イシンホームってどうですか part2

No.730さん

建物本体とはどういう事でしょうか？

ちなみに、2,700万円（税込）の金額の中には、
銀行保証・登記・外構・エアコン・カーテンは入っていません。

で、高目か安目どんな感じでしょうか？

731さん

コメントありがとうございます。

妥当ですか！


ところで、工事費ってなんですか？

732さん

坪単価にすると、太陽光同じでチョット732さんの方がお高いですね！

まぁ、この位の価格なんでしょうかね。



他の方で、参考までに教えて頂ける方いませんか？

>>729
耐震は、いると思います。僕は、要る要らない関係無くついていました！フランチュイズだと、そうかもしれないですが、それだけじゃなく、吹き付け断熱も標準装備でしたし、タイベックシルバーも標準です。これらの装備は、外さない方が絶対いいです！グラスウールは、湿気を吸います、タイベックシルバーは、普通のタイベックより耐久性にすぐれてます！ちなみに僕は32坪で、3200です！色々グレード上げて、色々いじりましたので。

>>729
自分も見積もりとったのですが、
延べ床面積40坪で建物本体価格1900万（税別）
太陽光13キロで447万
屋根裏6畳
エアコン1台、カーテン、減震装置付きでしたよ。

みんな、何故太陽光をねぎらないの? 今が一番値切りやすい時期じゃないの?? 売電できない可能性がでてきて、太陽光の信頼が失われつつある今、値切って買うべきじゃない？
ソーラーの在庫沢山持ってるとこは不安でいっぱいだと思うよ。俺が社長なら在庫は早く売り捌きたい。
俺は全盛期の頃にイシンで12Kを330万で買いました。今なら300万で買えるはず。イシンは太陽光を推してるわりに無知な輩が多い。勉強して痛いとこをつけば値切れます。
がんばれ。

みなさんのより　私の家は　割高かな？

25.5坪
ロフトなし
14.2kW搭載
建物1260万円＋消費税
太陽光420万円＋消費税
諸費用300万円
サンクス仕様

ヘイグにしたかったですが
80-100万円プラスになるといわれ・・

実際どの　時点で値切ったらわからず
契約してしまいました。
こみこみでなっているので　明細までだして　もらってません。

でも　カーテン・照明ともこみこみなので
ちゃんと　いいグレードのものをつかってあると　おもってます。

私もカーテン・照明（ＬＥＤ）込みでした。
「MAXスマハの家」自由設計です。

リビングのＬＥＤはスイッチを押せば
光色に切替えが出来ます。
たとえて言うと、蛍光灯と白熱灯に切り替えできる感じ。
（言わんとすること、伝わってますか？）
明るさについては、ダイヤルで無段階調節。

壁紙は珪藻土クロスでも、他の壁紙と単価は変わりませんでした。
ただ手間がかかるので職人さん泣かせ。
今は単価が高くなっているようです。

庭部分は知り合いに頼んで格安でやってもらいました。

契約して、来月地鎮祭予定です。

11.4ｋｗ太陽光付けました。
こちらもカーテン・LEDはついてます。

ところで、イシンホームの３５年保証は加入して得ますか？
契約時にキャンペーン期間でサービスだったのですが、イマイチ内容がわかりません。。

住まいの保険の話も出ましたが、東京海上で３５年を勧められましたが、知人に確認したら、住宅保険は5年契約がベストだと言われました。

イシンの３５年保証とは別だと思いますが詳しい方いたら教えてください。。

金額を書き込んでいませんでしたね。

家の総額は約２、４００万です。

木造平屋建て　MAXスマハ自由設計　27.6坪　3LDK（リビング吹き抜け）
ロフト9畳、アウトドアポケット7畳（ともに１４０ｃｍ以下）
アウトドアポケットの上は子供部屋で、中２階のようになっています。
ロフトにはPCと趣味の物。アウトドアポケットにはバイク2台と自転車1台。

ソーラーパネルは１５ｋｗ。
エコキュート、樹脂サッシ、断熱LOWーEガラス、全室LED照明。

追加でシャッターやウッドデッキ（アルミテラス含む）つけたり
各部屋にLANケーブルを引いたりしました。
あと家の回りにバイク用土間コンクリを２ｍ幅で打ちました。

カーポートや駐車場は、完成後に追加工事で仕上げました。

こんな感じです。

補足です。

ロフト9畳、アウトドアポケット7畳（ともに１４０ｃｍ以下）は
27.6坪には入りません。
書面に記載されている建坪より、実際は広く使えます。

694さん　郡山の葉山契約です。
来月地鎮祭です。

地元工務店だから下請けでは無いようですが。。。

今はイシンの35年設備保証で確認中です。

損保の保険に追加契約で92.000円UPだって。キャンペーンじゃないだろう。。ヽ(.◕ฺˇд ˇ◕ฺ;)ﾉ

皆様、参考になりました。ありがとうございます。
購入され、住まいに住まれている方に質問なんですが、私達は太陽光10kwで月々4万円の買電が確保されると、言われたのですが、実際に皆様は、何kwで月々どのくらいの買電ができているか教えて下さい。やはり、自然のものなので、月々金額にむらはあると思うので、そういうこともお話し聞きたいです。

>>746
12キロ弱です。今年3月の入居です。
東海地方です。
5月は77000円でした。
10月は50000円でした。
5月がピークでだんだん下がってきてます。

現在、SIパネルか他社かで迷っています。
イシンさんのSIアンダールーフに他社のパネルを付ける事は可能なのでしょうか？
設置された方がいたら、金額面(いくらぐらいアップしたか)なども教えて頂けると助かります。

半2階建てのような片流れ屋根に太陽光パネル敷き詰めるプランあるじゃないですか
あれって見た目とか住み心地とかどう思います？15Kw位屋根に載るみたいです
いま検討してます

