23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>77000 検討板ユーザーさん
販売戸数がピーク時の1/4になるくらい新築市場は縮小してるが、消えた3/4は庶民向けの安い物件。最近の新築マンションの平均価格は単に安い物件が無くなっただけ。

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庶民が見てるのがこの掲示板のはずだがね。
じゃあ、金持ちしか眼中にないらしいからこの掲示板は閉鎖したらいいね。
なんちゃって金持ちの不毛な自慢話しか書かれないなら、意味がないだろ？

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今年も東京の新築マンションの平均価格が１億を超えてきたそうだが、
それって、高いところがたまたま戸数が多かっただけだと思うのよ。
まだ、２３区内であれば、安いところもある。

あと、TVでは、都内をやめて千葉を見に来ているパワーカップルが
１億5千万即決契約しているのを見たが・・・
まぁ、千葉もいいけどね。　

あと、東京の賃金が　安いってのは、
まず、最低賃金を　2000円以上にすることで
給与はおのずと上げなくてはならなくなる。

なので、がんがん政府に最低賃金を上げる運動をしてくれ。
まあ、中小の馬力の無いところは　つぶれるがな。
30年前の政府自民党が、　小規模の企業も　救うが
そのぶん給与は上がらない制作を取ってきたのだから。
給与をあげる選択を取ることは、小規模の企業が　つぶれ、
求人倍率が悪化する。でも優秀な人は　給与が良い会社に入れる。

本当の二極化が始まることになる。が・・・　まっ いいか。

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最近3LDK 60㎡、4LDL 40㎡とかしょぼすぎ

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庶民的な城東(豊洲など高いエリア除く)・城北でも新築マンションは5000万円以上で
6000万円、8000万円もあるし
ひと昔前なら上位層が買っていた価格帯なんだよね
その地域の人たちの平均年収と比較して割高に思うけど、売れてるんだろ

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>>77004 マンション検討中さん
間違いです。4LDK 70㎡

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>>77001 マンション検討中さん

その影響もあるが、同一エリアの物件価格は確実に上がってる

庶民にはマンション購入なんて無理

プライベートジェットやクルーザーが金持ちの物ってのと同じで、マンションだって金持ちのものになっただけ

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テレビは面白いネタを見せるのが仕事だからさ。
千葉のマンションに一億五千万もダストマヌケがいたから、使ったんだろ。

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>>77008 匿名さん
地方でも1億超えが出ているから千葉の1.5億は高いけどあるね。そういう時代なんだよ、残念ながら。

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>>77009 坪単価さん

そうそう、インフレとはそういうもの

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>>76999 マンション検討中さん

買い替えもあるよ。売却で得た現金を投資にまわして、フルローン。

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>>77002 匿名さん
買える人が見れば情報交換になるけど、買えない人が見ると自慢話に見えるんだな

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今はファミリー物件なら予算6000万なんて言ったら笑われる時代だからな
実際マス層はこの価格でもキッツイのに

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23区マンションは数年前から完全に金融商品になってる。
買ってるのは中国人や富裕層などが中心。ハルフラも４割は転売屋が買ってる。
完全にバブル状態。一方、売れ行きは過去13年で最低。
円安、低金利が続いてるから当分は上昇トレンドだろう。
いつピークになるかは誰にも分からない。

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>>76992 匿名さん
同じく去年のUBSのレポートから。
東京の利回りは他の主要都市に比べて低く、割高の状態。

2023年 世界主要都市のマンション価格/年間賃料倍率
(マンションを購入し、賃貸に出した場合の回収までに必要な年数)
香港 42倍
東京 32倍
パリ 31倍
シドニー 29倍
ロンドン 24倍
シンガポール 23倍
バンクーバー 21倍
マドリード 21倍
ニューヨーク 21倍
ロサンゼルス 20倍
ドバイ 15倍

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千葉だけど海浜幕張とかどうよ？
職場に遠いから諦めたけど街的には個人的にめちゃくちゃ住みたかった街
しかも高収入な世帯が多い割に不動産の価格帯は安め

