桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

以前にも書かせていただきましたが、
>>13838
これらについて皆様のお考えをお伺いできればと思います。
陸屋根は桧家住宅特有の問題ではないと思いますが、青空リビングのオプションで桧家住宅に決める人も居ると思います。
通常の屋根と比較して、将来的なメンテナンス費用がどれくらい変わるのかなどを解る人がいらっしゃればご教授いただきたく思います。

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>>13962 評判気になるさん
・何故○○計算が必要だと思う理由は？
必要ないから省略しているのです。

・Z空調の結露は対策後に被害にあった人は居ませんよ。

・陸屋根のメンテナンスは広さや立地によっても変わります。

・保険や契約書は依頼する店舗に確認するしかありませんね。

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>>13963 匿名さん
対策後は結露にあった人はいないかもね。
ただ、来年また結露する可能性はあるよ。

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>>13962 評判気になるさん

>>13850ですかね。

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>>13964 匿名さん

対策後も結露で悩むオーナーさんは居ます。
ただ季節的に乾燥の時期になったので結露しないだけです。
後はメーカーから連絡が来ないので
知らずに過ごしている方も多いのも現状です。
新型機の問題なので築浅の方は1度は覗くことを推奨します。
また本部は隠す意向です。
騒ぐなと釘を刺された被害者は多いですよ

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>>13963 匿名さん
ありがとうございます。
・結露計算が必要であるとアクアフォームのパンフレットに書いてありましたので。

・木造の耐震等級には二つの基準があります。壁量計算と構造計算です。
壁量計算の耐震等級3をギリギリクリアの強度なら構造計算の基準では耐震等級１と評価されるからです。
強度不足を心配しています。

・Z空調の結露は夏季におきています。
確かに対応後は被害がないかも知れませんが、季節によりおさまっているだけではないでしょうか。

・かしこまりました。契約書や保険に関しては店舗に確認するしかないなですね。

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>>13966 桧家オーナーさん

対象のロットに当たった人は連絡来てるんだと思ってましたが、違うんでしょうか？

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＞＞13962: 評判気になるさん
青空と言ってる陸屋根ですが屋根ではないです。
そもそも、ベランダありきの外床というものなので、瓦や、ガルバのような屋根材を屋根仕様で作る家に比べたらかなり雨漏りのリスクは大きいです。
何故か？瓦のメンテは半永久ですが、屋根材であるガルバですら、20年程度で張替えが必要とされてますし、万一、雨が侵入したりしても通気層を取ったり、躯体が腐らないなりの工夫がされてますが、そのような施工はしてないでしょうから、陸屋根は木造だと相性が悪いと思います。

もちろん、何年たってから、雨漏りが、する家、しない家あるでしょうけど、リスクで言うと高いと思いますよ。

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>>13962 評判気になるさん
>>13877に記載しました。
施主がどこを重要視するか、予算にも関係すると思います私はひのきや住宅がバランスが取れてると感じました。
とっしゅつした部分はなくても全体的にまぁいいんじゃない。って感じですかね。

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>>13969 匿名さん

屋根材はどれを選んでもリスクは付き物ですから青空リビングのシート防水が極端に高いことはないと思います。

瓦は信頼性が高いですが近年の気象条件では強風によって飛ばされるリスクも視野に入れる必要があります。

桧家の場合瓦よりも標準のスレートとの比較が適切だと思いますが、スレートの下も種類は違いますがシート防水で経年による雨漏りの可能性は十分あります。
スレートは水を通すために隙間を作って施工されますが、落ち葉や汚れでこの隙間が目詰まりするとうまく水が通らなくなり部分的に溜まってしまうのでそうなると陸屋根や屋上よりも雨漏りのリスクは高くなります。

その点では人が歩くことが大前提である屋上というのはメンテナンス性に優れるため施主も定期的に様子を見る事ができる分、異常の発見はしやすいとも言えます。

どの屋根材も一長一短で自然に逆らっている以上これなら間違いないと言う物はありません。
メンテナンスを前提に選ぶ以上木造の屋上を毛嫌いするのは勿体無いと思いますよ。

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>>13970 通りがかりさん

コストと性能のバランスですよね。
なんでもフルスペックを求めるのは簡単ですがそれはすべて価格に跳ね返ってきますからそうなると現実的では無くなります。

ゲームもフルスペックで楽しみたいならPC一択ですが実際に市場でシェアが高いのはコンソール機です。
コストに対する性能のバランスが取れている物が選ばれるのはどの業界でも同じだと思います。