>>749
外観は施主のアイデアやセンスでどうにでもなると思いますよ。
売電伝票公開、岡山県津山市O様17.5kW もおしゃれな半2階建てでしたよ。

イシンホームは地方によりかなり当たり外れがあるようですね。

太陽光パネル搭載でのローン０円住宅を早期から全面に押し出し、成功して来たようですが、太陽光の優遇が終了する流れから、半端に大きくなった分、この先かなり危ないですね。一気に崩れそうな気がします。

イシンホームの太陽光パネルは自社製のため、数年後イシンがつぶれてしまった場合どうなるんでしょうね？
最悪故障してもイシンホームが無いから修理出来ないなんて事になるかもしれません。ちなみにパワーコンディショナーはドイツ製のようです。

５年後イシンが潰れる。→７～８年後太陽光が故障する。→イシンが潰れたので修理出来ず元を取ってもいない太陽光を合わせた多額のローンだけが残る。→売電収入も無くなり、通常より高いローンを支払えず家を売りに出す→壊れた太陽光が乗った家で二束三文にしかならない。

なんてありそうなシナリオを考えたら怖すぎるのでイシンホームはやめて国産太陽光パネルを乗せれるメーカーで１０Ｋｗ乗せる事にしました。

今のこの流れでイシンホームで１４ｋｗ乗せるとか、みなさんかなりのギャンブラーですね。幸運を祈ります。

イシンホームは潰れないでしょうね。
０円住宅が出る前から他のプランやってますからね。
フランチャイズなので各工務店が存在する限りは修理が出来ないってこともないと思います。
大工、電気工事（太陽光関係も）、配管工事など地元の専門業者が協力してやっています。

今後０円住宅はなくなると思いますが、余剰売電や蓄電池の性能が上がればそれなりに太陽光載せる意味も出てくると思います。これから先電気自動車がもっと普及すれば、ガゾリン代が浮くようになったりすればそれだけでもメリットはあると思います。

>>751さん
他社でもスマートハウスとかで太陽光載せてるところも同じじゃないですか？
751さんはどこのメーカーで建てたのでしょうか？

>>752
私も同意見です。
イシンホームの沿革を見ても太陽光一筋でやってきたわけではないようですし。
現在のプランを見て太陽光を抜きにしてもあの標準装備の数々は魅力的ですよ。
固定買取価格は年々右肩下がりだったんで、今回の騒動を抜きにしてもいずれ０円住宅に限界がくるんじゃないかとは思ってました。そう考えると今ローン軽減住宅を検討中の人はむしろラストチャンスなんじゃないかと思います。
ここ数年太陽光で頑張ってきたイシンホーム、この先の新たな展開を期待してます。

>752
私も入口は「家事が1/2になる家」でしたから太陽光に頼らなくても大丈夫、と信じたい派です

みなさんの意見を見ているとすごく悩みます。
イシンホームを気に入ったのは、標準装備の内容です。特にキッチン等を気に入りました。主人は太陽光に興味をもち、ローンの足しにしたいと思い、イシンホームにしようと言うていますが、やはり怖いです。太陽光でのローンの足しは期待せず、普通に建てるほうがいいのでしょうか？迷います。

>>755
私は標準装備ではなく自分達でキッチン、バスの展示場に行ってメーカーを選びました。
照明も違うメーカーを購入してつけてもらいました。

標準つけたのは、外壁、窓とフローリング、基本的な壁紙、構造等々です。
標準品は明らかに安いのでショールームに行って価格比較すると良いのではないでしょうか？
太陽光は今しかない機会です。後悔しない方を選択すれば良いのではないでしょうか？
一度違うホームメーカーに行って見積りされてはいかいかがでしょうか？見るのはただ、見積り依頼するのもただですから

太陽光はいいと思います。投資として・・ただ土地の条件で０円住宅ではなく、ローンの負担軽減で考えましょう。
もっともの工務店でも出来る技ですが・・・
設備仕様は欲しいもの必要なものわけて考えお金の落とし所はどこか考えて行きましょう
住宅設備の充実は入れ込んで標準にするか・。入れないで安価にしてチョイスしていくか
だけなので賃貸から新品になるだけでも女性にとっては目を奪われがちですね！

私もローンの月々の返済額はあくまで給与の中で大きな負担にならない程度に設定して（当然そうしないと銀行からOK出ないし。）、売電収入はローン減税期間10年溜め込んで繰上返済、少しでもローン期間を短縮できればと目論んでます。
幸い私の場合、土地にかかる費用があまりないので仮に売電収入が目論見通り行かなくてもローン破綻にはならないかなと思ってます。
ローン０円住宅ってネーミング、実際やり方次第では不可能ではないですがあくまでインパクトを与えるためのものですよね。

確かに、今後売電できるのかどうかを考えると不安になることってたくさんありますよね。
うちはもうすぐ完成になりますが、最悪買い取りがされなくなってしまった時は、自分ちで電気を使いたい放題！という事で、無駄になることはないと考えています。
ローンは35年で組んでいますが、固定の２０年の間にせっせと働いて繰上返済していくつもりです。
売電出来なくなった時は、しっかり35年払い続けないとね。

標準仕様がいいからとよく聞きますが、結局自分で全部選ぶか選ばないかの差ですよね
他の工務店でも太陽光以外は同じもの選べますよね

>>760さん

そう思うのであれば工務店で建てればいいと思いますよ。

>>760
756です。正直イシンホームの優位性は働くお母さんの間取りと太陽光の初期費用の安さかなと私は思います。
HEIG階段も剛性低くて音うるさいので私はやめました。
トイレ、キッチン、バスってユニットになってるんでそこの出来はあまり変わらない。性能はお金をかければどこの工務店でも同じかなと思います。HEIG金物工法も独自ではないです。お金に余裕があればHMで良いのではないでしょうか？
ただHMはそれなりの値段するので私はイシンホームで契約しました。