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海浜幕張なんて途方もなく遠いし、無機質な街で論外だね。
地方出身者はこんなところが好みなのかな？

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ひどい言われようだな笑
海浜幕張マイアミっぽくて俺は好きだけどな
職場が近いひとはありなんじゃない？

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海浜幕張は若い世代に人気があると聞いたことがある
都内より安いし新興の開発都市だから街並みが綺麗
東京駅まで30分程度で車内が空いてるから余裕で通勤できるとか

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幕張はコロナ前、2020年頃から注目しています。
タワーマンションを買うのであれば、武蔵小杉よりも
幕張のほうが良いのかなと思っていました。
2020年頃は2015年　築５年で　5000万円くらいでありましたけど
今だと6000万　7000万しちゃいますね。　2021年に物件見に行って
翌月にはもう売れていたって感じで人気もそこそこありました。

通勤に東京まで30分くらいなので、テレワークで
週2回くらい勤務になっているので、それもあって考えましたね。
ただ、駅までは少し距離があるので、自転車か、電動キックボードで駅まで行く
ことを考えていました。

街もきれいで、平坦だし　少し行けばイオンもあるし、　
住みやすい街になっていると思います。　車があると更に良い街か。

ただ、3.11の地震のとき、当然ここも　液状化現象ありました。
駅周辺も水びだしになったと　見に行った時の担当の人も言っていました
これからどれだけ大きい地震が起きるかわからないが、
千葉の海岸近辺に住むってことは　そのリスクも考えてってことを頭に入れて
おかないといけないと思いました。

結局　幕張は　買っていないのですがね・・・

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京葉線の快速がなくなったので、海浜幕張から東京駅京葉線ホームまではほぼ40分かかります。30分では行けません。

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電車乗ってる時間が40分だから、ここにマンション買うと、部屋から会社まで1時間半はかかるな。
途方もない遠さだ。

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そういえば京葉線の快速廃止で騒動になっていたな
京葉線なら新浦安がいいのかな

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京葉線がそもそもあり得ないだろ。
ちょっと強い風が吹くとすぐ止まるだろ。
使えない。

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新浦安って、東日本大震災では上下水道がズタズタになって、長期間、風呂に入れない、トイレはビニール袋、になった場所だよな。
買うわけないじゃん。

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途方もなく臭い港南よりは海浜幕張の方が住環境が良いですよ。

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↑
浦安と天下の港区比べるバカ

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そいつはこの掲示板に1年中張り付いてる無職の貧困ジジイ
ガチで頭がおかしい奴だからスルー対象

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私は勤務先が新宿なので、海浜幕張なんて買ったら毎日が旅行みたいなもんになる。
そんなバカげた通勤は考えられない。

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>>77019 通りがかりさん
そいつはこの掲示板に1年中張り付いてる無職の貧困ジジイ
ガチで頭がおかしい奴だからスルー対象

無邪気に反応するあたりこの掲示板の新規さんだろうけど
世の中（特にネット空間）には異常な人間がいると思った方がいい

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ちなみに　77031　←こいつも
この掲示板に1年中張り付いてる無職の貧困ジジイ
ガチで頭がおかしい奴だからスルー対象

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そりゃ職場新宿で海浜幕張はあり得ないでしょ笑
cmに出てきそうな街並みで海浜幕張俺も好きだけど確かに液状化は心配

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ＪＲの関係者（技術部門）に聞いたけど、京葉線は湾岸を通るので橋脚が塩害やアルカリシリカ反応でボロボロらしい
しかもほぼ全域にわたり埋立海砂（沖合から汲み取った塩だらけの砂）の上に軌道を敷いているから液状化も半端ない
走行中に地震が起これば阪神大震災のように橋脚毎倒れてもおかしくないらしい
（うちの会社の事業所が海浜幕張にあったけど３１１でマンホールが２ｍ浮き出る程地形が変わった大変だった）
東京駅乗換の苦労とか問題じゃない位、深刻だよ

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>>77038 匿名さん

嘘ですね。国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、仮にもしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

