。
Liteでは吹付厚が厚くなりますがその点スキンカットのリスクもでてくると思っています。
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14666
名無しさん
理由は2点あり
一点目は私の契約時点ではliteへの変更がなされていない旧アクアフォームがベースでした。
二点目は屋根と基礎を厚くしたかったのですが、部分断熱補強ができずパッケージとして、壁Neo、屋根増し、基礎増しのオプションの提示しかなかったため
実績数までは確認しておりませんが、基本的に寒冷地では採用もあり、カタログ上の接着強度もアクアフォームより高いためこちらに決めました。何より決め手は屋根の厚さ増すためですが。
スキンカットについては基本的にカットリスクを減らすためには80cm厚に吹いてもらい、逆に素材の断熱性を上げるほうが利があるなと思った次第です。
Liteでは吹付厚が厚くなりますがその点スキンカットのリスクもでてくると思っています。
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14667
通りがかりさん
>>14663
関東在住の桧家オーナーさんに確認しましたが、防虫ネットが濡れていたり、梅雨時や今週のように雨が続く日に部屋の中がジメジメすることはないとのこと。
桧家Z空調の家、全てがそうであるかのような物言いは誤解を与えますよね。
お宅の家は、明らかに欠陥住宅であり、きちんと調査してもらった方が良いと思います。
どこからか水が侵入しているとか、気密漏れがあるとか・・・
湿気を含んだ外気により、防虫ネットが濡れるほどの状況であれば、換気装置のなかもびしょ濡れ、カビだらけになっている可能性もありますよね。
それにより健康を害する危険性も出てきます。
桧家にしっかり調査してもらって、どのような原因でそうなったのか、どのようにそれを解決したのかを報告していただけるとありがたいです。
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14668
e戸建てファンさん
>>14667
人づてに聞いた話と言う物ほど信用ならない物はありませんね。
原因と言うか、外気の吸い込み経路の途中にダストボックスがあるので、梅雨時期や降雨時には湿70%超えの外気を吸い込んで虫取りネットは当然濡れてべちゃべちゃになります。これはZ空調の仕組みの欠陥です。そうでないZ空調は無いと思いますが。
部屋の中がジメジメすることはないとかいうのは体感的な話で、上で書いている様に梅雨時は除湿運転時でも湿度計で70%になります。まずは数値で示されてはいかがですか?
晴れてくると外気の湿度も下がるので、当然室内の湿度も下がります。これでは除湿の意味が無いですね。
虫取りネットが吸気の湿気で濡れるのと住宅の気密は関係ない話ですが、Z空調の実際の性能をこういう風に書かれるのはなにか都合が悪いのでしょうか?Z空調の性能の話を住宅の欠陥の話にすり替えてるだけでしょ?
こういう実際の現象を元にそうならないような製品改良に努めるのがまず先決だと思いますが。
それと、桧家の住宅はそもそも大した気密はありませんよ。
なんだか分からないけどZ空調はそんなことは無い、というような書き込みは有益ではありませんね。
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14669
通りがかりさん
>>14668
確認した相手は、私の友人で築1年目の桧家に住んでいます。
今年初めての夏を迎えています。
あなたの書き込みを見てその場で確認してもらいました。
あなたこそ、実際の被害者なのですから、写真や正確な数値データなどを示してから反論すべきでは?
桧家は、あなたの家が正常な状態であると言ったのですか?
湿度70%の外気に触れて防虫ネット濡れるのであれば、床下結露しているのでは?
私なら、こんなところでグダグダ言わずにメーカーに直接文句言いますよ。
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14670
評判気になるさん
うちはZ空調無いけど、雨の日はココチeの虫取りネットは確かにすごく濡れますね。
虫が死んでるネットがべちゃっとなってるんで正直キモイです。
ネットが濡れたことなんてないって言ってる人って、24時間監視してる訳ではないと思いますけど。
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14671
e戸建てファンさん
>>14669
大丈夫ですか?
Z空調とか関係なしに、湿度70%の空気をネット状の物に当て続ければ結露とか関係なく数分で普通に濡れます。
そうならないというなら、お住まいはどこか架空の世界か何かですか?
