【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
>>14100 評判気になるさん
いや、だから長期間住める家づくりが推奨されたって、新築条件厳しくしたり、新築に重課税とかしない限り、みんな新築したがるって。人生の一大イベントのマイホーム建築を中古住宅でよしとしないでしょ?
いくら建てた施主が100年以上住めるって言っても、それは自己満足。築50年以上の家を子供や孫、はたまたマイホーム購入希望者が満足すると思う?いろんなところを手直しするくらいなら、新築にするよ。
まぁ土地付きで500万とかなら買うかな。ただし、壊す前提。
>>14099 評判気になるさん
うちの親は自称100年以上住める75坪8LLDK+離れ倉庫4坪くらいの家を8000万で建てて、結婚した私にその家に住めと言われたけど、仲悪いのでもちろん断りました。
今、築25年くらい経ったけど、今は父と祖母で二人暮らし(笑)二人とも高齢なので、家の管理ができてないから、築25年だけどボロボロです。
あと、いくらいい木材使おうが、いい素材を使おうが
、大金をかけて作ろうが、その家を建てた人にとっては最高の家でしょうが、他人からしたら8000万の家だとしても、最高の家ではありません。私にとっては自分で間取りを考えて建てた総額3000万の桧家の家のほうが最高の家なのです。たとえ60年以上住めないとしてもです。
結局、子供が結婚する時は、ほとんどの場合、新築すると思います。立派な家を残されても、中古住宅か、取り壊して土地を売るか、放置かいずれかでしょう。
中古住宅に関しては、立地がよくて安くすれば売れるかもしれませんが、立地が良くない中古住宅はなかなか売れないでしょうし、国が中古住宅にたいして何らかの超優遇措置でもしない限り、中古市場が活性化しないと思います。
>>14099 評判気になるさん
話の流れで普通分かると思うんですが、老後に家を処分しないであの世に行くのが迷惑って事。
あなたは違うようですが、大体の人は祖父母から家財も処分してない築50年の家を託されても困るよね。
>>14104 匿名さん
親の中古住宅が売れるって確約があれば別に困らないけど、どうなるかは分からないしね。
うちの親なんか8000万の家建てて、せめて5000万くらいにして3000万贈与だか相続で残しておけよ!って思う。
75坪の家、取り壊すのもかなりお金かかりそうだなー
取り壊しても固定資産税上がっちゃうし、売れるまで放置で固定資産税を私が払い続けるんだろうな。
>>14103 匿名さん
「売る」か「(自分が)住む」に拘りすぎでは?
「貸す」という選択もあります。
私は60年くらい前に建てた家、30年くらい前に建てた家を貸しています。
立地が良ければ古くても借り手はいます。
>>14107 匿名さん
立地が悪くても借り手を見つけることは出来ます。
親戚(農家)は、長閑なところにある古い母家を外国人労働者の僚として貸しています。
今総勢16人くらいの外国人が、住んでいるそうです。
>>14104 匿名さん
>大体の人は祖父母から家財も処分してない築50年の家を託されても困るよね。
何故ですか?
困ると感じることが理解出来ません。
それまでそこに住んでいたのだから、家財など処分されていないことが普通のことです。
人として狂っていることだと思いませんか。
どうしても迷惑と感じるなら相続放棄すれば良いだけだと思います。
資産として残る家を建てるのに何の問題があるのですか?
きちんと設計して構造計算で耐震等級3、結露計算して結露予防する。
地震の後でも住める家を建てようとするのことは普通のことだと思います。
地震で倒壊しない家も良いと思いますが、倒壊しなくても住めませんでは困ると思います。
もちろん新築に住みたい気持ちも理解は出来ますが、
老後に家を処分しないであの世に行くのが迷惑なら相続放棄すれば良いだけのことです。
フローリングはシートが標準だとは思いますが、
無垢床や挽き板も選べますか?
また、費用はどれぐらいアップしますか?