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>>77038 さん

誰が見てもわかる嘘ばかり書いて虚しくならないですか？東日本大震災の時に湾岸で液状化したのは豊洲や有明です。

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>>77038 さん

いくらウソ書いてもSNSに真実が残ってるので無駄ですよ。

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>>77038 匿名さん

日本地震工学会の論文より、東日本最震災で液状化が記録された地点は江東区108カ所、港区はゼロ。

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京葉線は塩害で設備の劣化が早いから、維持費が大変だろうね。
高架橋も補修を続けないと崩れてしまう。

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実際マンションってどれくらい塩害って影響あるの？
海の近くって全く住んだことないから分からんな

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>>77046 匿名さん

そうか、ないのか
塩害って言葉はあれど、マンションに対する具体的塩害って聞かんね
土地勘ないとその辺が実体験できんから評価ができん

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湾岸エリアのタワマンってぶっちゃけ塩害はどうなんでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11267453441

湾岸マンションの塩害
https://www.sutekicookan.com/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...

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塩害は海から風が吹いてくるところではすべからく発生しますが。
潮風に塩分が含まれているからです。
海からの飛沫がなければ塩害はないなんてウソもいいとこです。

https://mirasus.jp/society/8813

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塩湖でも塩害は発生してるので、東京湾沿いで塩害はない、なんてそこを売ってるマンション業者がウソを言ってるだけです。
こいつらは都合の悪いことは絶対に言わないので。

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>>77015 匿名さん

>>同じく去年のUBSのレポートから。
>>東京の利回りは他の主要都市に比べて低く、割高の状態。

>>2023年 世界主要都市のマンション価格/年間賃料倍率
>>(マンションを購入し、賃貸に出した場合の回収までに必要な年数)
>>香港 42倍
>>東京 32倍
>>パリ 31倍
>>シドニー 29倍
>>ロンドン 24倍
>>シンガポール 23倍
>>バンクーバー 21倍
>>マドリード 21倍
>>ニューヨーク 21倍
>>ロサンゼルス 20倍
>>ドバイ 15倍

確かに、利回りの低い東京は、キャッシュフローを目的とした投資には適していないけど、裏を返せば、将来の資産価値の担保、値上がりが期待出来るから、キャピタルゲインを期待した購入者からの人気が高く、高値となる。結果賃貸利回りが低くなる。
割高という言葉は適さない。

賃貸に出した場合の回収までに必要な年数が短い（高利回り）方が割安というのであれば、郊外、地方物件、築古物件などが該当、５年、6年で回収できる物件（利回り２０％以上）もいくらでも存在するが、値上がりは期待薄で、将来の資産価値担保は望めない。

東京２３区の利回りが３％前後(回収に３２年）というのは、投資家にとっては常識で、今更特筆津べきことでも何でもない。　みんな理解した上で購入している。

興味深いデータだが、ドバイは上がりきった感があり、今後の値上がりは望めないという投資家の見方が反映されているのかも。

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>>77022 匿名さん

海浜幕張に快速が止まらなくなるって事で市長が猛反発した結果9月からまた快速復活するという衝撃。そもそも海浜幕張のタワマンは今倍率2桁余裕で超えてて殆どの人が買えないけどね

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マンションはまだ上がるよ。
時代のニーズに合わせ、ペアローンや50年ローンなど、購入者視点に立ったお得で魅力的な選択肢だって増えてるからね。

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>>77052 匿名さん
そのレポートでは以下のようにコメントされている。これ以外のデータも考慮して東京はバブルリスクありとのこと。

価格賃料倍率がそのように高いのは、これまでの低金利の結果、住宅価格が過度に上昇したことが影響していると考える。それらの都市の住宅価格はいずれも、金利が長期にわたり高止まりするか、継続的に上昇すると下落しやすい状況にある。
中略
投資家は極めて低い賃貸利回りをキャピタル・ゲインで補えると期待している。しかし、そうした期待が実現することなく大きく後退すると、価格賃料倍率が高い市場の住宅所有者は価格下落による大幅なキャピタル・ロスを被ることになるとみている。