話題をすり替えたり転化したりしないで実際そちらが確認されたとか言う数値データ等を出して反論してみてはいかがですか?
あなたが言ってるのは「自分が確認したところそうではなかった」ただそれだけでしょう。
こういう情報板でそういうのを書き込むのは意味がありません。
こんなところでグダグダとレポートされると何か都合が悪いのですか?
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14672
通りがかりさん
14668=14670=14671
こりゃダメだわ。
お気の毒様。
これにて終了!
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14673
通りがかりさん
横からすいません。
70%もの高湿度の空気を家屋に取り込んだら湿度が下がる仕組みってどんなものなんですか?
Z空調ってエアコンじゃないのですか?
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14674
e戸建てファンさん
>こりゃダメだわ。
>お気の毒様。
化けの皮が剥がれたようだな。
詳細なデータや対応結果を書けと言いつつ、実は都合の悪い情報を書き込んだ奴をバッシングしてるだけの関係者。
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14675
e戸建てファンさん
>>14673
湿度は下がりませんよ。そのまま室内に放出されます。
反論してる変な人の知り合い宅では、魔法の力で除湿されるみたいですけど。
普通に虫取りネットは湿ります。いきなり結露の話にすり替えられたみたいですが。
話を戻すと、Z空調ではこの湿った外気を一旦部屋に放出してからダイキンエアコンの室内機で吸い込んで除湿するので、どう考えても除湿がおいつかない。
シャワー浴びながらドライヤーで髪を乾かそうとしてるようなものです。
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14676
通りがかりさん
そうですよね
ココチEって第一種換気だと思いますが、普通に外の湿気も取り込むってことですよね
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14677
通りがかりさん
そもそも西日本と東日本じゃ湿度が違うんじゃね。
東日本ってそんなに除湿の恩恵があるとは思えん。
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14678
通りがかりさん
結局何だったの?
桧家の社員が悪口言われて証拠出せよって言い返してただけ?
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14679
評判気になるさん
結局、どっちが正解?
べちゃべちゃになるのかな?
これから着工でもはや後戻りもできないけどw
そもそもココチEって、全熱交換器ですよね?
それなら湿度もある程度一定に保つんじゃないのですか?
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14680
匿名さん
>>14663 e戸建てファンさん
Z空調を普通のエアコンに変えたとしても、換気システムにお金をかけなきゃ問題は解決しないのではないですか?
除湿機能付きの換気システムも併せて導入する場合の費用は安いもんなんでしょうか。
あと、個人的にはZ空調の除湿運転もココチeを切ることもお勧めしないですね。除湿機を買って除湿した方が良いかと。冷媒管が結露することもあるそうなので、気をつけてくださいね。
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14681
匿名さん
>>14666 名無しさん
スキンカットはリスクですか?
発泡系を使わないHMの営業さんはよく言いますが、桧家って防湿層を設けてないし、透湿性の合板も使って、とにかく壁内の湿度は、外に出す仕組みですよね。
厚く拭いてもらった方が良いのかなと思ってしまいました。
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14682
匿名さん
今現在、弱い雨が降っていて、
気温24度、湿度91%
室温25度、湿度61%
ですが虫取ネットを触っても全く湿っていません。サラサラです。
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14683
通りがかりさん
>>14663 評判気になるさん
うちはZ空調は付けてないけど、梅雨で雨が降ってるようなときは防虫ネットは湿ってきますよ。
梅雨の末期で長雨の場合はさらに湿ってじっとりします。
ココチeのスイッチ切らない方が良いというのは説明書に書いてあるけど、
理屈の説明は一切書いてないですからね。
湿った空気を吸気管に通してる時点でカビのリスクは同じです。
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14684
通りがかりさん
Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。
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14685
通りがかりさん
>Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。
うちにも来た