イシンホームが潰れないという保証はありません。沿革から潰れ無いなどの判断などつきません。まあどこのメーカーもそうなのですが、イシンホームは価格も安くは無く、ある程度高額な家を太陽光の売電収入で納得させようとする感じです。
ローコストでも無く、大手メーカーでも無いため、パンチのあるローン0円住宅の売り文句が無くなれば中途半端な金額の家を売る中小企業になるため、今後かなり厳しいでしょう。
家事動線の間取りはどこでも出来ますし、標準装備やカーテンまで付いてるとはいえ、その分も見積もり金額に入ってるので関係ありません。あの金額を支払えば他のビルダーでも同等以上の家を建てれるところは沢山あります。
フランチャイズ契約している工務店もかなり厳しくなるでしょう。
イシンホームが潰れ無かったとしても懸念されるのはイシンホームの売りにしている独自と称する太陽光パネルなどの生産終了ですね。
太陽光が衰退して昔の状態になり、採算がとれなくなった時、イシンホームが過去の顧客の為に身を削って太陽光のサポートを頑張るような会社とは到底思えません。
全量売電から自家消費に切り替えるのにも結構な費用が必要ですし、もし部品供給終了で壊れた場合はそれも出来ません。
私はパナソニックのHitを10kw乗せました。同様の不安は
ありますが信頼性はかなり高いと考えそうしました。

>>763さん
それで？
どこのハウスメーカーで建てたんですか？？
この先のことをダラダラ書くのもいいですが先のことなんて誰にもわからないですよ。
もしこの先イシンホームが潰れたとき
「ほら、やっぱりな」
って優越感に浸りたいだけなのでしょうか？

もう一度聞きます。
どこのメーカーで建てたんですか？？
そしてそこのメーカーを選んだ決め手は何だったのでしょうか？
そういうのをココで話した方がいいような気がしますが。

>>763さんがどちらのＨＭで建てられたのか、私も非常に気になります。
イシンホームが潰れるとか太陽光が衰退すると考えて契約を止めた人がどこのＨＭで建てたのか。
今検討中の者として参考にさせてくださいよ。

倒産の可能性はどこにでもある。イシンにとって今回の騒動はマイナスでしかない。決してプラスではないでしょう。と考えると倒産する可能性は、前より高くなるのは当然。ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで考えると、倒産の可能性が5%から20%に上がったような感じでしょう。
あとは、各々がそれをどう受け止めるかだけ。

そんな事より気になるのが、イシン信者は繰り上げ返済を簡単にできると思っている事。すぐに売電のお金で繰り上げ繰り上げと言いだす。
それに保険も入ってるんで、速いうちに全額返すと、万が一で死んだ場合は払い損になる。
まっ、これは考え方次第だけどね。

>>766さん
団信保険のお世話になる前提で資金計画立てる人なんているんですかね？家を建てる事自体この先生存する前提ですよ。いつ死ぬか解ってれば繰上返済なんてする必要ないですが、そもそも団信入れませんよね。
売電収入での繰上に限らず、退職金やまとまったお金で繰上返済するって事はこの先の生存を前提にムダな利息払いたくないからって一心ですよね。
繰上返済がイシン信者的考え方と言われるのであれば、私は合理的な手段と考えているので構わないです。

だから保険は考え方しだいだって

私が言いたいのは、繰り上げ返済を簡単に考えすぎてるという事。
そもそもイシンで家を建てる人の殆どは、太陽光でローンを軽減できるからイシンなんでしょ？標準装備なんかもあるけど、やはり太陽光でのローン軽減が一番の魅力と考えてる人達が大半ですよね？

そんなローン軽減を魅力と思ってる人が売電の金額を貯金に回せるわけがないと言いたいんです。

売電の金額を貯金に回すなら、ローンは軽減どころか毎月の支払いは太陽光乗せてるぶん増えますよ。

そんな簡単に考えないほうがいいよって事。

>>768さん

繰り上げ返済を簡単に考えすぎ？
別に人の考え方次第なんだから、わざわざ上から言わんでもいいんじゃない？

>> なローン軽減を魅力と思ってる人が売電の金額を貯金に回せるわけがないと言いたいんです。

そんなこともわざわざ言わんでも建てる人の考え方次第。
わざわざ忠告してるのかもしれないけど、今さらそんな忠告をここでの書き込み望んでないと思いますよ。

同じような忠告はもう結構です。
資金繰り出来ない人はそもそもマイホーム計画なんて出来ないと思うから。

>>768さん

>売電の金額を貯金に回すなら、ローンは軽減どころか毎月の支払いは太陽光乗せてるぶん増えますよ。

769さんが仰る通りこれは本当に個人の考え方次第。向こう20年間の生活費の負担を減らしたい人もいれば、繰上してさっさと借金返したいって人もいる。どちらも短期長期的なローン軽減ですよ。皆さん減税等を踏まえて検討してメリットがあると思うから太陽光載せようと判断してるんです。そう言うと太陽光にはリスクがあると仰るかもしれませんが、リスクがある事も承知。リスクの無い資産運用なんてありませんよね。

ソーラーパネル10kwとして初期費用が400万で800万の売電収入があって
メンテナンス費用、解体時の処理費用等などを考えると
正直利回りは良くないですが、銀行に預けるより利回り良いのは事実では
ないでしょうか？
また、必要経費を引いた雑所得が20万円超えると税金かかってきます。
初期費用を上げて、売電額上げたいのか。
初期費用は抑えて、それなりにしたいのか
それぞれの考えで良いのではないでしょうか？
ソーラー発電は、天気や電力抑制等の別の要件で大きくばらつく事があります。