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>>77055 匿名さん

賃貸ならインカムゲインだろ

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頭悪そう

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我が家は都内で自宅以外の遊休地に賃貸戸建やアパートを建ててン千万の賃貸収入を得ている。しかも立地がよいので常に満室。
建物代はインフレ前に自宅建替費と併せ13年で回収、土地は相続だし、こんなに楽な商売はない。
勿論本業だけでも子供3人私立に通わせて食べていけるし、投信や株も半端なく儲けているので笑いが止まらない。

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>>77050 匿名さん

「すべからく」という言葉は「すべて」のかっこいい表現ではありません。

「すべからく」は、「べし」や「べき」という言葉をともなって、「当然を○○やるべきだ」「ぜひとも○○したほうがよい」という意味になります。

そのため、「彼女の作品はすべからく優れたものばかりだ」「社員はすべからく退勤した」といった使い方は誤りです。

語尾に「べし」や「べき」をともなって、「すべからく」という言葉を使うようにしましょう。

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>>77058 マンコミュファンさん
おめでとうございます。
自慢ですか？　ご意見ですか？

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>>77060 匿名さん

低い賃料でも立地と建て方次第で満室は確保され（むしろ郊外が有利）安定している
しかも土地は永遠に残るし（稼ぎだけ稼いだら最後に売ればよい）
賃料収入は在職老齢年金の減額対象じゃない　
なので、長期計画を立てづらい一発屋のキャピタルゲイン狙いより
長期的にはインカムゲインの方が有利ということを言っています　

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>>77059 評判気になるさん

すべからく～べしのすべからくは必須の「須」を使うから、べしを使う言葉の中でも「～しなければならない」と中学の漢文で教わったね

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>>77056 eマンションさん
アホか？出口の話やろうが。

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ペアローンや50年ローンはバカ高いマンションを中間層に無理矢理買わせるための不動産業者と銀行の罠。
嵌められるのはバカな情弱。

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>>77065 匿名さん

バカな借り方をするからいけないんです。
制度としてはメリットも大いにありますよ。
安い金利で50年ローン組んでくれるなんて良心的ですし、長期にわたる資産形成の一助になります。
ペアローンも夫婦の絆を強固にし、お互いが切磋琢磨できます。

制度が悪いのではなく、利用の仕方が悪いんです。

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塩水はコンクリートの大敵だからね。長く住むなら海から遠い土地の方が良いよ。

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夫婦が絶対に離婚しない前提の住宅ローンなんておめでたすぎるとしか思えないよ。

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>>77068 匿名さん

本当の愛を知らないんですね。

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不動産から愛まで幅広いスレだな

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そう。
不動産屋は売れさえすればあとは客がどうなろうがどうでもいいんだよ。

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>>77068 匿名さん

単独ローンでも離婚したら財産分与のために売って現金を作りそうな？

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>>77065 匿名さん
永遠にタワマンが上がると信じてるんじゃね
そうじゃない限りペアローンなんて組むわけない

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情弱って悲しいね。
タワマンの部屋の価格が永久に上がり続けるなんてあるわけないのに。
経年劣化した分は下がると考えて計画しないと大変なことになるよ。

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まあ少なくとも1億までなら単独ローンは当たり前な層じゃないと背伸びしてると思った方がいい

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世界の株価見るとついにバブルはじけた感じですかね。
新NISAで鴨になってしまった方ご愁傷さまです。
不動産価格は株価に半年遅行しますし、含み益のある方は早く逃げといた方が良さそうですね。

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>>77077 マンション検討中さん
まだじゃないですか。コロナ時の高値は遥かに超えているし、ここから2割下がったら何とかショックの入口かな。この程度の下げは繰り返して今がある感じ、直ぐに戻すと思う。

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新築マンション売れませんねぇ。

2024年６月度 首都圏 新築マンション市況
「23区発売戸数が前年同月比37.6％減、契約率60.3％と振るわず」

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だいぶ買える人が限られてるからな

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>>77079 匿名さん

高すぎるんだよ。こんなに高いなら中古でいいやってなる。

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>>77081 マンコミュファンさん
その中古が高いのが問題。新築が高いのはしょうがない