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14686
通りがかりさん
>>14682
それが正常だと思います。
ココチEはいちおう全熱交換なので外気の湿度がそのまま室内に反映されることはないということが証明された数値ですね。
>>14683
ココチEのスイッチを切ったら室内の汚れた空気を外に排出できなくなりますよね。
だから切らない方が良いのだと理解すれば良いと思いますよ。
外気は、防虫ネット → フィルター → ココチEへと流入しますので、カビの胞子などはフィルターにトラップされますよね。
ですから、フィルターの清掃をこまめに行えば、深刻な問題にはならないのではないかと・・・
ただ、防虫ネットが湿っているということは、フィルターも同じことになっており、フィルター内でのカビの増殖率も高くなりますので、標準のフィルターではココチEへのカビ胞子の大量流入は避けられないでしょうね。高性能フィルターに変えた方が良いかもしれませんね。
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14687
名無しさん
>>14681 匿名さん
無用にリスクという言葉を使い語弊を与えてしまい申し訳ありません。
正直なところ私もスキンカットのあるなしの有用性ははっきりと理解できていません。少なくとも桧家住宅の元々の施工方法としてはスキンカットはしない吹付け方法を使用している理解なのでそれに準じた方法は変えず素材を替えた。という感じです
色々調べましたが使用するウレタンによっても壁内結露のリスクは違うという意見があります。私の理解としては、吹付ウレタンフォーム自体は透湿性が高い素材ではない。→表面に水気がつく。連続気泡構造のため、スキンカットするとカットした部位のみ内部が露出する。スポンジ上の気泡層があらわになるのでそこに湿気/水気がたまりやすく条件によっては内部結露しやすい。
という素人考えです。
調べたところアクアフォームNeoは独立気泡の素材でありアクアフォームよりは透湿抵抗が高く、防湿層として機能するかもという面も含めて壁の断熱に使用しています。
どちらにしてもカットするしないは選べなかったので自分の選択に自己肯定してるだけです。
断熱性で考えると際まで吹いてもらいたいというのが希望ではありますが。
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14688
戸建て検討中さん
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14690
名無しさん
>>14689 住宅メーカー営業さん
あなたがされた投稿も
そのひのきやさんと同じことされてますけど?
レベルが低い争いは辞めましょう。
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14691
戸建て検討中さん
>>14869
負けたことないなら眼中にないでしょ。
わざわざ書き込みにくるなんて、よっぽど出来ない営業マンなんやろな。ダサい奴www
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14692
匿名さん
>>14689 住宅メーカー営業さん
私の印象としては、私の担当の桧家営業さんは他社の批判をはじめ、使っている建材についてもけなしたところは、一度もありませんでしたよ。
逆に他社の営業さんは、批判ばっかりで嫌な感じがしましたけどね。
まぁ仕事の質としてはミスが多いですが、悪気はなかとても人柄が良い方ばかりでしたね。マンションに住まず自社で家を建ててる方が多いですし、信用できます。
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14693
名無しさん
>>14689 住宅メーカー営業さん
>>14689 住宅メーカー営業さん
営業能力云々については否定しませんが、少なくとも他社に対するネガティブな批判等はなかったです。逆に自社製品以外の知識には乏しいという面はありましたが。少なくとも競合や勝負事を外側には一切出さず、我々の家のことだけを考えてくれる人ではありましたよ。
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14694
評判気になるさん
>>14689 住宅メーカー営業さん
フランチャイズだから地域によって経営が異なるから方針も違うだろうし、営業個人によっても違うと思います。
私の担当営業さんは自社製品に関する知識にも乏しい方でした。
ただ自分は知識豊富だと勘違いされていたようで、無知からなのか、自社製品を高く評価し、他社を貶めるような説明をされていました。
差し支えなければ、お住まいの地域・都道府県など教えて下さると有り難く思います。
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14695
匿名さん
>>14694 評判気になるさん
フランチャイズですからね。採用方法も社員教育も違うと思いますし、質に差があるのは確かかもですね。
>>14692ですが、神奈川で株式会社桧家住宅です。
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14696
eマンションさん
>>1361 通りがかりさん
私の家も桧家住宅で欠陥多いです。
現場監督は何も見ていません大工任せです。
だから大工さんの当たりハズレ次第です。
画像を見せてあげたいけれど裁判中なので見せられません
でも本当に酷いしハウスメーカーと云うより***?
