管理組合 質問スレッド

なるほど

>>235
>>237
>>242
>>246
>>248

区分所有法では、一つの区分所有建物を基準として区分所有権が成立し、復旧や建替えも建物単位（建替えには複数建物の一括建替え制度もある）で適用されます。
したがって、一つの区分所有建物の一部分の建替えなどあり得ないことです。
つまり、【「一つの建物」の中に、「片方の建物」とか「両方の建物」とかは、物理的にも概念的にも存在しない。】ということです。
「区分所有建物の一部滅失とその復旧」の意味も理解できずに、意味のない投稿を続けることは、一種の荒らし行為ですね。

↑えらい。
快適なマンションライフを連呼する老人にかかるとこの同意表現も荒らしだと難癖をつけ
削除依頼するかなw？

ピロティが潰れたらジャッキで上げれるかな？

朝早くから書き込みされている方は一体いつ眠っているのでしょうか。
どうか充分な睡眠を取って下さい…

ワー、コテハンさんがいっぱい出ている！

マンション管理士の活用。。。パート５
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165537/res/1230-2000

別に匿名でもいいと思うが、他スレにまで付きまとうなら自分もコテハンにしてもらわんとフェアではなかろう。
見てるか。快適なマンションライフを連呼する匿名のことだけど。

↑めんどくさいのでしょう

>258
あなたも匿名と使い分けているでしょう。
面倒くさいんですよコテハンだと。それに気楽な気持ちで書けないですからね。
匿名掲示板に書き込むのにそれほど真剣にはなれないし、また書き込まれたものについて
１００％信じる者はいないでしょう。間違っているものも多数ありますし、自信のない書き込みだって
ありますよ。
それに付きまとうという表現は不適切ですよ。あなたもあっちこっち出没しては書き込みをしてるじゃ
ないですか。自分だけを正当化してもねえ。
最近は殆ど他スレには書き込んでいませんよ。連担棟関連の書き込み以外は。それとあなたが立てた
評論家が答えるというスレ以外は。

＜再掲＞
一つの建物であるのか、複数の建物であるのかは、管理規約の問題ではなく法律の問題である。

区分所有法３条団体は一つの区分所有建物単位に存在するので、建物が一つであるのか、複数であるのかの判定が重要である。
この判定によって、管理規約の方式が決まるのであって、建物が一つであるのに構造的に二つの部分から成っているからといって団地型管理規約を採用できるものではない。

当たり前でしょう。
だから法律で対応できないのでどうするのかと聞いているでしょう。

>>262

＜再掲＞
続きは、ご自分のスレ「マンション総合問題何でも相談」でどうぞ
お仲間が、句読点たっぷりのレスでお相手してくださると思います。

>263
あなたはここのスレ主？だろうね。そうじゃないとそういう発言はしないだろうからね。
しかし、あなたには連担棟のことは答えられないよ。知らないから、だから法律論だけでしか
こたえられないのだろうが。

連担棟について、この掲示板で最初に言及したのはわたしです。

＜参考＞
マンションの建替え･復旧及び団地について
鎌野邦樹（千葉大学法経学部教授）
http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/assist1/Sh-H0060.pdf

【抜粋】
8）連担棟の場合の決議の範囲第一段階での⑨に関しては､次のような理由等から中間試案には採用しないこととされた｡すなわち､連担棟については､それを構成する各部分ごとに区分所有者の集会の決議によるものとすべきであるとの考え方については､各部分の区分所有者はそれぞれ他の部分の共有持分権を有しており､当該部分に共有持分を有する他の部分の区分所有者が建替え決議又は復旧決議から排除されることについて合理的な説明が困難であると考えられるためであると（第8回における参事官室の説明）｡

>>235
>>237
>>242
>>246
>>248
>>260
>>262
>>264

結局、すべて荒らし投稿でしたね。

>快適なマンションライフを連呼

この言葉を初めに発したのはあなたではありませんでしたか？

>>268
>この言葉を初めに発したのはあなたではありませんでしたか？

「あなた」とは？

>258さんですよ
もっともこの数日の話ですが

同一人物という保証はありませんが
「快適なマンションライフのためと称して現役世代ガテン系家族をいじめるのは控えるべきでしょう。」
私が最初に見たのはこの言葉と記憶しています