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>>13970 通りがかりさん
桧家住宅さんはそこそこの性能のメーカーということには同意です。
ただ耐震性に不安があるのと必要な結露計算をしていないことに疑問を感じています。
木造住宅の耐震等級は、構造計算と壁量計算の二つの基準があります。
桧家住宅さんは廃止・改正を求められている壁量計算に基づいた耐震等級であり、
壁量計算のギリギリ耐震等級３を構造計算し直すと構造計算の耐震等級１になるようなです。
よって桧家住宅の耐震等級３の信頼性に疑問を感じています。
結露計算も同様です。
快適性のことなら多少は目を瞑れても、安全性の面は重要だと思います。
構造計算は必ずしも必要ではなく、タマホームのように耐震実験をしているとか、
壁量計算の耐震等級３でもレベルが高くて構造計算しても耐震等級３相当であるというのなら不安が和らぎます。

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>>13973 評判気になるさん
オプションでも計算して貰えば良いだけでは？

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桧家は数年前まで壁量計算で耐震等級1から2でした。
それが槍玉に挙がることが多かったため既存のプランは変えずに耐力壁を増やすことによってなんとか等級3を標準にしたのです。
そのため構造計算の基準に照らし合わせると等級が落ちてしまうのは確かなのです。

勿論理想は許容応力度計算による耐用等級の取得ですが、日本の木造2階建は構造計算がされている物ってかなり少なくて、かなりの数が同じパターンです。
20%?40%数値の落ちる性能表示計算が基準を通す方法として許されている以上はそちらで通して価格を抑えるメーカーが多いのは現実的に仕方ないことでもあります。

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新昭和もルームエアコンでの全館空調やりはじめるようだな。
タイル外壁、瓦屋根、2×6が標準仕様だから、桧家は価格しか勝ち目がないな。

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>>13976 匿名さん

どこも桧家を真似てきたってことだね！
パクり

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>>13976 匿名さん

新昭和なんて、事業展開してるの南関東だけやんけ

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>>13978 匿名さん
新昭和でやりはじめたら、クレバリーホームでもやりはじめるだろ。

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>>13978 匿名さん
茨城、山梨は南関東じゃないだろ。

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>>13975 名無しさん
コストを抑えて耐震等級3を取る。
みんな納得して建ててます。
不満ならば、お願いして追加で構造計算して貰えば良いだけです。

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>>13969
建売築25年、コロニアル屋根のうちは、雨漏りの経験などありません。ちなみに15年前に外壁、屋根塗装してます。同時期に建てられた周囲のお家もコロニアル屋根ですが、雨漏りの修理ですら見たことも、聞いたこともありません。
こういう素材だから、20年程度で張替えが必要であるとかの主張は、現実とは違うかと・・・

防水シート使用の屋根は不安はありますが、定期点検で雨漏りは、回避できるのでは？あと、普通の屋根と同じで通気層はあるはずですよ。

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>>13982 通りがかりさん
スレートは10年もすれば、汚れやひび割れはあるよ。
屋根に登ってみるとわかるよ。
苔が生えているから。

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>>13980 匿名さん

細かいこと言うな
じゃあ関東の一部
まぁ、山梨は無視で

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>>13982 通りがかりさん
営業トークに惑わされてはだめですよ。

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>>13974 匿名さん
お願いしました。
桧家住宅では構造計算出来ないから、外部業者に依頼して構造計算して貰えるそうですが、
桧家住宅が設計した図面を構造計算するだけだから耐震等級３になるかは解らないとのことでした。
構造計算で耐震等級３の設計を要望しても桧家住宅の決まりなので出来ませんとのことでした。

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>>13971: 匿名さん
それは、営業さんが言いそうな、施主にとって参考にならない詭弁ですね。

瓦飛んでたって言いますが、千葉の瓦が飛んだ惨状の家は30年以前の家ばかりで、築浅の家ではほとんど飛んでないという瓦メーカーのデータもありますしメーカーも公言してます。
純粋に、日本で標準的な屋根の仕様と比較するべきところを、何故わざわざストレート屋根に限定して比較しないといけないのでしょうか？全くおかしな話です。