後はZ空調の結露問題も解決していません
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14697
戸建て検討中さん
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14698
戸建て検討中さん
>>14696 eマンションさん
あと参考までに会社名もお願いします。
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14699
評判気になるさん
>>14696 eマンションさん
欠陥はなんでしょうか?
まもなく着工で参考にさせて頂きたいです
※※※部分はなんでしょうか、、、
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14700
通りがかりさん
2、3年に話題になった、
アクアフォームの質的問題点は解決したのかな?
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14701
戸建て検討中さん
>>14696
去年の結露問題以降(2020年9月以降)に建てた家での結露報告は、聞いたことがない。
いまだに結露している家は、2020年8月以前に建てた家では?
いまだに解消されていないお宅もあるようで大変気の毒です。
屋根裏の湿度がどうしても下がらないようですね。
屋根断熱の気密漏れまたは棟換気がうまくいってないのかしら?
オーナーさんからの正確な情報があればお願いします。
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14702
通りがかりさん
クチーナグランデのウォールキャビ付けた方いくらしましたか?
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14703
通りがかりさん
>>14702
ウチはクチーナグランデじゃなくビヴァリオなのでシステムキッチン部分の値段はわかりませんが、キッチンウォールキャビ(A+B+C+D)の金額は約70万円でした。
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14704
通りがかりさん
半年ぶりにココチE(Z空調?)の屋外給排気口の清掃したんだが
ふと思ったんだが、
2つの屋外給排気口の近くにコロナ感染者が長時間いた場合
室内にコロナ入ってくる感じになるのかね???
室内のフィルターでコロナ抑え込む展開になるのかな???
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14705
匿名さん
檜屋だけは本当にやめた方がいい。
詐欺業者も詐欺業者。一生許せないです。
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14706
評判気になるさん
>>14701 戸建て検討中さん
横からすいません。
>去年の結露問題以降(2020年9月以降)に建てた家での結露報告は、聞いたことがない。
まだ、報告が集積されていないだけかもしれません。
Z空調の結露は夏におきています。
今年の夏を終えてどうなのかが重要かと思います。
ただ対策しても結露している人がいます。
去年の秋以降に建てた人は気付いていないだけで、結露している可能性があると思います。
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14707
通りがかりさん
>>14704
あのフィルターでは、ウイルスは除去できませんよ。
でもそれは、ココチEに限らず、第1種、第3種換気を採用しているメーカーであれば同じことです。
ですから屋外の吸気口に口を近づけて感染者が咳やくしゃみをすれば、ウイルスは屋内に入りますが、逮捕される覚悟でそんなことをする人がいますかね?
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14708
戸建て検討中さん
>>14706
そうですね。その可能性もありますね。
インスタをチェックしているのですが、昨年と違い、今年は今のところ新規報告者がいないんですよねー。
昨年末に建てた知り合いも随分と気にしていましたが、今のところ結露は起きていないとのことでした。
>>14705
理由を詳細に報告してもらえるとありがたいですねー。
一条工務店なんかは、ユーザーのブログやこういう書き込みをチェックする専門部署があって、事実確認後、すぐに対応できるようなシステムになっているそうですよ。
桧家住宅がどうかは知りませんが、真実であれば、参考にしたいです。
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14709
評判気になるさん
詐欺にあった人は何があったのかな?
欠陥の人も特に追記ないし、、、
妬んでる他メーカーですかね
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14710
通りがかりさん
昨年の結露問題以降、ダイキンの施工仕様書が変更になったようで、配管断熱材の厚さが10mmから14mmに変わってます。
現在建築中ですが、配管がNT-23DT(2重断熱)相当に変わっていることを確認しました。10mm品が30℃70%で結露するところが、80%まで緩和されてます。
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14711
戸建て検討中さん
>>14710
貴重な情報をありがとうございます。
仕様変更で結露問題が完結することを願っております。
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14712
評判気になるさん
>>14710
昨年の結露問題以降に建てたお家でも結露被害は出ているようですね。
最新のインスタのコメントで確認できました。
被害者はもっと積極的にブログやインスタに上がればいいのに・・・
未だに気づいていない家主も多くいるはず。
この状況を把握しているのも関わらず、解決済みと営業に言わせている桧家は、>>14705が言うように詐欺業者なのか?