導入された方がいらっしゃれば使用感なんかも伺いたいです。
>>14115 検討者さん
えーっと、、、、多分選べないと思います
ヒノキヤさんって、驚くほど選択肢がないので、僕は驚いて逃げ出しました。カップボードなんてね、、、
ただ、ドンピシャだったなら有だと思いますけど、なんか建売みたいだなぁ?って感じて、驚いて展示場から逃げ出しました。
値段はさすがローコスト!って感じて、そこは魅力でしたけどね。
桧家住宅さんで、購入を検討しています。
カタログの本体価格が1670万で、見積書の
本体工事(本体価格+付帯工事)で2270万(税込)
+オプション(z空調180万+その他100万=280万(税込))
+外構150万(税込)
合計2700万(税込)でした。
値引きがz空調を-100万ならって事でした。
この位が桧家の標準か詳しい方居たら教えて下さい。
>>14121 匿名さん
延べ床、施工面積はどれ程ですか。
こちらの比較を参考にしてみてはいかがでしょうか?
https://www.smarthouse2.com/?p=9836
>>14122 匿名さん
カタログよりですが、延べ床33坪、施工面積36坪程です。
参考のサイトありがとうございます。
この位値引きして貰えるなら、最高ですね。
Z空調も最新価格が分からないので、分かる方いればお願いします。
今の見積り33坪で180万税込です。
>>14121 匿名さん
こちらでも見積り公開されています。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/kirin-no-myhome.com/madori-final/%3Fa...
皆さん助言ありがとうございます(^^)v
桧家のFC工務店との取引なので、見積り内容が本家と差が無いのか知りたいと思い投稿しました。
工務店さんにも、もう少し詳しく話を聞いて検討してみたいと思います。
営業がクソ態度悪い会社です。
売ってやってるって感じ。
嘘をつくし、納期を守らないまま引き渡し。
とにかくやめたほうが良いですよ。
他にもっと良い家はたくさんあります。
>>14128 匿名さん
何故、桧家住宅で建てたのですか?
桧家住宅の家に魅力を感じて契約したのですよね。
要は営業の対応が気に入らなかっただけでは無いのですか。
担当交代を依頼すれば良かったのかも知れないですね。
遅延損害金を請求しましょう。
民間連合約款では「受注者の責めに帰すべき事由により、契約期間内に契約の目的物を引き渡すことができないときは、契約書に別段の定めのない限り、発注者は、受注者に対し、遅滞日数に応じて、請負代金に対し年10%の割合で計算した違約金を請求することができる」と定めています。
これに基づけば、請負代金×10%×遅滞日数/365日が遅延損害金という計算です。
例えば、請負代金が2400万円で遅滞日数が30日の場合、遅延損害金は20万円弱になります。
自分は営業さん、監督どっちもしっかりした良い人だったけどなぁ。
営業さんの態度そんなに悪いなら何で契約したんですかね?
それともまた、契約したら態度が急変したと主張するいつもの人ですかね 笑
営業が悪い、監督が悪いという評判は人間が集まっている以上どこにでもありますからあてになりません。
私はちょうど上棟したところですがどちらも親身になっていただけるかたです。
>>14121 匿名さん
かなり高いと思います。FC?私は、本体価格1900万付帯やオプション込で2300だったような。同じく延べ床33坪。本体だけの坪単価だとおおよそ60万、総額計算ですとおおよそ70万。本体価格の坪単価に対して最終総額坪プラス10万位が妥当のように思います?
値引き率も悪いと思われます
うちについた担当さんは、とてもいい人でした。しかし、家についてはど素人でした。あのまま建てていたらゾッとします。
担当者の対応が悪く、スムーズに進みません。
担当者からは何も連絡がないので不安になったので、どうなっているか連絡したら返答が来ます。
説明不足は多く、前もって言ってくれたらと思うことも多々あります。
担当者に当たり、ハズレはあるのかもしれません。
親身に家づくりに向き合って頂ける方がよかったと思いました。
家が完成するまでの我慢です。
>>14136 e戸建てファンさん
詳しい説明ありがとうございます。
FCは桧家さんに加盟してる工務店です。
(フランチャイズの意味間違えてたらすみません)
ネットでも桧家の値引きは大きいって聞きますが、私がお願いしてる店舗ではz空調100万が限界みたいに言われてます。
聞くとz空調の本体価格が180万税込みたいなんで、そんなもんかなと思ってました。
私の場合は最終総額坪単価80万(税込)位になりますね、これが適正な価格ならお願いしようと思ってます。
>>14139 匿名さん
FC店でもかなり高いと思います。
総額の坪単価で60万円~70万円が相場。
普通にオプションつけて坪単価65万円くらいの人が殆どだと聞いています。
今コロナで苦しいから売り上げ確保のために価格をあげているのかなぁ。
急がないなら他のメーカーも検討して比較すると良いと思います。
逃げられたら困るから相場近くまで値引きしてくれるかも!