もともと太陽光発電は、石油に頼らない発電ですので
将来の石油枯渇に対して貢献しているだけでも良いのでは？

ちなみに、SIソーラーはBenQのソーラーパネルです。

今日そんなにパナソニックの太陽光が良いのかと調べていましたが、
太陽光の性能が良いのは、パナではなくてソーラーフロンティアのCISソーラーのようです。
くもりや影に強いという事でした。
良くソーラーパネルの効率が記載されてますが、1㎡あたりに快晴時相当の強さの光（1000W/m2）を当てたときの発電量の事だそうです。
パナソニックが19%でSIが16.8%だという事です。
つまり、10kw発電としたいときにパナソニックのソーラーの面積は53.88㎡で済みますが
SIソーラーは、62.83㎡の面積が必要となります。
パワコンの効率は、2社とも同等でした。
じゃあ、次は実発電量の比較となりますが、横並び配置したパネルで実発電量を比較しないとわからないようです。それは、温度上昇、くもり等の影響するそうです。
10kw以上載せたいが、敷地等に制約があってSIでは、10kw搭載が難しい場合は、
パナでも良いと思います。ソーラー１枚244Wが135000円とパナのHPには記載されていますが、1kWあたりの実価格がわからないです。
だれか、ＳＩとパナの発電量比較してくれないかな？

私は価格、仕様に納得のいく提案をしてくれた地元工務店で建てました。
執拗に聞かれたので答えましたが、こんな返答欲しいですか？

まあイシンホームが潰れた時
「ほら、やっぱりな。」
とは思うでしょうが、想像通りの事が起きたというだけで優越感は感じません。

そう言えば私は元々イシンホームの工法や構造に興味を持った上で太陽光も検討していた為、イシンホームを訪ねましたが、営業に太陽光を乗せないプランの見積もりを聞くと
「うちで建てる方で太陽光10kw以上乗せないお客さんはいませんよ。」
と変な客扱いされたのを覚えています。

どのメーカーよりも太陽光売電収入を頼る顧客に偏ったメーカーですから太陽光の優遇が無くなれば、客の激減とメーカーの衰退は目に見えるというのは容易に想像出来ます。

>>773さん
ご解答ありがとうございました。

722さん　国内最大出力１枚/327ｗのｻﾝﾊﾟﾜｰがいいです！

本体30坪+小屋裏3坪　1600
太陽光15K　500
付帯　　400
外構なし
ローン諸経費火災保険等　100
総額2600
うちはこんな感じです
あと100位コストダウンできないかなあ

773さんは工務店さんで建てられたんですね。
良い家になるといいですね。

家を建てるって結局のところ自分が気に入ったＨＭや工務店、営業マンを信頼するしかないんだと思います。素人だと家の構造や設備なんかの適正価格なんてわかりませんから。既に入居されている方や契約された方は、信頼した上で自分にとって人生で一番高いであろう買い物をしているわけですよね。その信頼した業者を潰れるとかケチつけられるってやっぱり気持ちのいい事ではないんじゃないですかね。ましてや個人の憶測で。
私は近日中に契約するつもりですが、この書き込みの場がイシンホームが潰れる潰れないという不毛な議論の場ではなく、これから建てられる方と実際に建てられた方との情報交換できるような有意義な場になってほしいですね。

>>777
全くその通りです。
ありがとうございます。

>>777さん
全くその通りです。
潰れる潰れないの憶測の書き込みはもういらないので、もっと有意義な場にしましょう。

>>777
より良い家にしたいのであれば出きり限り現場に立ち寄るようにした方が良いですよ。行くだけでも大工さん達の対応違ってくるはずです。後、契約前の方がわがまま聞いてくれるので今のうちに言っといた方が良いですよ。頑張って下さいね。

家って　値引きって　契約の時にしか
値切れないんですかね。

いつの段階で　これって　高くない　もっと値引いてよって
言っていいのかわからず
結果契約してしまいました。
現在　上棟も終わり　外壁から　家の中をしています。
（上棟から1か月　正味10日も来ていない）

でも大工さんが週に2日ぐらいしか　こなくって
少しづつしか　進んでいきません。
日程的には決まっているので　引渡し日　には　間に合うとのことですが
不安だし、こんなんで　できるんだったら
もっと安かったのかなと思ったりしてます。

完成してから値引いた人いらっしゃいます？

>>781さん

完成してから値引きって聞いたことないですね。
着工、上棟、完成時にお金振り込んでいますよね？

私は、契約後に追加工事をお願いしてその分は値切ってもらいました。なかなか契約してしまった物に対して値切るのは難しいです。
契約後の変更には増減表って言うもので価格の変更を把握してました。
内覧会やることを前提に値引きできませんか？って聞いても良いかもしれません。最終支払い前迄でないとどうにもならないです。

大工さんがちがう大工さんの建前に手伝いしに行くこともありますが、だいたい毎日来てました。

782さん。783さん　ありがとうございます。

最初の契約の時にやっぱり　そうとう　つめないと
いけなかったんですね。
標準パックっぽく提示されたので
そんなもんかな　と思ってしまいました。

追加は　増減表をつくって　しっかり管理されてます。
コンセント一つから。
これは　イシンのフォームがありますからね。
内覧会すれば　なんらかのサービスがあるんですかね。

12月中完成希望が多いので　立て込んではいるんでしょうが
今週はまだ大工さんきてません。

327wで13.44K載せで建築中です。クロス選びも終わりあとは完成を待つばかり( ^ω^ )
他のHMも迷いましたが稼ぎも少ない身なので太陽光に頼ってみました。標準装備にも魅力ありましたし何よりアレルノンフィルター、子供が喘息持ちなので機能に期待しております。1階17.53坪2階14.52坪建築面積17.53坪述べ面積32.05坪敷地面積66坪で27600000万です。他のHMからしたら高いかもって思うけど標準装備出ているので納得。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/res/785

327wのパネルはkw/いくら位ですか？

何かここってイシン関係者が内容を胡散臭くしてる感じがする。もっと題材に沿った内容になればいいのに。

ここの書き込みのイメージ、ちょっと怖いですね。
イシンホームは絶対に潰れません
→全くそのとうりでございます。
悪い話しは無視して不安には蓋をしましょう
→全くそのとうりでございます
イシンユーザーが気持ちよくやり取り出来る有意義な場所にしましょう
→全くそのとうりでございます。
もっとイシンホームと契約したくなるような内容にしましょう
→全くそのとうりでございます。