9月からはこの欠陥住宅も値上げされるとのこと。
このままでは、これから契約をする建主は踏んだり蹴ったりですね。
断熱材を厚くして30℃、湿度80%まで対策しても、屋根裏でそれを越えれば意味がない。
猛暑日には、確実にそれを超えてくるだろうから、屋根裏の換気対策をするしかないのでは?と思うのは素人考えなのか?
いずれにしても抜本的な対策を講じて結露問題を完全集結してもらいたいものだ。
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14713
戸建て検討中さん
>>14697 戸建て検討中さん
裁判中なのでぼかしてで良いですか?
例えば壁の 色がちぐはぐだったので質問したら
えーっこれくらい分かりませんよ?と言われた。
30万もする造作家具が注文と違ったので聞いたら限界だと言われた。
オプションの洗面台から色の付いた水が染みでるので聞いたら使い方のせいだと言って分解して見てくれない。
ベランダの施行コーティングあまく亀裂が入っている
図面に無かった謎の柱
まだまだありますよ?
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14715
戸建て検討中さん
>>14701 戸建て検討中さん
我が家は20208月なので未だに結露解決していません
設定温度を26度より下げないでと言われています。
好きな温度で暮らせません
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14716
戸建て検討中さん
>>14709 評判気になるさん
追記ないのは時々しか見ないからと
裁判中で言えない事が多くてです。
ごめんなさい
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14717
戸建て検討中さん
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14718
評判気になるさん
桧家に決めた人、Z空調採用を決めた人は結露問題を知らなかったのかな?
もし、知っていて質問したのに
「問題ありません。」とか、「既に解決済みです。」などと営業に説明されていた場合って何かの罪を問えないのかな?
詐欺などで訴えること出来ないのでしょうか?
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14719
戸建て検討中さん
>>14717 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
東京の工事部は注意しないとな。
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14720
名無しさん
うちは今東京の桧家住宅で建築中だけど
催促しても建築の工程表もくれないし、
不信感が募る一方だ
現場監督が現場監督として機能してるのかもわからない
職人任せになってるようにみえる
こういうのは建ててからじゃないとわからないから、
欠陥住宅にならないように祈るばかりだ
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14721
戸建て検討中さん
>>14718 評判気になるさん
知りませんでした。
途中でInstagramで話題になっていることを知って質問しましたよ!
工事部のトップに!
回答はそういう話が出ていることは知っているが
お客様の使用の仕方にも問題があるようなので
一概には設備のせいとは言えませんとの回答でした。
ちなみに文章での回答は拒否されました。
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14722
戸建て検討中さん
>>14721
Z空調の使い方ガイドには、こう書かれています。
「夏の推奨室温は、25~27℃が目安です。リモコンの設定温度ではありません。」
それをきちんと守って2階のリモコン設定温度を25℃にしているにもかかわらず、2階で結露している家主がいます。
設定温度が25℃ですから、室温は、25℃以上のはずです。(ちなみにモデルハウスなどは、夏場の2階設定温度を23℃にしています。)
それにもかかわらず、桧家は家主が室温を下げ過ぎているからだという主張を譲りません。
換気扇の整流板も結露します。インスタでの被害者報告もあります。
理由は、部屋の中が陰圧のため、外気が換気扇口から流入し、冷えた整流板に当たり、結露してしまうからです。
建売分譲住宅で偶然それを発見した私が、それを指摘しましたが、対策を講じるつもりは全くないそうです。
部屋の温度は25℃でした。
本来であればこれは、リコール隠しに当たる事案です。
近藤社長には、YouTubeで説明して欲しいものです。
桧家が非を認めないのであれば、山田会長に訴えるしかないですね。
家主がもっと声を大にして、第三者に訴え続けることが自身を守るためにも重要かと思います。
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14723
評判気になるさん
結露の原因は何処にあるの?