>>14121 匿名さん
大分高いと思いますよ。
私が建てたときはスマートワンで2019年12月契約。
のべ床38坪、本体価格1900万、総額2300万
値引きはZ空調代120万(うろ覚えです。)、オプション品1つ無料キャンペーンを値段での値引きに変更して価格で75万、端数引き90万でした。
ご参考までに。
地域によって経営違うから価格にバラつきがあるのは当然。
住宅金融支援機構「2015年度 フラット35利用者調査」によると建設費の坪単価は地域により13万円の差があります。
総トータルコストを下げるためには、
登記を自身出したり、カーテンを縫製屋に直注文するなどしたら、思いのほか数十万単位で変わってきますのでおすすめしますよ
登記は、Excel初級レベルと小学生程度の図形作製ができれば作れます
カーテンの計算も足し算引き算掛け算割り算できれば簡単です
むしろ一条工務店はどうだろう?
質問なんですが、建材の木角材を雨ざらしで現場に置いておくのって普通ですか?
現場の前通ったら思いっきり雨ざらしで床材っぽいものとかその他のものは養生されてるけど角材だけ雨ざらしなんですが…
アクアホームはノルウェー政府もお求めだったのですね
坪80出すなら一条の方がいいですね
>>14149 評判気になるさん
外構150万や諸経費、付帯工事も全て入った総額の見積もりっぽいから、一条ならもっと行くでしょ。
ちなみに私は2年前くらいに契約して、オプション400万(Z空調、太陽光含む)つけて、値引き370万くらいだった。
14121の者です。
まだ見積り段階なんで外構とローン諸経費を除くと本体工事価格(本体+付帯)で税抜きなら2000万なんで33坪だと60万位になります。
坪単価の出し方が、ローン諸経費や外構は含まない方が一般的みたいですね。
業者さんと数回打ち合わせして、納得できる説明も受けたので、桧家さんでお願いしようと思ってます。
屋上(青空リビング)をステンレス防水にしたのが高くなったけど、オプションで150万程は値引きして貰えました。
色々な助言ありがとうございました(^-^)
>>14151 匿名さん
最終の総額で60万円~70万円が桧家さんの相場だと聞いています。(税込、外構費やローンなど諸経費込み)
60万円が本体価格(本体+付帯)と無料サービスのZ空調つけた税込価格。
それにオプション、外構やローン諸費用いれたら坪単価で+5万円。
ちょっと拘ったら+10万円が相場だとのこと。
家の近くの桧家住宅FC店での話です。
地域によって相場は違うし、同じ地域でも必ずしも同じじゃない。
>>14152 匿名さん
外構や諸経費(ローン経費や火災、地震保険料も含む)も含めた最終総額の坪単価が税込み79万程になりそうです、私の場合屋上庭園をつけたりしたのが、少し割高になった感はあります。
他社の見積りも、ほとんどが標準本体価格に+900万弱(オプションは同じ200位+付帯+外構+諸経費)でしたので、本体にオプション追加金額他に700万位は必要。
これが税込なら1.1倍になる為、オプション本体以外にも約780万必要。
こんな感じが私の地域での相場なのかと思ってます。
良く住宅総額の30%がその他に必要と有りますが、
総額1500万(税込)なら、本体は1050万+その他に450万。
総額2000万(税込)なら、本体は1400万+その他に600万。
私の場合は
総額2600(税込)なので、本体1820万+その他780万程度。
(数社見積りもその他は700~800万がほとんど。)
分かりにくいと思いますが、桧家さんの見積りも計算上はこれに近い割合なので、それなりの適正価格なのかなと思いました。
後は、地盤改良が不要な事を願って、頑張ってみます(^-^)
それにしても住宅は金額大きいので最後に税込価格になると、すぐ200万位増えるのが怖い(>_<)
>>14151 匿名さん
おぉ?!青空リビングをステンレスに変更されたのですね!
自分のときはシート防水に不安がある事を伝えても、そーいうオプション選択があることすら教えてくれなかったんてすよねぇ(汗
羨ましい限りです!
