ディスポーザー

>>640さん

シーフードは臭うので本当に助かりますね。
うちでは殻付きの大きめのエビが大好きです。
剥いて色々使いますが、殻が臭うので２重にしてギュッと密閉したりして捨てていたのですが、生ゴミに出さなくて済むようになって大助かり。
お魚もたとえ焼いた頭であっても臭いますよね〜。

ゴミ置き場も清潔になってディスポーザーとてもいいですよね。

スイカやメロンの皮も水っぽいのでディスポーザーにかけるととてもいいです。
スイカの皮重いし。
水の出にくい物や、痛みにくい物は新聞紙に包んでゴミで出したり臨機応変にしています。

旅行で家を空けるときも、曜日の関係で出せなかった生ゴミを気にしなくて済むし
ディスポーザーで生ゴミ受けのぬめりとも無縁になって大助かりです。
使ってみると便利さを実感しますよね。

ディスポーザー・・・
私は否定はしません。
使ってみたい興味はあります。
ただ・・・
ディスポーザーという設備があるかないかでそのマンションを決める方の気持ちは理解しがたいです。
あれば便利、でもなくてもかまわない・・・
だって利点とされるような内容は全て生ゴミ処理機があれば解決することじゃないですか。
今はコンパクトでいいものが出ていますし。
ここで戸建の話を出すのもおかしいとは思いますが、戸建てにない設備＝なくてはならない設備ではない、ということだと思います。
確かについていれば親戚や友人などディスポーザー設備のついていない家に住んでいる人に対してはちょっとした優越感はあると思います。
でも機械ものはどんどん進化していくから、普及すればどんどんいいものが出てくるんでしょうね。
数年前に比べて今のものはと音もほとんどなくいいものだって聞きますしね。
それはつまり今後（５年後）くらいになれば今のものは旧製品になってしうというリスクがあるということですね。
それは仕方のないことなのでしょうが。
そんなこという私ですが、ディスポーザー今は羨ましいです。

スプーンやプラスチックのものが入っていたりしてそれを知らずにするとすごい音がしてあわててとめるというようなことがありましたが、そういうことを気をつけておけば、ゴミが少なくなるし、あると便利！それプラスロータリードラム缶のあるマンションはいつでもゴミだしＯＫなので最高です。夏場、お正月はとってもいいですよ。

ディスポーザーという設備があるかないかでそのマンションを決める方の気持ちは理解しがたいです。→今時、ディスポなしのマンションは買えません。

生ゴミ処理機→めんどくさい＆臭う。

今後（５年後）くらいになれば今のものは旧製品になってしうというリスク→機械は取り替えればいい。または、５年後は、住居を買い換えるかもしれないし。リスクはないね。

そんなこという私ですが、ディスポーザー今は羨ましいです。
→結局欲しいのだろ。

>>→結局欲しいのだろ。
こういう書き方はやめませんか？
感じが悪いです。

ディスポーザーはお薦めの設備ですが、
優越感とか自慢とかではなく、便利でいいというだけの話です。
良さも分からずけなすのも良くないし、ディスポーザー付いているんだぞ、と自慢するのも情けない。

生活はどんどん便利になって、便利な設備が日常になってしまうと戻れなくなりますが、日本の分譲マンションでディスポーザーが常備されたのはまだ新しい事なんだから、無くても不便を感じないと言う意見が多くても当然です。
以前はオートロックやシャワー便座や浄水器や床暖房やペアガラスだって無ければナイでいいと言う意見が多かったはず。

逆に今ディスポーザーの無いお宅で、生ゴミ処理機を導入されている方達は、たまたま購入したマンションにディスポーザーや特殊なゴミ置き場があって便利便利と言っているよりも、自ら調べて早くから生ゴミの出ない生活を取り入れているのですから先進的だと思います。

ディスポーザーの付いている４畳そこそこの狭いキッチンの住宅も有れば、ディスポーザーは無いけれど１０畳もあって生ゴミ処理機も分別ゴミ箱も楽々ゆったり置けるキッチンの住宅もある訳ですから。

ディスポーザーは便利で次に買い替えるとしてもディスポーザーのあるマンションにしますが、庭にコンポストを置いている戸建てのお友達の生活も、マンションで生ゴミ処理機を使っている方達の生活も余裕が有ってとても素敵だと思います。
それぞれ選択肢は色々有っていいですよね。

皆さん、ディスポーザー使った後、内部にゴミが残留することはありませんか？
それともまったく何もなくきれいになっていますか？
説明書通り小さくカットしても、ゴミのカスが少し残ってしまったり、
レタスなど葉物が必ず刃の部分にひっかかってしまいます。
こういうものなのかうちのが不良なのか、なにせ初めて使うものなのでよくわかりません。