Z空調は建物の断熱・気密を「ヒノキヤグループ」、空調を「ダイキン」、換気を「協立エアテック」と各社のコラボレーションによるもの。
何処に問題があるのだろうか?
昨年、ダイキンが対応しても結露するということはダイキンの対応がダメだったのか、他の断熱・気密や換気に原因があるのかということだと思えます。
2018年11月から他のハウスメーカーでも取り扱い出来ているようですが、他のハウスメーカーでは結露していないのだろうか?
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14724
戸建て検討中さん
>>14723
ダイキンがやることは、断熱材の追加くらいかな。
他の処置としては、天井裏の湿度を下げるために点検口をガラリに変えることだが、これは桧家主導なのかな?
でもどちらも効果がイマイチのようだし。
部屋の湿度が、>70%なんて報告をよく目にするが、エアコン作動させてその湿度は異常だと思う。
どうして?理由を説明できる人いる?
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14725
戸建て検討中さん
>>14722 戸建て検討中さん
桧家住宅の回答としてはダイキンが悪いと言う感じでした。
希望なら結露防止の追加工事を無償でしても良いという上から目線の回答でした。
話し合いの時に副社長なども来ましたが話になりませんでした。
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14726
e戸建てファンさん
皆さんに質問です。毎日、室温何度だの湿度何%だの屋上雨漏りチェックだの一生やるつもりですか?
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14727
通りがかりさん
そうしないとカビだらけになるだけでなくて、ボロボロになって倒壊するリスクがある。
建て直すお金もないし、住み続けるしかない。
他にどうすれば良いですか?
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14728
検討者さん
天井裏に除湿剤設置されている方いますか?
公式のZ空調の使用方法動画では、除湿運転は結露の原因となるって言っていたので、別に除湿器で除湿されてる方もいらっしゃいますか?
結露は夏場だけと言っても心配です。
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14729
評判気になるさん
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14730
匿名さん
>>14720 名無しさん
うちも工程表なかなかいただけませんでした。そもそも監督から連絡があったことはなかったですね。進捗も全て確認しなきゃでしたね。
あと、外ですがペットボトルやら飲みかけ&タバコ入りの缶やら散らかっていてとにかく汚い現場でうんざりでした。
頭のイメージと図面が必ずしも一致していないところがあったりしましたので、現場確認は小まめに行った方が良いかと思います。歓迎はされませんがね。
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14731
築1年
>>14729 評判気になるさん
資格は有りましたが
1人で沢山の現場を抱えており
滅多に現場に来ないです。
来ても進捗確認のみで図面の通りか等のチェックは無かったです。
図面と違う箇所があり緊急にどうなっているのか知りたいと連絡した時も家族と予定があるので行けませんと断られたり
サラリーマン的で現場には無関心なイメージです。
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14732
評判気になるさん
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14733
評判気になるさん
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14734
桧家住宅に住んでます
>>14731 築1年さん
サラリーマンですから、休日に緊急言われても対応できませんよね。
次の出勤まで待てませんかね。
ご自身は休日も関係ない働き方をされているのですかね。それにしてもそれを他者に求めるのは酷ですね。緊急って言ってもその日その時に対応しなければ家が倒壊するわけでもないですよね。そんなに即時対応が必要ですか?
まぁ、滅多に現場に来ないのはあってますがね。
あと、仕様書などは隅々まで確認をおすすめします。
私は、浴槽が打ち合わせと違うものが入ってました。原因はICと仕様決定したが、ICが入力を間違えていたから。チェック体制が整っていません。何事も担当が行い、それがそのまま最終決定として進められます。図面も前々回の打ち合わせで訂正したところがいきなりそこだけ戻ってたりします。見積もりも、削除した項目がいつまでも残ってたりと社内でのWチェックなどはまったくない感じです。
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14735
築1年
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14736
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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14737
築1年
>>14734 桧家住宅に住んでますさん
それは分かります。
ただ、代わりの人を派遣するなど何も対応出来ないのでしょうか?
又、この時は引き渡し日も迫っており
このままでは引き渡せないギリギリの時点でした。
余り詳しくは申せませんが
自分達の大失敗でありながら何も対応せずに休みだからと言われたらどう思いますか?