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>>77071 マンション検討中さん

一馬力よりはマシかと。

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>>77082 名無しさん

新築が高ければ中古も高いのは当たり前。

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>>77084 検討板ユーザーさん
エリアによっては中古が付いてこれず乖離が進んでる
新築は手を出しちゃいけないエリアね

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なるほど。でも乖離が起きているエリアなんて都内なら他はあまり無いんじゃないですか？

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いや、全然相場感わかってないよ
有明はCTTBが坪600万で
その他中古マンションも400以上が普通で500以上もでてきてる

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株価、下がったねぇ
いよいよ潮目も変わったか
我先に中古物件の利益確保売りが始まるかな

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>>77089 評判気になるさん
有明で1番安いとこだけ抽出するのは恣意的じゃないか

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マンションバブル崩壊の可能性がでてきたね

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>>77090 匿名さん
弱気過ぎるって、まだでしょ。
日経なら3万前半で来たって感じだね

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まだ余裕だろうけど、都心は投資家や海外勢多いだろうから逃げ足はやいだろうな
下がるときは一瞬

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>>77077 マンション検討中さん

あれだけタワマンバブルとか叩かれている中で、これから中古マンションを高値掴みする怖いもの知らずが世の中に存在するとは到底思えない。

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ゼネコンの役員が言っていたけど、投資で不動産を買うのは自殺行為だと。
海千山千のプロに敵う筈がなく、大火傷するのがおちらしい。
素人は情報量にハンディがありすぎだから、無難にインデックス投信かオルカン辺りでチマチマ稼ぐしかない。
成功者の話なんか話し半分でしかない。

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>>77096 匿名さん

基本的に賛成だ
家は実需で買う方がいい
不動産投資はREITとかならいいけど、現物は超金持ち以外ポートフォリオバランスが悪過ぎてリスクデカ過ぎ

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>>77098 名無しさん
超金持ちじゃなくても五億円くらいを株と不動産とあとなんか好きな資産に三分の一くらいずつ振り分けてPF組んでいる人が多いんじゃないかな？

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ここに居る人は　ほとんど、　投資目的ではないよ。
自分の住むためのマンションを見つけている人ばかりです。

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5区の中古、駅近、出来れば徒歩5分。
再開発の湾岸とかじゃなくて、以前から自然に生活インフラが発展してきたところ。
住むのも便利だし、出口が楽。
実需でも、投資でも、リスクが小さい。

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>>77102 匿名さん

晴海フラッグ超欲しそうですね　笑

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>>77096 匿名さん
ゼネコンの役員が投資のプロだとでも思ってんのか？

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浜松町のワールドタワーレジデンスの1LDKって今後価格の伸び代はありますか？

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>>77106 eマンションさん

浜松町のタワーなんてそれだけで貴重

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浜松町勝どきエリアはまだまだあがりそう。

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浜松町って行くことも無いし魅力は感じない。住宅としての位置付けが分かんない、上がんないと思うよ。

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湾岸なら浜松町より臨海地下鉄の通る勝どきの方が将来性高そう。

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>>77111 匿名さん
浜松町は山手線駅＆空港直結の国際ビジネスセンターとして不動産の価値がある。住宅としての評価は知らないが、不動産としての評価なら、勝どきなんか比べ物にならない。

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港区湾岸自体地歴が良くないし、臨海地下鉄が通ったら勝どきの方が高くなるんじゃないか？

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港区内陸都心環状線内側エリアの中でも、浜松町はまだまだ安値で放置されてるエリアだと思いますが。

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浜松町は埋立地だからね。港南の方まで行くと忌避施設も多くて強烈な悪臭のあるエリア。あまり住みたくは無いよね。

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不動産・住宅情報サービス「LIFULL HOME'S（ライフルホームズ／運営・株式会社LIFULL）」は、2024年の神奈川県・千葉県・埼玉県の新築マンションの平均価格を市区町村単位で調査し、発表しました。

首都圏で上昇を続けているという不動産価格。なかでも東京23区内の新築マンションの平均価格は1億円を超えているといいます。

住宅ローン金利の増加も相まって子育て世代、ファミリー世帯が、東京都内に通勤・通学がしやすい神奈川・埼玉・千葉の3県へ転出する傾向があるそうです。

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>>77115 匿名さん
浜松町に埋立地は無さそうですよ。
というか地図上の山手線を辿ると、港区内陸に埋立地は見当たりません。

https://adeac.jp/viewitem/minato-city/viewer/viewer/90002085/data/9000...