>>786
私が契約した時はキャンペーン中という内容だったので280Wと同じ価格で付けることが出来ました☆

なんか変！！

　このスレイシンホームがつぶれるかどうかを書き込むスレでしたっけ？

みなさんもイシンホームのダメだったところ書き込んでください。

　１．イシンの標準設備は、工務店によって違うみたい。だから、しっかり確認すべき。
　２．ＵＦＯ－Ｅは、細かな揺れには強いが大きな揺れにきくかどうか不明。正直胡散臭い。
　３．ＬＥＤ照明標準っていってもメンテナンス性は最低。ダウンライトは電気工事いれないとだめ。
　４.提案されたカーテンがださい。
　５.耐震性のビデオの積載重量が死ぬほど軽い。あれでは、耐震性がわからない
　６.ヒノキでもシロアリが食べる事があるがその記載がいっさいない。
　７.パワコンは、電気料が発生するがその説明がないし、資料もない。

きょうはこんなところです。

>>790　入居済み

>>みなさんもイシンホームのダメだったところ書き込んでください。
イシンホームで何かあったのでしょうか？
余程恨みを持っているのかと思いますが･････

>>１．イシンの標準設備は、工務店によって違うみたい。だから、しっかり確認すべき。
　フランチャイズなので工務店によって多少違ってくるでしょうね。
　しっかり確認すべきって当然のことです。

>>２．ＵＦＯ－Ｅは、細かな揺れには強いが大きな揺れにきくかどうか不明。正直胡散臭い。
　確かに女性が箱みたいなところに入って立っていられるか実験したのは細かい揺れですね。
　あの女性は身体のバランスが悪すぎな気がします。実際わざとらしさも感じますね。
　UFO-Eの実験じゃなく本来の建物の耐震実験の例もありますが見てませんか？

>>３．ＬＥＤ照明標準っていってもメンテナンス性は最低。ダウンライトは電気工事いれないとだめ。
　LEDがどのくらいの頻度で故障するかわかりませんが、そんなに頻繁にメンテナンスしなくちゃ
　いけないですか？

>>４.提案されたカーテンがださい。
　それなら施主支給すればよかったのに。

>>５.耐震性のビデオの積載重量が死ぬほど軽い。あれでは、耐震性がわからない
　積載重量が死ぬほど軽いって何㎏ですか？教えて下さい。

>>６.ヒノキでもシロアリが食べる事があるがその記載がいっさいない。
　他メーカーでも同じですけど･････
　むしろ、その記載があるメーカー教えて頂きたいです。
　新築するにあたって参考にさせて頂きたいので。

>>７.パワコンは、電気料が発生するがその説明がないし、資料もない。
　以前ハイムで話を進めたこともありましたが、ハイムもパワコン電気料が発生する説明ありません。
　パワコンの電気料の説明や資料があるメーカーはどこか教えて下さい。

以上の回答宜しくお願いします。
みなさんの参考になると思います。

今朝はこんなところです･････

>>792さん

どちらのメーカーで建てられましたか？
暖房機はエアコンだけでしょうか？

　790さんごめんなさい。
787さんの書き込みに反応しただけです。
みなさん反応しないという事は、このスレ見てないか、ダメだったところがないという事ではないでしょうか？

ただ、わたしのところ建設中に相当トラブルが多発しました。
内容書き込むとばれるので書けませんが、工期も2か月のびました。
建設中は、深夜1,2時までいろいろ調べて工務店と折衝したので正直しんどかった。
ゆえに、なんどか書き込んでますが、フランチャイズだから
そこの工務店によりますよという事です。

1.標準装備は、玄関のＫ値、LOW-Eのサッシ、遮熱、断熱等々こまかな仕様まで確認したほうが良いですと言うことです。
2.実際の建物にUFO-Eをつけて、実験している映像はないです。UFO-Eは、未知数です。
　私は、胡散臭いなーと思いつつ付けました。
3.LED照明を選ぶときは、LEDが交換可能かが記載されています。シーリングライトではなく直付の照明でLEDが交換不可だった場合は、電気工事士に交換してもらわないといけません。LEDのシーリング照明の説明書に記載されていますが、不具合がなくても10年経ったら交換して下さいと書かれています。
4.むろん施主支給にしました。契約時にカーテンが標準装備として見積もられていた場合、値引きの対象になっています。施主支給に変更するとカーテンの値引き分が加算されます。
5.今、契約される方は、対シロアリ性アップされているからまだ良いのではないでしょうか？
6.2階に３トン、屋根裏に１トンだった記憶があります。1階には、重りなしです。
1トンは、太陽光パネルぐらいです。　また、キッチン、バスもついていません。
外壁、窓等がついていない状態ですし、実際の家の家具の事を考えると有利な条件だと思います。
7.太陽光発電の発電量とか、ローンのところはこまかな計算してくれるのに、パワコンの電気代は計算にいれてないっていうのは、確信犯だなって思います。

安心してください。今住んでますが、寒いと言うこと以外はなんら問題ありません。
（ただ、私は、標準装備あまりつけていないので、参考にならないと思います。）
やっぱり、窓が多いと冷気が入って寒いです。重要な部分はシャッター付にすべきだったと後悔しています。
エコアイも、床下に空気排出するので、結局基礎の温度と同一になるので床下から出てくる空気は、冷たいです。

７９１さん　ごめんなさい

７９０の間違いです。。

　何が言いたいのかわかりません。。

LED照明について、うちの場合ですが、各部屋は自分で交換可能なＬＥＤのシーリングライトが標準でした。
天井埋め込み式のダウンライトについては、本体ごとの交換が必要になるので、こちらは電気屋さんに頼まないといけません。
自分で電球交換可能なダウンライトは＋αで着けられました。

こんにちは。

うちの地方は駆け込み需要等でイシンのフランチャイズの工務店がキャパオーバーらしく工事及び打ち合わせの遅れが何ヶ月と発生し、太陽光の買取中断が発表されて、問題になってます。