>>646さん
今のところ特に残留物はないですね。
ただ確かに葉物など薄くて柔らかいものは、
刃をくぐりぬけることがたまーにありますが、
気付くといつの間にかなくなっています。

うちはせっかくディスポーザーがあるのに、
なぜか意地でもゴミ箱に捨てようとする主人。
壊れそうでどうしても使うのに抵抗があるらしいです。
もったいない・・というかゴミ箱が臭い・・・

＞６４６さん
タマネギの皮とか薄くて柔らかいのとか残りますよね。
私は掃除を兼ねて氷を粉砕します。
結構綺麗に取れますよ。
お試し下さい。

>>646
順番を工夫して葉っぱものの後は人参やキャベツなど固めの野菜を回すようにすると取れますよ。
どうしても残り野菜がない時は氷が硬いので氷を入れて回しています。

生臭いものを回した後もしばらく流水で回して
それでも生臭さが取れにくい時は最後に氷を入れて回してます。

うちは特に問題はないです。

今はディスポ付きで、それは有るに越したことはないと思ってますが、

国内ではいまだにディスポーザの管理手法が確立していません。<業界統一も実現していない）

　Q、ディスポに流せぬ生ゴミが全戸に周知徹底されていますか？（排管は共用です。）
　Q、定期的な排水管高圧洗浄がされていますか？（特に共用横引き管など）
　Q、定期的なメーカーメンテナンスが実施されていますか？
　Q、長期修繕計画に記載されていますか？

上記の４つの実施がなされているマンションなら安心して使えるでしょう。

中学３年の娘が公民で習った最新の神器は
　　　　ディスポーザー
　　　　食洗器
　　　　ＩＨクッキングヒーター
　　　　　　　　　　　　　　　だって・・・
ホントかな？？

>>652
それは、担当先生の切実な願望かと．．．．．プラズマ大型ＴＶはいらんのかな？

鳥肉の皮が残ってたりします。

話は違うのですが、
皆さんはディスポーザのスイッチを兼ねている蓋をどこに置いていますか？
なんか邪魔で仕方ないんですけど

IHクッキングヒーターはあんまり欲しくないなあ。

>>655
ふたは付けときますよ。
だって小さいスプーンとか落ちたら怖いじゃない？
説明書にも右端のSETにしておいてねって書いてあったよ。

656さん
>説明書にも右端のSETにしておいてねって書いてあったよ

知りませんでした。
私も読み直してみますね
655さん
普段はシンクにあるスポンジや洗剤を入れることにおいてあります。
ディスポーザーを使うときのみ蓋をしています
確かにティースプーンとか入ってしまうと
取り出すのがちょっとこわいんですよね

>>657=655
すでにご理解されたかもしれませんが、スイッチを兼ねる蓋は同時に「異物の混入を防ぐ蓋」でもあります。
ディスポの製品によるかもしれませんが、通常は排水口にセットしておくようになってると思いますよ。
ディスポへ生ゴミ流し込む時のみ、その蓋を開けるっというのが正しい利用方法かと・・・・

>>658

フタをつけっぱなしにしたら、水洗い後の汚れた水や洗剤カスが、シンクの底にたまりっぱなしになるので、無理じゃないの？

ふだんは、網状のフタをつけておいて水分や洗剤カスはながせるようにして、食器のような異物の混入はふせぐ。フタのスイッチは、たわしを置いている棚に置いておけば邪魔にならないよ。

>>659
色んなタイプが有るんです。

646です。硬い野菜や氷を入れたりしてやってみます。
皆さんありがとうございました。

親戚のおじが長年管理人をしていますが
ディスポーザーのあるマンションは管理が大変だと言っています。
まだ新築の頃は特に問題ないと思うのですが
５年、１０年と使い続けていて大きなトラブルなどないのでしょうか？
修繕費もけっこうかかるようですし、便利なのはわかるけどデメリットなどないのですか？

そのゴミドラムとやらに毎日生ゴミを捨てに行けばいいんじゃない？
ディスポーザーがあれば、わざわざ毎日生ゴミを捨てに行なくて済むんだけれど。

これだけ大勢の人が使って便利だと言っているのにどうしても否定したい人って何を認めたくないのかなぁ。
意固地にならなくてもいいんじゃない？

親戚のおじさんが長年管理人をしているという人も、ディスポーザーの無いマンションで生ゴミの臭うゴミ置き場の管理の方が、大変だと思いますよ。生ゴミの汁で汚れた床を掃除しなきゃいけないしね。

