【契約者用】ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町

建て替えになるのでしょうか？

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三菱レジデンス側として一番困るのは契約者同士で横のつながりをつくられることですから
それだけは断固として阻止してくるでしょうね。

たとえばわかりやすい例としてほとんど方針なのに些細な違いを大げさに強調して
この意見とこの意見は全く別のものだからみたいな感じで分断工作することが有名ですね。

あとは抗議するという前提で集まっているはずなのに、その前提について無駄な議論をして
論点を別に誘導したり議論そのものの議論にして疲弊させようとする工作もあります。

あなた個人は３０００万ぐらいですが業者にとっては全体として数十億の案件ですので
それこそその金額にふさわしい対策をしてくる可能性があります。皆様お気を付けください。

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違約金は所得になるんだね？

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>>386
監理の意味が判っていない。法律を読んだことがないんだ。

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はい、わかりやすいね。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E7%9B%A3%E7%90%86

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>>405
だからわかっていないと言ってるんだよ。
監理の業務範囲と責任範囲とが。

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三菱地所レジデンスの「ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町」。
その後、手付金倍返しの解約に発展しているようです。
1住戸で3千万円以上になるとか。契約しておけばよかった(笑)。
しかし、不幸な事件です。
86戸の内、83戸が契約済みであったとか。
三菱地所レジデンスは25億円以上の損害ですね。
しかも、補修には1年以上かかり、取り壊しもあり得るらしく・・・

施工は鹿島。配管関係は関電工。
たとえ一流であってもこういうことをやらかしてしまうわけです。
そして、事件の発覚はネットへの書き込みであったとか。
ここで一つ大きな疑問。

配管がない、ということなら現場はもっと前に分かっていたはず。
だって、引き渡しは3月ですよ。
配管工事なんて去年の秋にはあらかた終わっていていたはず。
すると、昨年の夏前には施工図の不良が分かっていなければなりません。
現場の関電工はもちろん鹿島に報告するでしょうし、
鹿島は当然それを三菱地所レジデンスにあげるはず。

つまり、ネットに書き込みをされる前から「分かっていたはず」。
少なくとも、鹿島は問題を把握していたと思われます。
もし、鹿島が施主たる地所レジに報告をあげていなければ大問題。
この責任はすべて鹿島がとらねばなりません。
ところが、報道を見ているとそういう気配は感じません。

私の推測。
つまり、関電工はもちろん、鹿島も三菱地所レジデンスも
もっと早い時期からこの問題を知っていたのではないでしょうか。
どのレベルまで報告が上がっていたかは別の問題ですが。
もしネットへの書き込みがなければ何食わぬ顔をして
契約者へ引渡しを行っていたのではないかと推測します。
ところが、書き込みによって契約者が騒ぎ出したので、
三菱地所は二進も三進もいかなくなって全面降伏。
まあ、バレてからの対応に非難されるべきところはなさそうです。

三菱地所レジデンスは他の現場もすべて調べて「大丈夫」と結論。
ふーん・・・・
そんなもの、「あ、ウチの現場でもそれあります」などと報告する
現場の責任者がいるとはとても思えません。

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三菱地所レジデンスといえば三井と並ぶほどの日本で１位２位を争うほどの
分譲件数を抱えているのに南青山が指摘されたからハイ検査しました大丈夫
ですなんてウソ臭いです。
今施工中のマンションなんて星の数ほど多数あるのにそう簡単に詳細な検査
など実施できないだろう。
全く地所と関係のない第３者機関や公的機関を使って検査しないとダメ。

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>408
いくら大手だからって建築中のマンションの棟数は星の数ほどじゃない。せいぜい数十棟。コア抜きの有無くらい調べられるよね。

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三菱地所レジデンスは、鹿島建設や三菱地所設計と結託し、欠陥が明るみに出たあとも組織ぐるみで事実を隠蔽しようとしていました。

”耐震性に問題あり”と正式に検査機関の結果が出たら犯罪になるわけですから三菱地所は告訴されてもおかしくありません。

なぜならもし内部告発がなければ、
欠陥が隠蔽されたまま引き渡しされていたことになっていたからです。

バレなければこのまま隠し通そうという体質、非常に悪質です。
設計の異常を見抜けなかった三菱地所設計も恥ずかしいレベルです。
設計監理を請け負う会社として失格です。
発覚後も安全そっちのけで隠蔽しようとしていたわけですから三菱地所設計も同罪です。
こちらも非常に悪どい設計事務ということです。

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>>409
こんなことだろ。
三菱地所レジデンス本社は全国の支店に同様な事例がないか調査するように行連を流す。
各支店長は担当に同様な事例がないか調査するように指示をだす。
担当は担当物件の設計監理会社の担当に同様な事例がないか調査するように依頼する、