友達がイシンホームで建てようとして建築条件付の土地を購入し、上記の状態になっております。
他の地方でもこのような方いらっしゃるんでしょうか？

折り合いがつかない場合は裁判らしいです。

＞＞799

どちらの地方ですか？

福島県は大丈夫みたいですよ。。

イシンホーム私の家の近所にも沢山立ちましたが、狭い住宅地の北側いっぱいに片流れの屋根の大壁状態で北側の家は真っ暗というケースが非常に多いですね。
こういう形状の家って、実際は土地にかなりの余裕があり、隣に迷惑をかけ無いような場所で建てるべきです。

私の友人は裏の家に配慮して屋根形状を考えて日当たりを考えながら新築を建て喜んでいましたが、新築後直ぐにイシンホームの片流れの家が南に建った事で日中真っ暗な暗い家になり、可哀想でしかたありません。
「うちのリビングと庭に入るはずの太陽の光があいつの家の太陽光発電の売電の為に全部取られてる。」と怒ってます。

片流れの家はイシンホームに限りませんが、イシンユーザーには特に多いので、これから検討される方は裏の家にも配慮して新築を設計してあげて下さい。

営業マンは殆どが顧客の要望と利益を優先し、周りの家に配慮せず、建築基準法で問題無ければ良いという考えだと思って下さい。

せっかくずっと住んで行く所で建てた瞬間から自己中で非常識な奴と思われてしまいますよ。

>>801さん
>>こういう形状の家って、実際は土地にかなりの余裕があり、隣に迷惑をかけ無いような場所で建てるべきです。

そんな決まりは何処にもないし土地内で法律や規定に則った位置に建てるのであれば隣は文句の言いようがないですね。
むしろそこまでゴチャゴチャ言ってる友人が山の頂上にでも家を建てればよかったのではないでしょうか？


>>私の友人は裏の家に配慮して屋根形状を考えて日当たりを考えながら新築を建て喜んでいましたが、新築後直ぐにイシンホームの片流れの家が南に建った事で日中真っ暗な暗い家になり、可哀想でしかたありません。

表の隣にあとでどんな家が建つかまで考えて間取りを決めなかった友人にも問題ありですね。
その住宅地に早く家を建てる人は土地を選べる特権があります。
あとから建てる人はなかなか土地を選べませんが、その土地の中でどのような家を法律内で建てるか選べます。
もちろん先に住んでいる人だってそうしているはずです。


>>「うちのリビングと庭に入るはずの太陽の光があいつの家の太陽光発電の売電の為に全部取られてる。」と怒ってます。

狭小住宅地で庭に入るはずの太陽の光りのことを言ったところでどうしようもないでしょ。どんな家建てたって庭に太陽の光りが入らないのは同じことです。
夏になれば光り入るんじゃないですか？


>>営業マンは殆どが顧客の要望と利益を優先し、周りの家に配慮せず、建築基準法で問題無ければ良いという考えだと思って下さい。

営業マンは周りの家に配慮していないわけではないです。
でも、ある程度のことは仕方がないのではないでしょうか？


>>建てた瞬間から自己中で非常識な奴と思われてしまいますよ。

狭小住宅地に家を建てるということはどういうことなのか理解せずに家を建てて隣のこと言っている友人の方が自己中で非常識だと思われますよ。
大人なら現実受け入れるしかないでしょうね。


こう言う話っていろんなメーカーでも同様ですが、それで文句ばかり言うのであれば周りに確実に家が建たないところで建てた方がいいと思います。
隣に配慮して家を建てることは大事なことですが、そればかりを考える必要もないと思います。
その友人は一区画が広い土地で周りが平屋ばかり土地に平家を建てるべきでしたね。

大人なら現実を受け入れましょう。

>800さん

九州です。

>>802さんのような考えをした営業が多いのでしょうね。

都会の狭小地ならこんな考えも仕方ないかもしれません。

友人の土地は50坪程度の普通の田舎の分譲地です。土地の選択判断ミスや、不運はあったのでしょうが、802さんの意見には田舎者の私には全く同調も理解も出来ませんね。

「法律は守ってる。大人なら現実を受け入れましょう」
友人同様の状況の家の方がそう言われたらどんな気持ちなんでしょうね？それが気難しいクレーマーのような方なら建てた本人も今後揉めごとばかりに悩まされるでしょう。

まぁ売る方は後のトラブルなんて土地や建て物を最終的に決めた本人の自己責任で関係無いでしょうけどね。
だからよく考えて下さいというだけの話しです。

>>804さん
>>田舎者の私には全く同調も理解も出来ませんね。

田舎者？
私も田舎者ですが。
だから土地選びって重要なんです。
だから文句言ってもしょうがないんです。
不運として考えるしかないんです。
隣の片流れの家を建てた人が悪いんじゃないんです。
たまたま隣に片流れの家を建てる人が来たってだけです。
裏家の日差しを考えて家を建てたのだから反対隣もうちの日差しを考慮しろって言う方が押し付けがましいような気もします。

>>だからよく考えて下さいというだけの話しです。

だからその友人も土地選びもよく考えて下さいって話です。


今回その友人の隣にイシンホームが建って日差しが入らなくなったって文句を言いたそうな感じですが、もし他社だったらそこのスレで同じ書き込みしたんでしょうか？
他社でも同じことが言えると思うので友人の話を他社のスレにも全て書いた方がいいと思いますけど。
友人の話を他社のスレにも全て書き込むなら私はこれ以上何も言いませんけどね。


>>「うちのリビングと庭に入るはずの太陽の光があいつの家の太陽光発電の売電の為に全部取られてる。」

その隣の人にとっては友人に『あいつ』呼ばわりされる筋合いもないですしね。
大人ならある程度の諦めも肝心だと思いますけど。
諦め切れないならその家売って他に移るしかないですね。

>>803さん

九州は０円住宅かなりのスピードで拡大されているみたいですよね。
私は800さんの隣の新潟ですけど雪国なので他メーカーの方が多く出回っておりイシンホームはそれほど建て込んでいないみたいです。
そもそも新潟県にはイシンホーム加盟の工務店の数が限られているので知らない人も多いのかもしれません。