これからのマンションもディスポーザー以外にも新しい設備が標準でつくようになると思うし、技術は日進月歩、否定しても進化して標準化しますよ。
否定する人は、ついこの間まで最新だった自分の住環境に無い設備があるのが不愉快なのかもしれないけれど、最新も少しずつ遅れを取って行くのは当たり前。
ここで分からず屋の頑固ジイさんバアさんみたいな事言ってる自体ナンセンス。

使わなければならないわけでないからどっちでもいいよ。
無理に流そうとしなくても、内臓とかどろっとした捨て難い生ものを流しで流せる環境は便利だと思う。

それに、
「決められた日時で捨てにいけるから２４時間ゴミドラムなんて管理費や修繕費が高くなったり悪臭リスクがあるだけ」
というほうがしっくり来るように感じます。

管理さえきちんとしていれば密閉されたディスポーザー（処理槽）から臭いなんて起こらないはずで、稼動部が少ないから故障も起こりにくそうですし。（共用部）
沈殿物を捨てるのにバキュームするときこぼれたり、掃除しなかったりってことなんでしょ？

ゴミドラムとゴミ置き場の区別がつかない人間がいるみたいだね。

自宅で悪臭がするのと１階出口から数十ｍ離れたゴミ収集所の悪臭じゃ
えらい違いでしょ。そもそもゴミドラムで悪臭なんてよほど管理の悪い
クズマンション。決められた日時で捨てにいけるからって意味不明だろ。
近所の集積所のことか？そんな話一言もしてないぞ。

それにゴミドラムやゴミ置き場批判してもあなた方にメリットないよ。
ディスポーザーあるからうちにはゴミ置き場もゴミドラムもありません
ていうならわかるけど、あなた方のマンションにも当然あるだろ。

ゴミドラム＆置き場が悪臭リスクならディスポ付はリスク２倍ってことじゃん。
しかも片方は自宅内悪臭（最悪）。

ディスポーザーついてるマンションにいたら、そんなの必要ないって意見が
腹立つんだろうけど、客観的に見たらいらないものの代表だよ。

私はもともと批判なんかしていないし、必要ないと意見を言っただけ。
こういう意見は決して少なくないのにそれをかたくなに否定する人ってのは
自分が使ってるから認めたくないだけでしょ。

これから選ぶ人から見たらすでについてるマンションにいて失敗を認めたくなくて
メリットばかり言う人間の書き込みばかりじゃなく、それ以外の意見もあった方が
当然参考になると思うぜ。

今さら取り外しはきかないから悪臭と不要論を我慢しながら
使い続ければいいじゃん。ディスポーザーが標準になるなんて
思ってる業界関係者はいないよｗ

>>668by住まいに詳しい人
日本語は詳しくないようですね。

>ディスポ付はリスク２倍ってことじゃん。
>しかも片方は自宅内悪臭（最悪）。
これを「批判」というんですよ。


それにしても便利だ、ディスポーザー。

最近のディスポーザーで処理不可能な生ゴミって殆どないんじゃないでしょうか？
昔だめだっていわれてたアサリの殻や鶏の骨だって処理可能だし。
そりゃあ流す物によっては処理の仕方にコツが必要だったりしますけど、みんなが
上手に使えば生ゴミ"ゼロ"になりますよ。
ただ、使いこなせない人が生ゴミ出すからゴミ置き場は無臭とはいきません。
そう、使う人次第です。何だってそんなものではないでしょうか？

上手に使えば生ゴミ"ゼロ"になりますよ。→ゼロは言いすぎだけど、臭うものはなくせる。

ディスポーザーNGのものの代表的なものは、
貝の殻、チキンの大骨、繊維質の強い部分（とうもろこし皮やさやえんどうのさや）だし、身の部分をとれば臭くならないものばかり。

ディスポーザー入れた後でも臭うものは、食べ物の残り汁やかすがついたプラスチック容器じゃないかな？これらもすすげば臭わなくなるけど、ものぐさで残り汁をつけたままだと臭くなる。

私はディスポーザーで満足してるけど
別にゴミドラムを否定しようとは思わないんだけど
ゴミドラム推奨派は、ディスポーザーを否定したいんだね。
なんで？
ちなみにディスポーザーを1年以上継続して使ったことあって否定してるのかな？

ディスポーザとゴミドラムは、まったく目的を別にするもの・・・で異論はあるまい！(笑

強いていえば、ディスポはゴミドラムを含むゴミ置き場を補うもの・・・も異論あるまい。

ゴミドラムは普通の置き場の広さの制限を緩和し、24時間ゴミ捨てをより容易にするものだけど、実際の回収がされるまでドラム内で放置→熟成(笑)されるので、生ゴミには弱い。（腐臭や虫が発生しやすいからね。）