自分が来られないなら代案を出すべきだし
言い方も有ると思いませんか?
事実として引き渡しは大幅に伸び予定していた引越しのキャンセルやら住んでいた家の賃貸契約やらで
こちらは休日どころか有給で何日も終日対応しなければならなかったのに
家が倒壊しなければ我慢しなければなりませんか?
些細な事で緊急とは申しません
単なる我が儘では有りませんでした。
また現場監督のみならず桧家住宅全体の対応としても
責任の所在がコロコロ変わり
一体誰が責任者で誰と話し合えば良いのかも分かりませんでした。
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14738
匿名さん
>>14734 桧家住宅に住んでますさん
本当にダブルチェックはされてなかったでしたね…見積りも平気でそのまま施主に提示して、こっちが指摘するというのがほぼ毎回でしたね。指摘しなかったら、そのまま変更契約させられてたのかと思うと危なかったなと。
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14740
戸建て検討中さん
コロナ禍でのステイ・ホームのおかげで、桧家にも建築バブル & 分譲バブルが来ているとのことです。
故に今年は、会社全体が調子こいているところがありますね。
それが建主の言うところの上目線にも繋がっているのでしょうね。
来年の夏は、より多くの方が、結露被害に悩まされるのかと思うと本当にお気の毒です。
ユーザーを大事にしない桧家は、必ず痛い目に遭うはずです。
>>14725
ちなみに副社長は、何って言ってたのですか?
あと、副社長まで出向くとはどれだけの被害ですか?
よろしければ情報提供をお願いします。
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14741
通りがかりさん
>>14739
ソーラー乗っけるには、初期投資費用が必要だし、後々のメインテナンス費用、交換修理費用などを考えると、メリットを感じないからでしょうね。30~40年、ソーラー生かしてその家に住むなら、むしろマイナスかな?
スレート屋根にソーラー乗っけて毎月の電気代を自慢している人がいるけど、正直、幸せな人だなーと思いますよ。そこを分かっている人は、スレートにソーラー載せないでしょうね。
一条などは、サイディングボードにタイル貼り & 屋根一体型ソーラー + 蓄電池 + 床暖房で売りまくっているから実績率高いけど、あの家だって30年も経つと建て替えたくなるでしょうね。とにかく時代の流れとか技術の進歩が早いから。
国の方針に踊らされて、無駄なお金を使うよりは、30年後の建て替えのために余裕を残していくのが賢いやり方なのかなって思いますよ。
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14742
ご近所さん
桧家さんより多くの人がZEHで建てられると説明を受けました。
太陽光パネル乗せる人も多いとおっしゃっていたのですが。。
実際に桧家住宅で太陽光パネル乗せている家も見かけるのに実績0%なのは何故なのですか?
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14743
評判気になるさん
>>14741 通りがかりさん
一条の屋根一体型のソーラーも一概に良いとは思えません。
雨漏り訴訟も聞きますし…
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14744
通りがかりさん
>>14743
そうですね。おっしゃる通りです。
新築時はいいけど、所詮はフィリピン製ですからね。
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14745
築1年
>>14740 戸建て検討中さん
副社長はのらりくらりでした。
話は聞くけれどハッキリ返事はしない感じです。
他の役員と相談します。ばかりで言質を握られないようにしていると感じました。
被害については
裁判中なので控えさせてください
ハッキリ言えるのは素人では誤魔化されてしまいますので
お金を払って依頼してでもプロに要所要所で見てもらって立ち会ってもらった方が良いということです。
施工ミスがあっても
当社の標準的な施工方法だと逃げられてしまうので
素人だと太刀打ちできません
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14746
戸建て検討中さん
>>14745
裁判で係争中の方ですね。
レスありがとうございます。副社長は何しに来たんでしょうね?