＜＜804

狭い土地を買った方が悪いんじゃないですか？

南側の角地を購入すれば良いだけです。

＞806さん

そうですね。
九州は10K以上載せてる家をよく見かけます。
イシンさん以外でも多いですね。だからこの問題もイシンさん以外でも九州なら被害者がいるかもですね。

狭い土地を買った方が悪い！
法を守っているんだから！


イシンの営業さんはこんな風に考えてるんですね。新築後の施主の住み心地無視ですねー
近所で評判の家になれますね！当然悪い意味で。

＞８０４さんのご友人さん
イシンにやられましたね。

＞＞809

狭い土地を買った方が悪い！
法を守っているんだから！


イシンの営業さん言ってないでしょう。。

お客様が希望した家を建てるのが、どこの工務店も仕事だと思いますよ。。

他の工務店でも、希望されたら建てますよ。。。。。

土地を買う時に日照権や建物の建ぺい率、調べておけば、避けられるトラブルです。。

営業でもなんでもないですが、うちは、一応用途地域なども考えて、南側にどの高さの家が建てられるかまで計算してから家を建てました。
たまたま土地に余裕があったから出来た話ですが、余裕がなかったら、そんなこと出来ないです。
だからと言って、土地に余裕がなく南側道路だったとすると、一般的には北側いっぱいに家を建てて南側に庭と駐車スペースを設けるでしょう。
でも北側の家に配慮して駐車場と庭を無くし、駐車場を他で借りるなんてことはまずしないでしょう。
どんな建て方をするかも大切ですが、近所づきあいも大切なのかな？と思います。

だよね～。

狭い土地に建てるだから仕方ないよね。
それかさらに安いローコスト住宅用にして、もう少し土地の広い場所を探したら良かったんじゃない？

話のレベルが低すぎだわw

イシンに限った事じゃないけど片流れの問題は法律的にOKなんじゃなくて法律の不備をついただけです。

光を取り込むため北下がりの片流れは今まであっても太陽光10K以上が流行るまで誰もあんな屋根にするなんて考えてもいなかったはず。
まぁそこらじゅうに建ちまくり問題になれば高さ制限やら規制が入るんじゃないですかね？

>>809さん

友人の気持ちを理解頂きありがとうございます。

ただ、私の文面をみれば解ると思うのですが、友人の話しは一例で取り上げただけで、これから検討される方は配慮の無い営業マンの話しを鵜呑みにせず、将来的な近所との関係も考えた方がいいという内容のはずですが、文面の意図も理解出来ず、一例の友人のミスを粗探し、よそのメーカーでもやってるなどと自分の考えを正当化したいがために必死に指摘されて来る方がいますね。

こんな常識的な話ですが、解らない人には解らないみたいですね。

「希望されたから建てた。」
「打ち合わせや図面でこの土地にこの形状の家を建てると納得してるでしょ？」
と担当営業は事前にそういう知識も施主に与えず、建てた後に言うんでしょう。

＜＜814

※常識的な話ですが、解らない人には解らないみたいですね。

片流れの屋根でも、法律に違反してないと思いますが、814さんの周りの方は、近所の家に一切影が出来ない設計なんでしょうか？
朝日が庭に入るだけで、日当たりが悪いとクレーム付けますか？

どこまでが、許せるんでしょうか？

日照権や建ぺい率が違反されているなら訴えればいいんですよ。。

訴えられないのなら、それが答えです。

土地を買う時は全て調べて対策を考えて購入して建築すれば良いだけです。

太陽光を扱っている工務店がほとんどです。。　　　全ての工務店に営業マンが悪いと書き込むのかな？


※「希望されたから建てた。」
「打ち合わせや図面でこの土地にこの形状の家を建てると納得してるでしょ？」
と担当営業は事前にそういう知識も施主に与えず、建てた後に言うんでしょう。

営業マンが建ぺい率等関係なく建てないでしょう。　そうゆう知識とは？　影が北側の土地に入っても２Fもダメだと言うことですよね。。

>>813さん
>>光を取り込むため北下がりの片流れは今まであっても太陽光10K以上が流行るまで誰もあんな屋根にするなんて考えてもいなかったはず。

あんな屋根にするなんて考えもしなかったわけないですよ？
実際太陽光パネル10kw以上載せるようになる前からありましたよ。
小屋裏収納作るのに間取りの関係上片流れにしてたところはあります。

その友人とやらは隣のイシンホームに済む住人に対して恨みを持って近所付き合いしないのでしょうか？
もしそうだとしたら友人もどうかと思いますけどね。
隣のイシンホームの住人が可愛そうですね。
一番の被害者はその友人だけではないってことですね。
ある意味その友人の周りの住人も被害者かも。

>>814さん

> よそのメーカーでもやってるなどと自分の考えを正当化したいがために必死に指摘されて来る方がいますね。

それは言い過ぎでしょ。
正当化したいんじゃないと思うけど。
だって法律に則った中で建ててる訳だし。
それを「正当化したいがために」なんて言うなら友人だって「隣のことを考えて建てたのにイシンホームのせいで日当たりが悪くなった」って自分は隣に気遣ったことを上げて正当化してるのと一緒ですよ。

このことを上げたところで法律に引っ掛からなければ同じことの繰り返しですね。
イシンホームじゃなくても片流れの家は今後も増えると思います。
雪国なんかは両隣に雪が落ちないように、どちらかに寄せて片流れにして自分の土地に雪が落ちるようにすることもあります。
ここで日当たりのことでイシンホームを問題視したくなる気持ちもわかりますが、それ以上に少しでも売電収入が欲しいと思う人の方が多いと思います。

これから先電力会社が電気の買取り価格を下げても蓄電池の開発が進んだら片流れ屋根の家は減ることもないでしょう。

残念ながらご友人は現象受け止めて春、夏、秋に日光が入ることを祈るしかないですよ。

匿名のオンパレードで何人の意見かわかりませんね。
　匿名でも識別できるようにしてくれません？

私の工務店では、隣人に配慮するようアドバイスをしているようです。
最終的に隣人と付き合うのは、施主です。
そういった事を配慮した提案をする工務店にしたほうが良いですね。