ディスポがあるマンションなら生ゴミは極力ディポで流すのがマナーかな。
異臭や虫の問題以外に、ゴミ置き場までの共用部（ＥＶ内や廊下など）が汚れやすいからね。

デメリットはいくつか以前に書いたけど、それらのデメリットを上回る利便性と衛生面でのメリットがあるね。

単純に「便利」というのは毎日の生活環境ではとても大切なものだよ。
（車も便利だけど、渋滞やコストを考えるとネガな部分はあるよね。）

一気に大量（どんぶり1杯）のポテトサラダを処理したら詰まった。
スッポンでなんとか開通し助かった。

教訓：横着せずに、少量にて処理すること。

>>674
それは「想定外」な使い方(笑

ちゃんと水流しながらじゃないと、ポテトサラダをコネる別の機械になってしまう。

それと・・・・横着は処理する事より捨てることがないようにお隣さんへもサラダのお裾分けを。

バナナの皮を入れたらダメだよね？やっぱり。

なるほど、横着する人にはディスポーザーは向かないってことだね。

基本は「生ゴミを増やさない！出さない！」ことです。横着以前の問題です。

>>677

いやいや、毎日生ゴミを出しに行きたくないような横着者にこそディスポーザーですよ。
ただ、ディスポーザーさえ使いこなせないような能力のない人にはどんな設備を用意して
あげても無駄ということです。

ディスポーザーはそんなに難しい物じゃないしね。
生ごみ率が減るだけでも匂いはかなり違うと思う。
ちなみにディスポの悪臭ってどういうことだろう。
ディスポが無い物件はきれいな水しか流れないってこと？

今までは、キャベツの芯とかもギリギリまで使ってたんだけど、
ディスポーザーになったら「ま、いっか」と多めに捨てるようになった。
でも、もったいない精神は忘れちゃいけないよなー…と思うこの頃。

ちなみに、バナナの皮は今朝処理しました。
説明書にはバナナの皮の芯の部分だけがダメと書いてあったので、
そこだけ残して、皮はちぎって投入したけど、あっさり処理できましたよ。

>>680
ディスポの臭気は、生ゴミを扱う上、カスが残りやすいから発生し易いといえますね。

普通の排水管なら、封水部分で臭気は遮られますが、ディスポ自体が封水より手前にありますしね。

おっそろしいのは、ディスポ用の共用排水管だと思います。
高圧洗浄を検討していろいろ調べたのですが、スライム状になって排管にこびり付いているし、何か未知の生命体でも居るんじゃないかと思える状況です。
洗浄する業者の人も、洗浄時に押し出される時に「気を失うほどの臭気」と言ってました。

１年に一度ぐらいは高圧洗浄してもらわないと、夜中にデイスポからニョロニョロ〜っと！(笑

＞６７５以下非常に笑える〜
今度ディスポ付マンション契約したので早く使いたいです！
ぜひ、ポテトサラダ捏ねてみたい！！

ポテトサラダドンブリ一杯を捨てるって…
食べ物を粗末にするなよな。

でも、ディスポーザー使う前は便利さを知らなくて、無くてもいい物と思ってたわけだし、
ウォシュレットも、フルオートバスも、使う前は特に必要性を感じなかったわけだしね。

ここで必死に否定している人も使用したことなく”あんなのいらねえよ”と思ってるんだろうしね。俺も多分使う前は思ってただろうし。
ただ、ディスポは匂うと言い意見は理解できないな。全然匂わないんだけど。

家族が少なく生ゴミが多くないので、ディスポあるけど使ってない。
中がすぐ茶色くぬめってくるしちょっと臭い。使ったほうが汚れないのかな。

氷いれるさ

使ったほうが汚れないと思う。
しらないうちに野菜などのくずゴミが落ちっているのかもよ？

私の家のディスポーザーも全く匂わないです。
匂うとおっしゃる方・・勝手付けディスポーザー（見たことないけどあるんでしょ？）だったり
流す水をケチっていたりしてるんじゃないですか？

単身赴任中先のマンションにはディスポーザー付いてない。
夜帰宅すると生ゴミの臭いがする。
家で調理せず出来合の料理を週４日食べてるだけなのに悲しい。悲惨である。

帰省して４人家族で思い切り調理してるが、全く臭わない。
もうディスポーザー無しの家はイヤだ。
単身赴任しなければディスポーザーの有り難さに気づかなかったかも。

>>686さん
>家族が少なく生ゴミが多くないので、ディスポあるけど使ってない。
使ってないのに臭くなるなら、それはディスポーザーのせいではないと思うけどどうなんでしょう？
>中がすぐ茶色くぬめってくるしちょっと臭い。使ったほうが汚れないのかな。
ディスポーザーであろうと無かろうと、キッチンの排水溝ってそういう物では？
適度な掃除はどんなものでも必要ではないでしょうか？