こんなのもありました！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597538/

こんなのもみつけた…

早い方が良いです。これからは、ここらへんの知識のある役員が音頭取る時代になります。
管理会社に委託したりして、詐欺的行為を見抜いてください。取引業法も勉強して下さい。
道筋が見えてきたら、いずれは、建て替えか、壊すかを負わないといけないと思います。
資金の調達の見通しがつけば、建替えは夢ではありません。当れば民活は、儲かります。
オリンピック迄が勝負でしょう。それでも、日本の魅力は外国人には受けると思います。
組合員が承認さえすれば、空き部屋の組合の借り受け受け、または購入を計画する事

だから、その前に民泊にして、組合員の何らかの足しにすればよい、組合員が積極的で、
ある程度大規模なマンションならば、大手の旅行代理店も乗ってきますよ。私が理事なら、
一かバチかで、組合員に提案する、標準管理規約では、営利活動の禁止はうたっている。
しかし、マンションの危機的状況であれば、背に腹は代えられない。

とか、

分譲マンションをホテルとして使えるメリット、分譲マンションで学習塾を経営するのと同じです。
設備維持費が管理費を使え安上がり。

とか。

私が 荒らして しまいましたね。

>>270-275 【匿名】さん

最近、この掲示板に参加されたのでしょうか？
いろいろなスレに投稿されているようですが、完全な荒らしです。

女性とお見受けしましたが・・・

空き部屋対策で、組合管理の民泊を、推進して。お金を蓄えましょう。

>完全な荒らしです。


失礼じゃないですか？
変なレス、たくさんありますよね？
どうして私だけ人様からとやかく言われなきゃいけないんですか？
>273-275に上げた書き込みは荒らしじゃないんですか？
あちこち書き込みしてますけど、変な書き込みにそれこそコメントしていただけです。
人をバカにするのはいいんですか？
性別を指摘するのは許されるんですか？
私が荒らしなんて主観的じゃないですか？

元女？
今は男ですか？

荒らしっていういうのは、快適なマンションライフのために修繕積立金をあげるひとだろう。

●管理組合口座について●

「銀行の残高証明もそうだがコピーでは証明にならない。原本を必ず確認すること。」

通帳そのものを確認している組合はありますか？
うちの組合では残高証明のみで、組合側が通帳に触れることはありません。
帳尻が合っていれば問題ないものなのでしょうか？
通帳の金額に問題こそありませんが、うちの組合では不正な行為が行われました。

>>281
普通、年金に何回かは、通帳持って来てもらうのでは。

年金→年です。

>282
私が理事だった時はそのようなことはありませんでした。
唯一、口座の新規開設した時のみ目にしました。
写しでも通帳記帳の内容を見せるように要求したことがありますが、要求は受け入れられませんでした。

●管理会社の不祥事●
「多いのが工事関係であり、二重請求、架空請求など」

架空請求はともかく、二重請求であれば気がつくはずです。
うちの組合では、私の理事在任中に同一の発注書を渡されたこと、まるでわからない請求書を渡されたことが１回ずつありました。
何故気がついたか。
書類の受け取りと支出に関してはメモを残していたからです。
また、使途不明な支出に関して指摘した際に「前期のもので、期をまたいでいるものだから」と回答されました。
それは事実ですが、請求書を承認したのは私です。
承認した請求書に、記載のなかったものについて指摘をしたものです。

２８５さん、もう一つ調べて下さい。修繕積立基金（一時金）が分譲時に売主が買主から
徴収しているのに、第一回の通常総会の会計報告の収支報告及び貸借対照表に記載があり
ません。450戸のマンションで私の推測では、合計金額は１億円前後になります。

これは推測ですが、デベロッパーから、管理を受託する為に管理会社との裏取引ではない
か。規約には、第2節　費用の負担　（修繕積立金「修繕積立基金含む」）とあり、最近
「修繕積立基金」が削除されています。

分譲時条文（修繕積立金「修繕積立基金含む」）
第００条　修繕積立金は、次の各号に掲げる特別の管理に要する経費に充当する場合に限っ
て取り崩す事が出来る。
改正、条文（修繕積立金）
第ＸＸ条　管理組合は、各区分所有者が納入する修繕積立金を積み立てるものとし、積み
立てた修繕積立金は、次の各号に掲げる特別の管理に要する経費に充当する場合に限って
取り崩す事ができる。

>286
議事録他、個人の書類も含め保存していないために調べようがありません。
議事録の閲覧を希望すればわかることと思いますが、過去に拒否されています(理事在任時)