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>>77115 匿名さん

港南に強烈な悪臭なんか無いっしょ。そんなとこが人気になるはずがない。あんた何言ってんの？

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＞港区内陸都心環状線内側エリアの中でも、浜松町はまだまだ安値で放置されてるエリアだと思いますが。


港区内陸都心環状線内側エリアって、ちょっと外れた三田とか十番あたりも含めてokだよね？

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>>77118 名無しさん

浜松町の埋め立て地はソフトバンク本社のある汐留周辺は埋め立てだね。江戸時代前まで遡れば全部海だけど、そういう話じゃないよね。

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港南には合流式下水場の下水放流口があるから、雨の日はものすごい臭う。あと食肉市場があって東京で消費される牛や豚が家畜運搬車で運ばれてる。湾岸でも一番臭いエリアですよ。

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>>77122 匿名さん

雨の日に港南行っても別に全く臭わんよ。あなたの鼻の病気だね。

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浜松町駅あたりは日比谷入江の入口あたりでしたから海ですよ。
海岸線は愛宕山あたりから品川駅あたりにだいたい南北に伸びてました。

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>>77122 匿名さん

大雨の時にオーバーフローを排出する下水放流口があるのは高浜水門の北側の海岸三丁目の京浜運河ででどっちかと言えば港南ではなく芝浦。

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>>77121 通りがかりさん

汐留は海岸といった山手線外側には埋立地のところがいくつかありますが、そこは浜松町でも虎ノ門でも無いです。
港区が公式に出している資料地図をみる限り、そもそも港区内陸に埋立地は一つも見当たりませんよ。

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>>77124 匿名さん

同意

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>>77126 名無しさん

汐留（東新橋）や海岸って一般認識は新橋とか浜松町じゃない？

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港区内陸都心環状線内側エリアって、坪いくらくらいから住めるかな。

浜松町や麻布十番だと坪1500くらいはするし、芝とか御成門あたりならまだ安そうだけど良さそうな物件がないし。

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麻布十番は内陸だから良いけど、浜松町は地格としては勝どき以下じゃない？港南の方とか悪臭だけじゃなくて飛行機の騒音も酷いですよ。

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港区湾岸と言えば下水処理場と食肉市場を連鎖する都民は多いと思うんだよね。

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関東地方整備局、つまり国の機関の資料です。
浜松町駅周辺は埋立地です。
https://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/history/pdf/e-do01.pdf

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東海道が水際の砂浜だったから国道15号線から海側は基本埋立地なんだよね。

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登録システムのある港区がアップデートした資料の方が精密ですね。
ここまで詳細なデータは唯一無二かと思います。
港区山手線内側エリアに埋立地は見当たりません。

https://adeac.jp/viewitem/minato-city/viewer/viewer/90002085/data/9000...

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浜松町は埋立地ですよ。港区湾岸は地歴も良くないし、立地としては勝どきの方が上でしょう。

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そもそも日比谷入江なんて浅い湿地帯のようなものだったからね。

いわゆる湿地造成地だから、管轄する義務のある港区が厳密に埋め立ての範疇に入れてないのは、むしろ当然だと思う。

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赤坂も、広大な人造湖があったのを埋め立てた所だよ（溜池という地名はその名残）
ドブ臭い古川沿い（麻布十番とか）や目黒川も氾濫は日常茶飯事。
目黒川の場合平成17年には集中豪雨が発生し、約6千棟の浸水被害が発生している
知らぬはお上りさんばかりなりｗｗ
ｗ

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>>77134 匿名さん

品川駅脇の品川湾と、現在の芝浦付近
昔の方が良かったかな

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品川駅の海側は、高浜水門の下水放流口を移設しないと衛生面で住める環境とは言い難い。

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埋立地をやたら嫌うようだけど、実際被害なんてないし、そもそもこんな掲示板見てるような庶民には手が出ないほど高額

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埋立地のタワマンができたから海からの風が都内に吹き込まなくなり、東京の気温が上がった。
東京のサウナのよう地獄の暑さの元凶の一部は埋立地タワマン。
こんなもんは爆破して撤去すべき。

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あ…ありのまま
今起こった事を話すぜ!