でも、うちのディスポーザーの取説には
「お手入れ方法」→週一回くらい氷を入れてまわすORからまわしする以外
書いていないよ？
排水溝のお手入れするには、ディスポーザーを分解しないと
排水溝を見ることさえできないんだけど・・よそのうちは簡単に排水溝をいじれるの？

ちなみに高圧洗浄はどこのマンションでも年に数回はするでしょ？
ディスポーザーがついていようとなかろうと。

ディスポーザーありマンションから、無しマンションに引っ越したものです。

>「お手入れ方法」→週一回くらい氷を入れてまわすORからまわしする以外
>書いていないよ？
うちのディスポーザーは定期的に中性洗剤でディスポーザーを洗って、氷を入れて粉砕するように書いてありました。
氷だけではぬめりはさすがに取れないと思います。

>排水溝のお手入れするには、ディスポーザーを分解しないと
>排水溝を見ることさえできないんだけど・・よそのうちは簡単に排水溝をいじれるの？
すみません排水溝でなく排水口でした。
でも、ディスポーザーのお知りについている排水溝はゴム製のパイプだし素人でもいじれるとおもいます。
面倒ですが、トラブルに遭い自分ははずしたことがありますし。

いずれにしてもディスポーザーありも、ディスポーザーがなしでも排水溝の掃除は必要だと思います。

ディスポーザーは便利だった半面、トラブルもありました。
暇な時、そんな事例を書き込みます。

失礼しました。

×ディスポーザーのお知り
○ディスポーザーのお尻

×排水溝の掃除は必要
○排水溝や排水口の掃除は必要

ディスポーザー槽の臭気トラブル(理事会対応)

発生
地下駐車場にある浄化槽周辺が臭う。

原因
排気ダクトに狭い部分があり排気がうまくできてなかった。(施工不良)

対処経過
クレーム修繕後は問題なし。


ディスポーザーが回らなった。(個人対応)

発生
生ゴミ処理中にディスポーザ沈黙

原因
梅干しの種が２つある回転刃の一つに挟まって異常停止。

ほうれん草についていた砂利石が２つある回転刃の一つに挟まって異常停止。

経過
ディスポーザーを分解。異物を除去して完治。


排水の流れが悪くなった。

原因
ディスポーザー排水溝専有部分の詰まり。
何故詰まったか原因不明。(高圧洗浄して１ヶ月後の事)

対処経過
業者を呼んで排水溝の清掃実施。(費用請求無し)
その後は問題なし。
ちにみにディスポーザー配管の高圧洗浄は年に一度。

694=692さん

なんだか散々ですね〜。
うちは一度スプーンが入ってしまったのに気づかずに回してしまって、すごい音がしてガッツリ噛んで動かなくなってしまったんですが、翌日には修理の人が来て大きなモンキーレンチでクイッと外してくれました。
モーターが壊れたかと思って修理代も高く付くかと心配していましたが、外したら元通り動いたので結構頑丈で安心しました。

先日管理会社のリフォームのお知らせにオールステンレスのディスポーザーが載っていてビックリ！
ディスポーザーって新しいのに交換も出来るんですね〜。
紹介のディスポーザーは、コンパクト＆フル機能、進化した使いやすさと安全性。業界初のオールステンレスで清潔！なんだそうです。
まだ替えるつもりはないけど、壊れる頃に進化したのと交換出来るならいいかも。と思いました。

>>695さん
スプーン挟まった時の費用はいくらかかりましたか？
良かったら教えてください。

最近のマンションはディスポーザーどこを見ても付いています。

拝見してるとやはり便利そうですが、気になるのは使用の際の配慮に幅があるのが気になります。
つまらないから砕けるからといって何でも流してしまう使い方には賛成できません。

あと修繕計画見ても機械式駐車場並みに将来に備えないといけないみたいで、負担が大きい事にもびっくりでした。

デベ系の管理会社の物件にディスポが多いのは利益優先の為？と首を傾げます。

みなさんは、別にそういうのは気にしませんでしたか？
たまたま買いたいと思って資料請求したとこ全部付いているんですよ。
逆についてる物件に援助がでるとかあるんですか？