屋根自体が飛んだというのは、想定外の災害ではなんでも同じで雨漏りのリスクの話ではなくなりますね。
来るか来ないかの話より、最初の質問者さんは、経年劣化による雨漏りを危惧してるんでしょうが、極端な話を持ってくるのはどうかなと思います。
地震や、天災の話しだしたら、躯体の話になってきますので、純粋に雨漏りのリスクで言うと、普通の屋根材を使用して従来の屋根のほうが低いですよ。
そもそも、木だと変形するのですから、その屋根に、物置や、いろんなものを置いたり、人が多数出入りしてる時点で負担はかかりますし、そこで何か行動をするんですから、事故なりで傷つけたり、人が活動するのですから、その分劣化したりします。
ですが、屋根は誰も乗らないし何ものせないので純粋に雨を防ぐだけの仕様なんですから、どう考えても一目瞭然でしょう。

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ウィザーズだろうがウィザースだろうが、どうでもいいし

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>>13995 評判気になるさん
差し支えなければざっくりとした結果でも良いのでこちらで共有していただければ耐震等級について重視したい方の参考になるのかなと思います。

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>>13998 匿名さん
あくまで意見は個々の考えですから、詭弁等と断定して自分の意見を押し付けるのは辞めましょう。
なにが正しいかはここで議論しても結論はでません。
他人は他人。自分は自分です。
また新たな火種になりかねません。

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>>13998 匿名さん

桧家で比較、検討するにあたって瓦は標準ではないからということだと思いますよ。
スマートワンで青空リビング付きのプランを選ぶと標準なら屋根はスレートになります。
各々プラン内の青空リビングとスレートの性能差を比較したのだと思います。

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>>13998 匿名さん

>>13957 を読んで下さい。
気をつけましょう。

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耐震はどなたも気になる点かとは思いますが、どうしても木造2階建で構造計算を求める方は、あまり桧家はお勧めしません。
我が家は、３階建の予定ですが、構造計算の関係でコミュニケーションブリッジも壁が多くあまり開放感がありません。桧家にはZ空調もあるので、吹き抜けとか思い切った間取りができますが、構造計算となると耐震等級3とかは難しいのかなと思いました。
他社の耐震実験とありましたが、実際の間取りが違うので、本当に参考になるのかは疑問です。

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>>13975 名無しさん
構造計算していないのは仕方ないことと諦めるしかないのですかね。
私の担当さんより当初は構造計算していますと虚
偽の説明を受けていたので不審感が強いですが、
他の人たちはきちんと説明を受けているようで、その点は良いことだと思っております。

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>>14005 評判気になるさん

営業の担当者でも知識にはバラつきがありますから構造計算と壁量計算の違いがわかっていない人も多いのかもしれません。

数年前に壁量計算でも等級3に満たなかった頃から比べればアベレージラインにのっただけまだ良しとしています。

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>>14000 匿名さん
構造計算で耐震等級３を取得出来る耐震強度の家を希望していますので、まだ契約もしていません。
一度桧家住宅のルールで無理だと却下されましたが、追加費用かかっても良いから構造計算での設計を本部との交渉を依頼しているところです。
ざっくりとした結果もない状態ですので、ご容赦下さい。

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壁量計算についてはホームページに書いてありますけどね。
https://www.hinokiya.jp/tecnology/taishin/

どのメーカー検討するにしても、譲れないコダワリがあるなら下調べとかしないんでしょうか？
もちろん、営業さんが知ったような口で間違った回答するのは良くないですけどね。

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>>14007 評判気になるさん

どうしても許容応力度計算の３を取りたいのなら、桧家以外で検討したほうが良いかと。

なぜに桧家での許容応力度計算にこだわるのですか?

ｚ空調も小屋裏とかも他社でもできると思いますが。

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>>14008 匿名さん
おっしゃるとおりです。
下調べもせずに、
桧家住宅の営業さんと現場監督さん、建築士さんの言葉を疑いもせず信じたことが間違いでした。
ただコンプライアンスの観点から虚偽の説明をする桧家住宅さんに不信感を感じ得ません。
組織だった対応かとも思っていましたが、他の桧家住宅さんでは正しい説明が為されているようなので安心ですね。

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>>14009 通りがかりさん
全館空調、耐震強度、基礎断熱、小屋裏など幾つもの要望を満たして、価格も頑張ってくれるところで契約したいと考えてます。
桧家住宅は耐震強度の面以外は満たしています。
金額も他と比べたら安いので追加になっても有力候補になり得るからです。

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