>>14146 戸建て検討中さん
私は、着工前の打ち合わせ現場監督と担当営業で揃って話す機会に雨天時、雪の時必ずブルーシートをかけてくださいと要望し分かりましたと監督営業に返事をもらいました。当時のアパートからもすぐだったので現場見に行くのもいつでも行けましたし緊張感持ってやってもらわないと困りますよね
※今からちょうど2年前に着工始まりました
一生使う家だからとても気にしますよね。口うるさく言って良いと思いますよ、高いお金払うんですから。こっちの尻に敷く位で。向こうの尻に敷かれたらだめですよ
>>14158 匿名さん
捉え方は、人それぞれなので参考までに。
売りのZ空調は、快適でしかも経済的のメーカーの言うのに納得満足です。設置費用※万が一の交換費用。電気代お得だと思います
桧家だけでなく。2階にシャッターつけないのが普通ですかね?樹脂サッシ、ダブルアルゴンガスだと私は北関東に住んでますが真冬は寒さを感じますが※ガラスにひんやり感※ かと言って電気代がくそ高い訳でもなく結露もなくそこそこ良いとは思います。自分でハニカムとかつけると対策できるように思います
結露がないのは。ホント良かったですよ。壁内結露が酷いとガラスが結露するようです。壁内結露は、家本体材木も腐らしシロアリをよせつけるとか地震の時腐った柱はもろいといいますからね。値段の割にそこそこ満足といったところでしょうか
勘弁に近いレベルの家を手に入れるならお金しかないように思います。You Tubeの住宅解説みるのも勉強になります
(ウェルネスホーム)(マカロニオ)(住宅四天王エース)この辺はけっこう勉強になりましたね
>>14165 検討者さん
ドラム式の底見たこと無いで言ってますか?
普通に取り回せると思いますけど。
気にした事無かったですが、防水パンって耐荷重そんな低いんですか?
市販の洗濯機くらい置けるもんだと思ってましたし、うちでも普通にドラム式置いてます。
ごめんなさい、なんでそう思うのかもっと具体的に教えて頂けますか?
契約直前になって、スマートワンはスマートワンカスタムとキャンペーン内容が違うと言われたのですが、本当ですか?
スマートワンでは、スマートワンカスタムよりかなり悪い条件になるようです。
>>14165 検討者さん
そんなもん、一言聞けばいいだけじゃないですか?
そんなことも直接聞けないんですか?
設置サイズに合わせてくれるとは思いますが。
展示場に置いてるからそう思っただけですかね。
うちは掃除しやすさの観点から、防水パンを外してもらったので知らんけど。
>>14167 匿名さん
そりゃー違うって言ってんだから違うんじゃないですか?
違っても適用してくれることはあるかもしれませんが。
うそだと思うなら、本社にでも問い合わせたらいいんじゃないですか。
>>14166匿名さん
レスありがとうございます。
四隅の高くなっているところを叩いてみると、空洞のようなので強度を心配したまでです。
実際に使用されていて問題がないとのことですので、安心しました。
ドラム式の底は見たことがありませんが、もしかすると前面下部パネルを外して、本体の下の方に排水管を取り回すことが可能なのでしょうか?そうであれば、写真の位置に排水管があっても問題はないですね。
日立のドラム式を設置したいのですが、空冷方式で使用した場合、排水口からの匂いの問題も心配です。
こういう類の質問って営業サイドじゃ答えられないんですよね。
だって彼らは桧家住宅に住んでいないわけですから。
この防水パンで問題がないのであれば、仕様変更や取り外す必要性も感じていません。
>>14170 検討者さん
そりゃ電気屋さんじゃないんですから、桧家の営業さんが日立のドラム式の設置条件とか聞いても分からないですよね。
取説やらネットで見れるんですから、いっぺん見たら如何ですか?
スマートワンカスタムで住み初めて3ヶ月。
めっちゃ快適な暮らしをしております。
質問がある方はどうぞ。
まえーにココチEの高性能フィルターに車用のエアコンフィルターが安価で便利というような話を小耳にはさんだのだが、詳細を知ってる人います?
車のことは詳しくないのだけど、引き渡し時につけてもらったフィルターは緩衝材含めず26cm×16cmだった。
フィルターの枠ってだいたい紙製だけど、縦横合わなくてもカットして使えるもんなのかな?