設計監理担当者は現場所長に同様な事例がないか調査するように指示をだす、
現場所長は職長会議で各スリーブに問題がないか確認するよう指示をだす。

職長は現場作業員に問題ないか聞く。
作業員はめんどくせーなと思いながら『大丈夫ですよー』と見ずに報告。

この報告を今度は逆のルートで行う。

本来、構造上問題ないかは設計監理会社が確認しなきゃならないのは言うまでもない。

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今回の事件で分かったこと。

設計監理だけで飯を喰ってる部門があることがわかったし、

三菱地所設計という設計事務所の監理部門が、いかに杜撰な部門なのかよくわかった。

設計監理という仕事をしている連中が、いかに怪しい組織だということもよくわかった。

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ここのマンションとはレベルが全然ちがいますが、パークハウス鎌倉若宮大路でも、同じミスがあって入居時期が延期されてたなあ。この物件も設計は三菱地所設計だった。下請けと違っ
て三菱の一流の

設計者が担当するんだから、安心ですとか、営業が言っていたなあ。三菱地所レジデンスの物件は信用出来ない。

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やっぱりマンションは三井だね。
格が違うよ、格が。

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三菱地所レジデンスという企業は欠陥マンションを売ろうとしていた企業です。

欠陥がバレなければ隠し通そうとした企業です。

悪質そのものです。
欠陥マンションを売ろうと策略した罪は大きいと言えます。
今後我々が出来ることは、我々消費者を欺くような行為がないよう私たちも少しでも知識を身につけ、しっかりチェックすることです。

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>414

三井は、市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート事件、赤坂のエレベーター事故と最近になって地所がトラブル連発する前は、実績では上だった。市川の鉄筋不足では、当初、契約の白紙撤回を受け付けずに揉めたし。確かに格が違う。

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三井vs三菱に発展してきたぞ？
三菱地所を落とす書き込みは、さては三井不動産の仕業だったんだな？
ここぞとばかりに三菱を叩く三井！
お返しをす三菱。
実に見苦しい（笑）

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>414

まあ、三井も市川のタワマンで鉄筋不足の手抜き工事やって、手付金の２倍しか返さなかったけどね。

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三井は、同じような手抜きをやっても、もっと対応が悪いね。

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<414

市川のケースはここと違って補修をして引き渡すパターンで、希望者に対して契約の白紙撤回で手付金返金まで。

ここと比較するなら大船の六会コンクリート事件で、このときは倍返し。

無知を披露してどうする。

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420だけど、アンカー間違った。>418に対するレス。

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某マンションスレで、ここが噂されていたので覗きにきました。

欠陥を隠したまま引き渡しをしようとして内部告発でバレたらしいですね。

三菱地所レジデンスは悪どい会社らしいですね。

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↑鉄筋を切断したり構造体に穴を開けたりと、構造に問題があるそうですね。
人命に関わる欠陥ですから、それを隠したまま販売しただなんて三菱地所にはガッカリです。
非常に悪質だなと私も思いました。

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とうとう英文にても全世界に向けて報道されてしたいました。
〜ブルームバーグ〜

http://www.bloomberg.com/news/2014-02-03/mitsubishi-estate-halts-sale-...

中身を読むと、

三菱地所の株価は東京で取り引きする終了時で2.9パーセントダウンの2,471円まで落ちました。
鹿島は358円(5月27日以来の最も大きな低下)、6.3パーセント下落しました。 関電工は6.7パーセントから489円まで暴落しました。

と、書いてありますね。

やはり今回の事件が株価に大きく影響を与えていました。

三菱地所設計を許せません！

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とうとう英文でも全世界に向けて報道されてしまいました。
〜ブルームバーグ〜

http://www.bloomberg.com/news/2014-02-03/mitsubishi-estate-halts-sale-...

中身を読むと、

三菱地所の株価は東京で取り引きする終了時で2.9パーセントダウンの2,471円まで落ちました。
鹿島は358円(5月27日以来の最も大きな低下)、6.3パーセント下落しました。 関電工は6.7パーセントから489円まで暴落しました。

と、書いてありますね。

やはり今回の事件が株価に大きく影響を与えていました。

三菱地所設計を許せません！

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海外の投資家に愛想つかされたらマジ終わりだね、三菱地所。
明日から売り先行かな？どこまで下落するのか？三菱地所株価。

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三菱地所
2月3日終値2,471円
前日比-74円

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三菱地所の株を保有している>>272は涙目（笑）
かわいそうに。
恨むなら三菱地所設計を怨むこと。
おわかり？

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株価1800円まで下がりますか？



みんかぶ目標株価
目標値
(02/01)2,068 円
現在値との差異
-403(-16.30%)
理論株価：1,875円
「目標株価」は、個人投資家の売買予想（予想株価）と、
独自分析による株価診断結果（理論株価）より算出しています