企業相手に戦うのは大変な労力がいることと思いますが、頑張って下さい。
和解がなされた折には、開示できる範囲でどこを注意すべきかをお教えいただければと思います。
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14747
結露マン
この時期のz空調問題はInstagramで熱いですねぇ。。。
はやく解決しますように。。。
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14748
評判気になるさん
最近のヒノキヤは対応がかなりヤバそうですね、、うちは5月末着工予定が
まだ始まらず、いつ始まるかも分からない状態です、、、後回しにされているとしか思えないですね、、、
ここに来るまで
営業は悪い人ではないけど、
抜けている事だらけで
こちらが常に気を張って、気づいていかないとミスだらけ、現場監督も一切こちらへは連絡なく、常にこちらからどうなっているか、聞いて、ようやくレスポンス。土日は休みだから連絡も取れないです。営業はLINEで繋がってるけど、既読スルーです。
電話しても現場監督に聞いてくれと責任逃れ。
まだこれから着工ですが、心配でしかないです、、、
皆さん、大丈夫ですか??
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14749
通りがかりさん
先日最終承認してきました。
問題なく事が運べば、着工は当初より1ヶ月半程の遅れになるかな?今は工程表待ちです。
あとショックの影響で木材が変わってました。(初期の仕様書は全てRW及び赤松だったのが、土台・大引が桧、柱が120mmWW、梁・桁が米松に変更、金額は変わらず。)
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14750
築1年
>>14748 評判気になるさん
心中お察しします
我が家もそうでした。
なんならどんどん伸びて行きます。
我が家は期限をきりました。
それでも不測の事態で遅れてゆきましたが
ここまでに出来ないならなぜ出来ないのか?
出来ない場合の保証等を書面で貰うことをオススメします。
桧家住宅だけでは無いのかも知れませんが
住宅メーカーは契約が出来たらもう顧客のことはどうでも良いのです。
良い家で家族と幸せにとか考えていません
特に営業なんて釣れたら次に行きたいので契約したらもうお客じゃないのでは?
強く抗議したり
なんなら本社に電話しても良いと思います。
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14751
評判気になるさん
>>14749 通りがかりさん
木材の変更されていたんですね、
これはグレードアップなのですか?
着工3ヶ月おくれ、どうやって遅れを取り戻してもらうのが良いのか、、、
本当のところどんな状況なのか
こちらにはわからないのが辛いですね、、、
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14752
検討者さん
オリジナルのフーガドレッサー採用した方いたら使い勝手がどうか教えて欲しいです。
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14753
築1年
>>14752 検討者さん
フーガデュオです。
私は薦めません
見た目だけですね
水はね凄いので掃除が大変なのと
コーティングしていない部分に水が入るので
洗面ボールの下から時々黒い水が出てきます。
掃除のしやすさも日本製には劣ります。
LIXILの洗面台の方が使いやすく
掃除も楽で良いですよ
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14754
通りがかりさん
危なく契約するところだった
外壁は安い14mmサイディング
屋根も相当古いコロリアル
キッチンはステディアすげーって思ったら枠だけ
Z空調は今回だけサービスっていう嘘の説明
ウッドショックで値上がりするから契約するなら今っていう説明に乗っちゃダメ
値上りしてないところと契約すればいいだけ
全館空調タダは魅力に感じるかもしれないけど冷静に考えて!
4kwぐらいのエアコン2台だよ
それほど快適まではいかないし、その程度のエアコン20万あれば買えるよ
1万帰ってくるのか?
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14755
戸建て検討中さん
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14756
通りがかりさん
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14758
名無しさん
>>14754 通りがかりさん
Z空調の仕組みがわかってないようだね
あれはエアコンだけの仕組み出ないんだよ
第一種換気×エアコン×アクアフォーム(断熱材)の特許を取得した仕組みなんだよ
ただの全館空調ではないんだよなぁ
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14759
匿名
>>14754 通りがかりさん
冷静に考えて、そりゃエアコン本体だけなら20万くらいで買えるでしょうね。
快適まではいかないと断言されてる点は、ちょっと自分には理解できません。
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14760
評判気になるさん
>>14754 通りがかりさん
24H、玄関、トイレ、風呂、押し入れ
も温度差が少ないのは
実際とても魅力的ですよ。
持続的にメンテナンス費用とその快適さと
どちらを取るか、という事だとは思います。
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