車用のフィルターもpm2.5対応しててめっちゃ安い
>>14172
大晦日、元日はめちゃ寒くなるようですが、その時のエアコンの設定温度、室温、暖かい寒いの体感をレポートしてもらえるとありがたいです。特に早朝の日当たりの悪い部屋、トイレ、風呂場が気になります。
皆さん年末年始のお休みですか?
展示場もお休みですね。
住宅四天王エース動画で
個人的には耐震の解説が良かった
やはり構造により耐震性の違いがあるみたいです
ヒノキヤさんで決めました。
うちは8末までに契約金はらったので
オプションが全て半額になります。
皆さん、つけてよかったオススメのオプションなどあれば教えてほしいです。
後、セレクティアでインテリアデザインを決めることになりますが決められた方のご感想など聞かせて頂きたいです。すでにセレクティアで選んで住んでいる方いらっしゃいますか?
>>14177 評判気になるさん
うちは昨年スマートワンで建てました。
まず、外壁タイルは我慢するにしても、柱をヒノキ
に変更と、屋根を瓦に変更は大した金額じゃないし、後から変更が効かない部分なので必ずやったほうが良いです!
TV台やウォールキャビはそもそもの価格設定が高すぎるので、お財布と相談して、ニトリ等で我慢するのもありだと思います。
あと、コンセントと照明の追加、変更料金もオプション扱いで半額になるか聞いてから本契約して下さい!
うちは家が完成する2ヶ月前にコンセント、照明の打ち合わせがあって、結構追加したら50万ぐらいかかりました。
うちはラグジュアリーなんちゃらで建てて、床が白いんですけど、髪の毛やほこりが目立つので、頻繁に掃除機をかける習慣が付いたので白い床おすすめです!
>>14178 名無しさん
情報ありがとうございました!
コンセント照明で50万、、、かなり高額になるんですね、けど、後から後悔しないように増やしていった方が良いですよね!
忘れないように話していきます。
床は白いのが憧れで上の階層はそうしようかと思ってます、確かに黒い汚れやゴミが目立ちそうですね、、、
清潔に保つに越したことないですので頑張るしかないかw
>>14181 匿名さん
残念ながら違います。
構造塾15で解説している耐震強度とは耐震性のことです。
重さに関係ありません。
耐震性能とは重さを加味したもので、その建物がどれだけの地震に耐えられるかと言うものです。
木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1と同じだけの地震に耐えられる、つまり同じ耐震性能になると言うことです。
余談ですが軽量鉄骨であれば屋根材、外壁材の仕様によっては木造よりも軽くなることもあります。
また建物の重さは平屋か2階建か3階建てかによっても全く違いますよ。
>>14182 e戸建てファンさん
耐震性についてはおっしゃるとおりですね。
16をご覧になりましたか?
その先があります。
>>14183 匿名さん
私が言いたかったのは物理的に重さによって負荷が増大するからより強度が高いものや+αが必要だ言うことです。
↑
繰り返しになりますが違います。
構造塾15や16で解説されてるのは、
・RCや鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性があるためと重量もあるため、耐震等級2、耐震等級3とあげるのが簡単では無い。
であるならコスト等のことも含め木造の耐震等級3がオススメですよと言うこと
以上シンプルなものです。
あくまで
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3の耐震性は同等の耐震性です。
なお当然
このことは動画どうこうではなく
建築基準法や品確法で決まっている構造による耐震性の違いです。
最近平和ですねぇw
>>14177 評判気になるさん
洗面所をフーガドレッサーにしてますが、妻が洗面所で化粧がしやすくて良いと気に入ってる様子です。
あと、シンクを美サイレントシンクにしてます。かなり音が小さいですし、汚れがつきにくくていいですよ。
微妙なオプションでは、アートランバーリフをつけてテレビ台にしてるのですが、前面の収納部分の扉が全て木質なのでリモコン操作のものを入れるのに適しておらず、レコーダーは上部にテレビと並べて置いてる状態です。
他にもオプションは色々入れておりますが、特に紹介するものとしては以上です。
>>14187 口コミ知りたいさん
アートランバーはガラス扉も選べてリモコンも使えるよ