『おれは港南の運河ビューマンションに住んでいたと思ったらいつのまにかウ●コビューマンションに住んでいた』

な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

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市場を築地から豊洲に移転させ、空いた築地に野球場を後楽園から築地に移転させたのは、後楽園を野球場に使うのはもったいないからだな。
山手線内は土地を高度活用し、ムダに土地を広く使うものは埋立地に移すのが優秀な都市行政だよ。

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スタジアムは良いんだけど、問題なのは強烈な悪臭のある下水処理場や食肉市場ですよ。

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>>77146 匿名さん
単に東側の再開発が東京の中心に移行しつつあるからだよ
羽田アクセス線も東山手ルートと臨海ルートしか進めていないし西山手ルートは予定未定なのが証

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都心から見ると、後楽園って場所的にアクセス良くないよね。買い物飲食みたいな複合商業施設だと、ちょっと厳しい。
野球場みたいなエンタメ施設か住宅くらいしか活用法がないんじゃないかと思う。

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ま、変なモンは郊外の文京区とか中央区で押し付けあってもらって。
都心環状線周辺民はゆったり超都心を享受して過ごしますは。

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後楽園は複数の地下鉄路線があり、豊洲や有明なんかよりはよっぽどオフィスビルの立地に向いてる。

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全部 郊外路線だろｗ

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パークタワー文京小石川タワーの下駄履き商業施設が惨敗している様子を見ると、やっぱ人が来ない郊外エリアは需要ないんだよ。

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>>77156 さん

都民は日常の行動範囲として、二子玉、代官山、渋谷、上野、銀座、目黒、四ッ谷、中野、下北沢、池袋、新宿、自由が丘、吉祥寺、横浜、川崎、鎌倉、港北NT、大宮、川口、には住処に応じて買い物や仕事などの用事で数えきれない程行くけど、
湾岸方面(晴海、豊洲、港南、有明、お台場、勝ちどき)なんか、およそ一度も行ったことがない人、行く必要もない人が大半。そういう場所はお上りさんしか行かない。
もっと現実を知ろうね(笑)

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湾岸方面って、子どもをキッザニアに連れて行くときのみ、行く感じ。

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>>77157 評判気になるさん
自由が丘なん昭和に流行った時代遅れの街だろ
遠いしわざわさ行く場所でもないw

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>>77106 eマンションさん
ほぼ駅直結。　伸びしろしかないでしょ。
はずれたけど、欲しかったー。

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>>77130 匿名さん

＞＞麻布十番は内陸だから良いけど、浜松町は地格としては勝どき以下じゃない？港南の方とか悪臭だけじゃなくて飛行機の騒音も酷いですよ。

浜松町駅直結が、勝どき以下？？？？？？　あり得ない。
どこ出身ですか？

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＞パークタワー文京小石川タワーの下駄履き商業施設が惨敗している様子を見ると、やっぱ人が来ない郊外エリアは需要ないんだよ。


線路北って、メシ代とかマンション代とかもガクッと下がるし、金無しマンになったら行こうかと思うわ。

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>>77143 匿名さん
じゃあ埋め立て地は気温上がってないのかよ？

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>>77150 マンコミュファンさん
実はって俺だけが知っているという自慢だろ
あさましい

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今日の23区の気温は38℃予報、観測史上最高気温の更新の恐れがありマンションの断熱性能が試される。(最上階はやばい)

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>>77166 匿名さん
こんな日に大地震が起きて長期広域停電になったら熱死するわー

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三田団地の外壁マーブル模様がSNSでネタ化されちゃってますが、おそらく皆さんの団地イメージを払拭したいが為の奇抜デザインな気がします。