>>697さん
>あと修繕計画見ても機械式駐車場並みに将来に備えないといけないみたいで、負担が大きい事にもびっくりでした。
機械式駐車場並みとなると数百万じゃすまないというイメージがするのですが、修繕計画はいくらになっていました？

調べてみたらわかるけど、
ここ数年で、ディスポーザーのメーカーは激減しています。これは事実です。

物件は増えているはずなのに、何で減っているのか？
儲からないんですよね。どうして儲からないのか？
単価が下がっているのは、なにもディスポだけの
問題ではないはず。じゃあなにが原因か？
それはね、アフターサービスが予想以上に大変なんですよ。
ちょっと上の例のような個々の家庭の粉砕機のメンテやクレームも面倒なんですが、
一番コストがかかっているのが、浄化槽からの排水水質の維持ですね。
これがなかなか条例遵守が難しいのが実情でして、
使い方を守ることを前提に設計しているのに、負荷の高いものを流したり、
使っちゃいけない洗剤を流したりすると、処理能力を超えたり、
微生物を殺したりしてしまい、基準を超えた水質で流してしまうのです。
住民は、メリットだけを享受して、今のところ（保証期間+α）そんなの関係無いから
知らないでしょうが、メーカーが無償サービスに耐えられなくなり、
投げ出したとたんに、条例違反の物件が多数発覚して、
是正勧告を受けたり、最悪の場合使用禁止命令が予想されます。
行政側からみたディスポシステムの利点は、ゴミを減らすこともそうですが、
本来下水処理場で処理すべき負荷を、浄化槽で肩代わりしてもらうところに
あるわけですから、基準水質を守ってもらわないと意味が無い訳です。

ディスポーザーは、とても便利なものだとおもいます。
ただし、コスト及び住民のマナーとのトレードオフで成り立つものです。
基本コストが高いうえに、それを寄り高くするのも低くするのも、
住民のマナーに因るところが大きいのです。

僕が未だディスポーザーに懐疑的なのは、住民のマナーなどという
信用できないものに左右されるシステムに納得できないからです。

ディスポーザー使いたくない方は付いていない物件を選んで購入されたら？
結構ありますよ、無い無い尽くしの物件も。
そういう物件は管理費も修繕積立金も非常に安いようですし、でも生活の快適さはぐっと落ちそうで、アパートと変わらない気がします。管理や修繕にお金をかけたくない人向けの物件ですから同じような人が集まってどんどん荒れて行きそうです。

分譲でそれなりの物件を買えば、維持にも管理にもそれなりにお金がかかりますが快適に暮らせます。維持管理にお金を払う余裕がある購入者は皆さん物件の価値が維持される事に関心がありますから、だんだんとルールも周知徹底されていくものです。

どちらを選ぶのも自由ですが、自分なら便利で快適で、維持管理に理解が有り管理費も修繕積立金もきちんと払える経済的に余裕がある人達と同じマンションに暮らしたいですけど。

700は自分が住んでいるのはい高級マンションと言いたいだけなんですよね。あるい関連会社の人からしら。699の論点に対しての具体的反論になってませんね。

>>700
いちいちつっかかりなさんな。
経済的だけじゃなくて心にも余裕を持とうよ。

>>699
極めて特殊な地方自治体のようですね。
浄化槽を設置している戸建の方達がまず破産していきそう。
私の市では処理槽（浄化槽）の設置義務しかありませんので、ディスポーザ採用物件の殆どはそういう自治体の所なんじゃないですか？

>>703
「浄化槽の設置義務しかない自治体」とは具体的にどちらでしょうか？
私の知識では、水質基準の無い自治体は無いので、よければ教えていただけませんか？
通常、管理組合には、年に一回、水質検査の結果報告書の提出が義務付けられているはずです。

10年以上前の「戸建てディスポーザー」は、はじめから条例違反がほとんどだとおもいます。
浄化槽無しも多いので。
絶対数が少ないので、あまり問題になってこなかっただけだとおもいます。

今後も戸建ての場合、せっかく下水道の普及で必要の無くなった浄化槽を、
ディスポーザーの為に設けることが、コスト的にスペース的に納得できるかどうかが
普及のカギ（というよりもネック）になるとおもいます。

>>704
すみません、今は水質検査や点検が求められるようですね。
古い緩い基準を見ていたようです。

>>700さんはディスポ歴何年位なんでしょうか？
どの地域にお住まいですか？

７００さん
あなた、とても性格が悪そうですね。
ディスポーザーの話から経済的に余裕がある云々・・・なんて話にまで持って行くなんて。
別にいいんじゃないですか？
付いていれば便利だろうし、無ければないでそれが普通になって行くのですから。
経済的に余裕のある方が住むマンションて、何処ですか？教えて下さい。