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何の罪もない三菱地所に投資している人、不敏でなりません。可哀想です。
更に年初来安値更新だそうです。

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>432

投資は自己責任。ちゃんと調べないほうが悪い。今回の事件が起る前、1年半で３回も火事騒ぎを起してる。現場で何かおかしいことが起きてると思わないと。

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一ヵ月半前からネットでは騒がれてたしね。地所と同様、知りませんでしたってのに問題がある。もしかして、先週の金曜日以降に知ったとか。遅すぎ。

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272
今回の事件ほど株価に影響を与えた出来事はないんじゃない？
頭は大丈夫か？

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三菱、鹿島、関電工

それぞれこの問題を把握したのはいつだ?

まさか口頭処理じゃあるまいに
正確な期日を示せ

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三菱・・・8月
鹿島・・・8月
関電工・・・8月

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コア抜きの是非をどうこう言う前に、「スリーブ施工」について理解すべきかとｗｗｗ

壁や梁にどうしても配管を通したい場合（給排水、電気、ガス、Lanなどの制御ケーブルなど）は、予め、強度の計算をして問題のないことを確認した上で、「スリーブ」という厚紙製のパイプをとおします（こういった箇所を「貫通部」といいます。）貫通部には、単にパイプが入っているのではありません。応力集中といって、梁が負担する応力（外部からの力）が集中する箇所ですので、その周辺には特別な鉄筋を組みます。具体的には、パイプの周辺に「井型」の鉄筋を組んだりして、応力集中が起こらないように「特別の」補強をしなけらばならないと、されています。この補強は、鉄筋組みをする時に「予め」スリーブを入れる時に一緒に施工することになっています。

ここまで書くと、コア抜き施工の問題点がご理解できると思います。

ダイヤモンドカッターで、梁や壁に穴を開けることは、スリーブ施工で貫通部を作るのとは、似て異なることです。梁や壁に必要な鉄筋を切るだけではなく、空けた穴の周辺にどのような影響があるのか、想像すれば分かることです。

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ネットのコピペお疲れさん。

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あれ？

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システム障害で昼間数時間の書き込みが消えてしまったようですね。

ずっと緊急メンテナンスになってたのでおかしいとは思いましたが。

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>>438
少し違うよ。補強のいらないスリーブも多々ある。
今回の問題点は、梁のスリーブ位置が低すぎたことと、主筋を切ってしまったことだろう。

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８月に判明してて

三菱が内部告発まで知らないなら監督責任
三菱をも知らないものを一般人が見つけられるわけがない
①国が対処考えないと防ぎようがない
②少なくとも今回の件でペナルティ課さないと
再発は防げない

三菱が８月の時点で報告を受けていたら少なくとも
遅延か再建の可能性があったので購入者に
告知してないからその責任は重い
①隠して販売→姉羽と同じ
②住まい売却や新規家具の購入等の損害賠償

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一般人が見つけて告発したんじゃ無いって!!
この現場にいた関電工末端社員の親族!?身内!?が
たまたまココの購入者だったから
話さずにいられなくて話しただけ
末端社員だから冬に内部告発したの
夏にゃ三菱レジも鹿島も関電工も改修しはじめてたんでしょ？

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>夏にゃ三菱レジも鹿島も関電工も改修しはじめてたんでしょ？

何もしなかった。

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三菱地所設計は2013年8月には欠陥を知っていて隠蔽しようとしたから契約者説明が、1月になったわけだよね？

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やっぱりあの場所に住みたかった。どれだけの思いで探して、あの物件に巡り合ったでしょうか。今となっては、当時の価格で他を探すこともできず、本当に悔しい思いです。チェックアイズ見ていたら、自分で設計したものが建つのは自分で見てみたい、だからこそ独自の基準でより厳しいチェックを行い、末永く住んでいただける物件づくりを目指していますと書いてありました。信じていたのに裏切られたという思いです。本当に悔しい。

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447さん
確かに、あの環境あの立地であの高品質。稀有なマンションでしたね。もう二度とあんな素晴らしいマンションは出ないでしょうね。わかります、残念で悔しい気持ち。
三菱地所＆鹿島という最強布陣が泣いている・・・

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あんなにも資産価値が高いマンションは二度とないと思います。

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と思っていた品質がこの程度とわかった貴重な事件
どこのデベでも似たり寄ったり
金あるなら戸建てで現場を自分で第三者に見てもらうしかない

一生に何度も買い換える事はできないし事故物件に当たればどうしようもない
集合住宅の限界を感じたね

今回の問題でも引き渡し後ならどうなってた?
内部告発者はネットで変人扱いされ
住人に叩かれ
三菱は噂で話ししないで下さいとスルーする

そして震度5の地震で…

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