　ただ、最終的な判断を下しているのは施主です。配慮にかけた施主だったという事です。

>>815さん

未だに私の友人がどうとか言ってる方含め、あの程度の文章の本質が理解出来ないかな？

「朝日が庭に入るだけで、日当たりが悪いとクレーム付けますか？ 」
質問の意味も不明です。

法に触れず訴えられなけりゃいい＝トラブルにならないなんて訳無いでしょ。

常識的な話しだが解らない人には解らないんでしょう。

もうこのスレはこんな考えの方ばかりだという事は解ったので、お互い感覚が理解出来ないって事で終わりでいんじゃないかな。

イシンホームの南面片流れを建築しましたが、北側壁面は幅15m高さ7.5mのそそりたつ壁となっています。幸いにも北側分譲地が空地でしたが、もし建築済みだったら、さぞかし恨まれたことだろうと思います。
建てた者の意見として、南面片流れが北側隣屋に与える問題点は、日照以上に圧迫感の方が問題だと思います。

うちの場合、工務店の方は周りの家がどの位置に建っているかなども全てトータルで見て近所付き合いも大事だから周りの家の迷惑にならないような位置などを考えてくれましたよ。
そのときは何ヶ所か土地の候補があり、その中で片流れでも隣の迷惑にならない土地を選びました。
幸い南側には既に家が建っていて北側には縦長の40坪くらいの土地があり、農地として利用されてます。不動産屋さんも「その細長い土地は家が建てれるような幅がないので家は建たないでしょう。」と言っていました。
その農地になっている土地の隣もまだ家は建っておらず、うちは一番北寄りに家を建てることが出来ました。
東側（裏側）も現在家は建っておらず、そこは80坪あるので建てる人は余裕だと思います。
一階東側に窓がありそこからの日差しは部屋の明るさを左右しますが、もし東側に家が建ち日差しが入りにくくなってもそこの家のメーカーや人を恨んだりしませんね。
私はこの土地を買うまでに何時頃にどの角度で日差しがあるのか、土地の境界線と周りの家の状況はどうかなどいろいろ考えて、その土地に足を何度も運び購入しました。
近くに同じ職場の人が住んでいるので隣の家の人がどんな人かなども教えてくれました。
地元とかならいいですけど、地元ではない集合住宅地などではお隣さんがどんな人か事前に知ることって難しいので、うちの場合本当にラッキーでした。
家をどうするかも大事ですけど、それ以上に土地選びって大事だと実感しています。

法律的に問題ないならしょうがないって奴の家の目の前に片流れの家が建たないかなぁ〜。
あの圧迫感は酷いよねぇ〜やだやだ。

建築基準法に触れない3階建てでも文句言われそうですね。

>>825さん

全くその通りです。
ありがとうございます。

どうでもいい話しは無視してもっと我々にとって有意義な情報交換をしましょう。

イシンホームってフランチャイズのようですがあの家でフランチャイズって何か特別な工法、建材、権利関係、でもあるんですか？
似たような家を他のHM、工務店が造ってますがフランチャイズである意味って何なのですか？
ただイシンホームのパッケージに乗ってるだけのフランチャイズ先なら私ならとても頼みたくないですが。

825 826 だってあの醜い片流れを流行らせた張本人がイシンだからしょうがないんじゃない？
まぁご近所トラブルの元になるかもって事をちゃんと周知してくれればいいんですがね。

バトルの話折って済みませんが、入居後の方に質問です。。

住宅保険はどうしましたか？　来年には１０年以上の長期保険はなくなるそうですね。

今　３５年保証にオプションで電化製品の保証進められていますが、約70万円

親しい保険屋に聞いたら　もし３０年後に火災にあったら銀行ローンが無くなるけど、他は何も残らないと言われました。

だったら、５年保証の保険に継続的に入っていたほうが良いと言われました。

太陽光の件も有り　悩んでます。
アドバイスください。

>>827
イシンホームは実質的にはフランスチャイズ先に何かあった時、逃れる為にイシンホーム住宅研究会と称しているようです。
地方工務店はイシンホームの仕様や売り文句に惹かれて来た客を獲得し、イシンホームとして家が建てられるというメリットの為にフランチャイズ料をイシンホームに納めているでしょうが、その工務店が潰れてもイシンホーム本部は無関係という事でしょう。研究会のメンバーというだけだよと。
イシンホームというメーカーにこだわらなければ、経験のあるビルダーならば交渉すればイシンホームの標準仕様と同等の内容や仕様、建材を使用して建ててくれる事は可能と思います。

イシンホームを建てたければ本部以外の地区ではこういった研究会に加入している所でなくては建てれないです。

>>829さん

この手の保証は胡散臭い物が多いのでよく内容を確認し、納得した上で裏を取っておく事をお勧めします。

レベルの低い営業なら詳細も知らずいい加減な返答をする事も考えられます。

太陽光発電のパワコン含めて磨耗や劣化が保証対象外なら製品の寿命が来て故障した場合、保証交換などして貰えるのか？部品供給が無くなったものも保証で交換して貰えるのか？

それ以前に今後35年イシンホームが続くのかと考えてしまいますが。笑
フランチャイズ店の場合、工務店さんが潰れてもイシンホーム本部で保証するんでしょうか？

＞＞831

保険会社で進められている保険です。

工務店は保険代理店もしてませんよ。。。。　
ただ　お勧めの保険会社もあるそうですが、３５年電気設備保証は１社しか取り扱ってないそうです。



※それ以前に今後35年イシンホームが続くのかと考えてしまいますが。笑
　フランチャイズ店の場合、工務店さんが潰れてもイシンホーム本部で保証するんでしょうか？



イシンホームが潰れても、保険会社との話です。。。

ここで、イシンホームの粗探ししたいわけではないです。。。。情報交換お願いします。