同じ穴の狢

ディスポーザー＆浄化槽なんか大した設置コストじゃないよ。
いい大人がめくじら立てるもんじゃない。
奥さん連中へのチャーム品です。
気楽に使いましょう。

大規模修繕でどうせ排水関係は、ディスポの有無に関係なく直すしかないのです。
ディスポの有無でメンテコストが上下するものでもございません。

要するに大したもんじゃないです。

繰り返しますが、奥さん連中へのチャーム品です。

>>709
設置コストはともかく・・・
　・浄化槽の定期点検費
　・ディスポーザ用の共用排水管の清掃・維持費
　・ディポーザ本体の点検・修理費
などなど．．．意外に維持費にコストが掛かる便利な道具です。

ディスポの排水管と一般の雑排水管では、ぜんぜん扱い違うと思いますよ・・・

ディスポがいいとおっしゃってる方はご自分のマンションの維持費把握されてるんでしょうか？
高いと思うか普通と思うか別としてです。

>>710
故に規模によるところがでかいと言うこともお忘れなく。
（この手の費用算出は個じゃありませんから）

>>711
ディスポーザーありマンションから、無しマンションに引っ越した>>692です。
私は管理費、修繕費どれぐらいかっているのかは知ってました。
中規模マンションでしたが、安いもんでしたね。

ディスポの排水管と一般の雑排水管では、ぜんぜん扱い違うと思いますよ・・・

嘘つき。

イニシャルコストでいうと、
大体サブコンレベルで、設備工事費が２００万／軒程度で、
そのうちディスポーザーが３０万ぐらいです。
最終的な販売価格にすると、５０万ぐらい？でしょうかね。

メンテ費用は、本格的に普及しだしてやっと１０年です。
多くの物件はまだ５年以内でしょう。
これからの問題であり、今のところは参考にならないでしょう。

当初は粉砕機の寿命を10年程度と予想していました。
そろそろ更新の時期を迎えるわけですが、あれは専有部分となるので、
個人での費用負担が発生します。大体10万から15万程度でしょう。

ディスポが便利なのは十分理解してます。
ただ、あまりにメリットしかみえてなくて、デメリットを認めない
「ディスポ万歳」な方が多いので、
メリットもデメリットも理解したうえで冷静に判断しましょうよ、ということ。

>>715 住民さんA

ありゃ？ 私、嘘ついてました？？
それは失礼。うちのマンションでは管系統も独立してて、高圧洗浄も気の使い方が雲泥の差でした。
もし混流してるマンションがあるようなら、当方の知識不足なのでお詫びします。

>>716
そんなことは言うまでもない。
床暖房しかり、食器洗浄機しかり。
それらの中に交換費用の話がなかなかあがらないのは無視してるわけではないと思うぞ。

共用設備に関してはなかなか目に見えない部分だから気付かない人もいるかもしれないが、
小規模に採用されないところがミソなんでしょうな。

>>719
まあ、そんなところでしょう。浄化槽も作らないといけないしね。
うちは小規模ですが、ディスポーザーはついています。
確かに管理費は高めだと思います。
でも、便利なので納得できます。つぎもディスポーザー付きじゃないと絶対に嫌です。
生ゴミ臭から完全に開放されて本当によかったです。

ディスポーザーがあってもなくても、メンテナンスコストは大きく変わらないし、大規模修繕費用賀大きく上下するわけではない。大規模マンションなら無視できるよ。
小さいことにこだわって、大局を見失っているな。

自分は>>692に書いたとおりトラブルにもあったけどディスポーザーあったほうが良かったですね。
維持費もたいしたことないし、生ゴミの臭い気にならなくなるし。

住んでいた中規模マンションは共用部の縦配管、専有部の横配管（台所、浴室、洗面、洗濯機）を年１回清掃してましたが、一住戸あたりの負担は３千円／年です。
目くじら立てるような額じゃないと思ってました。

維持費にコストかかると言う書き込みがちらほらありますが、維持費の額を知った上で書き込んでいるのですかね？

小規模マンションですが、月々の保守点検費は、1万8千円です。
一戸あたり　数百円/月　です。
高圧洗浄は、3年に1回です。

入居してもうすぐ5年になりますが、一度も故障してませんよ。

ディスポーザーを入れるとメンテナンスコストが大幅に増大するというのはデマでしょう。
確かに浄化槽はメンテすることになりますが、ディスポーザーなくても浄化槽を置くことはあるし、
配水管の洗浄作業などは、ディスポなくてもやらないとだめですよ。生活排水で汚れるもんですから。
ディスポーザーが、将来重荷になるなんていのうは杞憂じゃないですか。バランス感覚を欠いた煽りですね。