うろ覚えなことを言うべきではないと思いますが、入居間もない頃、まるで無知であった私は「一時金はどこへいったんですか？」と質問したような記憶があります。

第１回の通常総会の議案の会計報告書には、収支報告書に修繕積立金の年合計金と
月別の記載はあります。貸借対照表の資産の部の預金にも一時金が加算されないで
積立金の年間合計金額が記載されているのみです。明らかに一時金は不明です。
そのうち明らかになるでしょう。大型マンションなので金額は億単位になります。
理事長経験者に問い合わせたら、一時金は支払っていたが、会計報告の内容
は知らない方ばかりで困っております。あらさがしと言う批判を受けております。
しかし、億単位ですから、ほっておけません。

>>284
ほぼ、ヤられてるね。
額が大きそうなので、一人で動くのは危険かも。
弁護士or国土交通省案件かも。

基金と一時金は解釈が異なる場合があるので、修繕積立基金に統一して下さい。

286さん
　信じられない話ですが、本当に本当ですか？

　先ず、規約の変更は特別決議ですので、総会で３/４の賛成がなければ変更できません。

　修繕積立基金はどこへ行ったのでしょう。
　考えられるのは
　①　途中で、積立金と積立基金を合算し、合計を積立金とした。
　②　分譲会社が横領した。
　②　管理会社が横領した。
　②　決算書の貸借対照表には載っていないが、管理会社がその分の通帳を持っている。
　位でしょうか。

　多分、①だと思います。
　総会資料があれば
　前期繰越積立金＋当期積立金－当期取り崩し＝次期繰り越し積立金がすぐ計算できます。
　

２９１さん、①は、第１回の総会資料はあります。確認したら、合計しておりません。
会計報告の貸借対照表と収支報告書も確認しました。基金はどちらにも含まれており
ません。明らかに行方不明です。こんな事があるのですね。

292さん
最初の年度に繰入したとは限りません。
「積立基金」の文字が消えた時には、基金がないという事が分かったはずですから、その時には、もうありません。
２年目から規約から「積立基金」の文字が消えた年までは調べる必要があります。
総会資料（年度決算書）さえあれば、調査は１０分もあれば出来ます。

管理会社には管理開始から現在までの総会資料がありますから、調べさせたらどうでしょう。
管理会社もトラブルはいやでしょうから、調べてくれるでしょう。

調べないようなら、何か知っているという事になります。

もし本当になくなったのなら、基金を受け取った分譲会社の横領が可能性が高いと思います。
管理会社が、最初からなかったといえば、分譲会社の横領という事になります。

民事上の不法行為の時効は、確か３年だったと思いますが、時効の発効は横領の事実を知ってからですから、十分間に合います。

修繕積立基金（一時金）を取らない、分譲もあるでしょう。

御請求書
？？？マンション
○○○号室 ●●●様

諸費用を下記の通りご請求申し上げます。

請求金額
204,000 円

明細
修繕積立一時金 204,000 円
合計 204,000 円

お振込み先
●●銀行●●支店
普通預金○○○○○○○
名義 ？？？マンション管理組合
代表 ●●●
※○年○月○日までにお振込みお願い致します。

２９３さん、第１０期までの会計報告（総会資料の一部）が、手に入りました。

貸借対照表、収支報告書、財産目録にも記載がありません。当マンションにお

いての、管理費等不足、一時金徴収をした形跡はありません。推測ですが、

①分譲会社が経営不振で積立基金を着服した。
②管理会社（大手）か、担当が（退職済み）横領した
③管理会社と分譲会社が共謀して着服した。
④第一期理事長が絡んで着服した。
⑤もともと、分譲時には修繕積立基金は徴収していなかった。

※２８６に記載しました管理規約、（修繕積立金「修繕積立基金含む」）の
「修繕積立基金含む」の規約書よりの削除は最近の改正です。４分の３以上
の賛成はクリアーしております。

⑤もともと、分譲時には修繕積立基金は徴収していなかった。
？？？
あなたは支払ったのではないのですか？
他の人はどうなのでしょう。

騒いでるのは築20年の中古買った人だよ。
時効より除籍期間20年ではないのかな。

誤）除籍期間
正）除斥期間

この度当マンションでは、下記の様に規約を改正しました。ご感想をどうぞ。
（専門的知識を有する者の活用）
旧規約　管理組合法人はマンション管理士等、その他マンション管理に関す
　　　　る各分野の専門的知識を有する者に対し、管理組合法人の運営その
　　　　他マンション管理に関し、相談したり、助言、指導その他の支援を
　　　　求めることができる。
新規約　管理組合法人はマンション管理士、マンション管理組合連合会、そ
　　　　の他　　以下同文

　※管理組合組合連合会を追加いたしました。

意味ないよ。