それよりもアートランバーリフのテレビ台は、奥行きがそこまでないので、75型くらいのテレビを置く場合、ものによっては奥行き足らずで置けないので注意です。
床から浮いてるので、デザインは凄くいいです。
桧家さんのスマートワンで建てた方,外構含めた総額がいくらになったか,教えていただけないでしょうか。本体,オプション,附帯工事,そして値引き額など内訳も知りたいです。
いろいろなブログを覗いてますが,もう少し情報を集めたく。
現在ホームメーカー、工務店を選んでいる段階ですが、以前こちらの会社で建築することを前提に前のめりに話を伺い、色々提案等聞いて頂いたあと、ちなみにご主人はお仕事何されてるんですか?と当時訳あってアルバイトでしたもんで、私の職場しか記載しなかったのですが、聞かれたからには素直に答えましたところ。表情が一変。態度もどんどん変わり、熱心に接客してきたのが、なんだかもうあっちいってくれって感じで、接客態度がガラリ変わったのをとても覚えています。その担当者が悪いんだけど。。
それまでは、私は今まで実は一条さんの方で営業やらさせて貰ってたんですが?年齢的に営業から外されて?でも、営業には自信があったんで自らこの会社に転職して、今こうやって営業させて頂いてるんですよ?!!なんて自慢げに。へ?としか言いようないじゃないですか(笑)
もうその旦那の職業聞いて顔色が変わって態度も全然違うものになった時点でこの会社はないなと思いました。もちろん、私がいくら正社員だとしても、経験上旦那の職業がアルバイトって眼中にないんでしょうね。そのアルバイターだった旦那も現在大卒公務員ですけど。絶対に桧家住宅はないです。批判するわけではないですが、1日中空調システムが働いてるメリットも私は特に感じません。結局空調やらなんやらと快適だれなんだー言ってもエアコン設置してる人ばっかりですよ。窓とか一切開けないんですが?結局絶空調とかってそもそも原理がおかしいんですよ。よくよく考えてみると。営業トークに乗らされないように。
>>14189 戸建て検討中さん
スマートワンで建てたものです。詳しい詳細までは、覚えていなくわずかな情報しか書けませんが…延床面積33坪本体価格約1900万。付帯や手続き代オプション諸々で総額約2300万
本体のみ計算33坪×60万=1880
総額33坪×70万=2310
おおよそですが本体の坪単価に総額坪単価は、10万乗っかってくるのでは、ないでしょうか。
確か外構含まない計算の記憶です。外構は、100万位でした私わ。これですと微々たる工事しかできないと思います。立派にやりたいのなら300万位から考えておかないとならないように思います。プラスアルファ書いておきますと地盤改良なしでこの価格でした私わ
お返事ありがとうございました。
附帯工事なども含め大変参考になります。
ちなみにスマートワンのどのタイプ(AeV01の01とか?)を選びました?
33坪でその額だと,元から青空リビングとeマネ搭載のプランですかね?
>>14192 e戸建てファンさん
お返事ありがとうございました。
附帯工事なども含め大変参考になります。
ちなみにスマートワンのどのタイプ(AeV01の01とか?)を選びました?
33坪でその額だと,元から青空リビングとeマネ搭載のプランですかね?
>>14196 戸建て検討中さん
カタログももうないのでスマートワンの型品番までは、覚えていないのですが。
はい青空リビングにeマネです。01、02とか何となくしか覚えていないのですが同じ型品番でも玄関タイルスペース(玄関入っての内側)の広さが01とか02?とかで変わるので担当に聞いてみてください。
私は、担当の進めもありプラス15万位足して玄関内側タイル広くとってもらいました。これも進めてくれ青空リビングをオプション10万足して金属防水にしました。標準のFRPは、絶対にやめた方が良いと思います。私の建てた2年前?ステンレス防水あったのかな、あれぱそれにしておいた方が良かったです
諸々参考になればです(^^)
>>14187 口コミ知りたいさん
情報ありがとうございました!
フーガいいですよね、迷いましたが、
三面鏡でないのが惜しくて今は入れてなくて、、後々欲しくなりそうですがw
美シンクタンク知らなかったです、聞いてみます!
>>14197
ベランダじゃないんだから、標準はFRPじゃなくてシート防水でしょ。
塩ビシートの代わりに金属シート使っても、接合部から水が侵入する可能性はゼロではないので、絶対安心ということはないと思う。