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マンション相場はこれから一変するね
23区内はまだまだ上がり続け、首都圏優良地域は天井
それ以外は下落だろう

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こういう詐欺師の言うことを信じる情弱はいないよね？

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>>77160 eマンションさん

確かに僻地住民のあなたには遠いだろうし
チバラギファッションじゃ浮くよね

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>>77170 匿名さん

だよね。
下落するようなエリアなんてなさそう。

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どんなときも、今が買い時、これからどんどん値上がりする、がマンションの売り子のやり方。

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国際展示場　、　豊洲pit　、　有明アリーナ　、　東京ジョイポリス　、他にも遊びに行く機会や、仕事で行く機会もあるし、豊洲に住めれば、楽だなって思うこともある。　別におのぼりさん　だけではないと思うけどね。
お金なくて　断念したけど。

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>>77174 ご近所さん

豊洲の成り立ちを知る人は決して豊洲だけは買わないよ
それが昭和生まれの都民の共通認識

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>>77176 匿名さん

そんなこと言ってたらどこも買えないじゃん

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え？埋立地を買わなきゃいいだけじゃん。
埋立地なんか東京23区のごく一部だろ。
埋立地住民にとっては埋立地が東京のすべてに見えるのか？

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私は東京都民ですが、隅田川より先の川向うは異世界ですね。
買おうとはまったく思いません。

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ド田舎で育って、東京に出てきてからは埋立地の人工的な街にしか住んでない人には東京の普通の街はごちゃごちゃして汚い、と感じるようです。
街ってものを知らない人の感覚は理解できませんね。

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>>77176 匿名さん
冴えない金ない都民の共通認識　可哀想だけど。

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有明って、駐在していたモスクワの郊外によく似てるんだよなあ。

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>>77178 匿名さん

埋立地だけじゃなくてさ、下にある川向こうは嫌だとかそういうのも含めて
武蔵野台地は地盤はいいけど都心から遠いから嫌とか

どこも一長一短だってこと

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君達いいかい。
マンション相場はまだ上がると思うよ。
だって今の若手は金持ってるからね。
氷河期終期世代では信じられないくらいもらってるよ。
もちろん数は少ないけど、その分マンション供給だって減ってる。

今40歳過ぎは未来ある若者と入札競争しなきゃいけない。
辛いことだけど、これが現実。

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>>77184 eマンションさん
若手 → 外国人　に変えた方がしっくりくる

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>>77185 匿名さん

それもあるけど、今のアラサーの年収って凄いよ

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都心環状線内側民から見れば、埋立地も新宿も大差ないです。

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>>77187 匿名さん

そのとおりです
そして人によっては環状線内側も大差ないです

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>>77185 匿名さん

今は30歳で年収1200万とかが多いんじゃないかな？

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>>77189 名無しさん
30歳で年収1200万程度じゃマンション買えないでしょ。
郊外なら買えるけど。

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>>77190 匿名さん

1200万のダブルインカムだから買えるよ
もしこれで買えないと思うなら、もう少しマジョリティの経済感覚を知った方がいい

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３０歳で買うとすると、ほとんどローンになるから年収3000万くらい必要だろ

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それにしても年収1千万か。
レベル低いのう。

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>>77187 匿名さん

埋立地と新宿じゃ地盤が全然違うけどね。

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地盤はよくないかもしれないけど、今はやっぱり晴海フラッグが1番でしょうね

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共働き（笑）

ウププ^_^失礼

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>>77196 eマンションさん

え！？
パートナーが共に積極的に社会に貢献する意義が分からないの？

カップルのどちらかが家庭に入ってパートナーを支えるのと同じように素敵なことだと思わないんですか？

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中野・杉並かそれ以外
僕の価値観だね

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共働きって、要するに片方じゃ金が足りないカツカツ層
だよ。子供が出来ても保育園とかに預けるんでしょ？子供が可哀想。

港区千代田区の子育てファミリーに共働きって、珍しいよ。

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>>77187 匿名さん

環状線のなかでも価値があるのは戸建だけ
集合住宅じゃ２０年でゴミ

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