・ディスポの戸別保守契約はされてますか？ 費用はおいくらですか？
クリティカルな設備じゃない＝故障してしばらく使えなくても困らない。保守契約など不要だよ。
壊れたら修理業者を呼ぶ。それでよい。杞憂。

・ディスポ本体の交換時期は知らされてますか？ 概算でも費用が明らかになっていますか？
　注)長期修繕計画には戸別の機器更新は書かれていないと思いますよ。

１０年、２０年、耐久性が必要なものじゃない。小さい家電製品みたいなもの、故障したら修理する、今より将来は製品価格も安くなるはず。心配は杞憂だよ。


・ディスポの排水管が詰まりやすい場所「最下層の共用横引管」はどのように清掃されてますか？
　注)一部の洗浄業者を除くと、上から下へ洗浄しちゃいますね。

ディスポの配管が詰まり易いという前提が、思い込み。ディスポなくても配管は長期的には必ず痛む。長期修繕計画に配管のメンテナンスは組み入れているだろ？　もっと大局から考えなよ。

いいかいディスポなんか、トースターとか、炊飯器ぐらいな家電製品だよ。壊れてもどうったことはない。ちょっと使わなければいいだけ。いい大人がごちゃごちゃ心配するなよ、もっと気楽につかえばいい。

そうそう、ディスポーザーなんか壊れても使えなくなっても困らないし、
故障時のことなんて気にする必要ないよね。

物が壊れるのがそんなに怖いかな。
それよりも夫婦仲が壊れるのを心配した方がいいと思うよ。

いやいや、物や夫婦仲が壊れるよりも
無用にイライラして、掲示板で攻撃性を発揮する自分を心配しようよ。

ディスポーザーが壊れること自体はそれほど心配じゃないけど、
粉砕したものを流すわけだから配管は気になるか。
そのくらいだね。
あったら便利そうだけど、超小規模マンションなんで
最初から諦めました。

ディスポーザーつきに住んでいた時は最下階住戸でした。
清掃日の初日の早朝、うちの住戸から高圧洗浄始めていたので、うちにきていた業者がディスポーザーの高圧洗浄を下から上に順番にしていたのは間違いありません。

>>733

だからどうしたの？
洗浄作業は下から順番にやるものじゃないか。

ディスポーザーないマンションに住んだこともありますが、定期的な高圧洗浄はかかせません。
ディスポなくても、髪の毛とか、細かいゴミとか、配水管は毎日流れているのですよ。
あなたの主張の意味がわからん。

↑725と728読めば733の意味普通わかると思うけど？

725は上から下に洗浄すると主張

728は下から上に洗浄すると主張

733は下から上に洗浄していたと事例報告

だからどっちでもいいことだよ。（笑）

小さいことにこだわって、大局を見失っているのがわかってないね。

上からやろうが、下からやろうが、メンテナンスコストが大幅に上下するのかい？
住民負担が大幅に増えるのかい？

大差ないよというのが論点だよ。

ディスポ排水管の清掃の仕方、どうでも良いとお考えな方は大局を見失っていると思いますよ。

支払う費用が同額なら、内容はどうでも良いって・・・・じゃぁ何のために洗浄してるんだか理解してないようなもの。
戸3000円で高いか安いかは、その内容によりますよ。
まぁ、つまって溢れるまで清掃しないとか、配管は短期サイクルで全交換するとかの考え方も斬新だけど有りなのかもしれません。

>>733
最下階住戸からはじめるのは、共用横引管までホース通してを洗浄したからかもしれません。
排水管って、点検口はあるけど、高圧洗浄用の清掃口がないマンションのほうが多いから。

>>737

もうどうでもいいよ。メンテナンス業者の意見を聞くから。（複数社見積りとるから、各社の意見を
きけるよ）素人講釈はもうたくさんです（笑）

メンテナンス代がいくら掛かるって話になってる？掃除の仕方？上からとか下からとか？
それ、スレ違いよ〜
あったらいい設備だと思います。ハイ。貝とか玉ねぎの皮流さなければいいんでしょ？違ったっけ？
付いてなかったら、まぁ、仕方無い。
でもこの先もっと普及していくのか、消えてしまうのかそこは興味があります。
オール電化も実際この先増えていくのかな？？？それともガスが残るのかな？？？
それもスレ違いでしたね。

>ディスポ排水管の清掃の仕方、どうでも良いとお考えな方は大局を見失っていると思いますよ。

業者別の話はディスポに限った話でもなければ大局でもない。