23区内の新築マンション価格動向（その67）

火災や水害の被害に比べだらへでもない人的リスク。

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>>69200 通りがかりさん
知らない。
阪神淡路は、真冬の朝５時46分に発生したから、人がほとんどいなかったのが不幸中の幸いだった。
埋立地で、昼間の人がいるときに起きたら死人が出てもおかしくない。

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69200 通りがかりさん
1964年の新潟地震での液状化
4階建ての県営アパートが完全に横倒しになりましたが、死者は出なかったとのことです
ただ、地割れに飲み込まれて亡くなった方は複数いたようです（ウィキより）

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>>69196 マンション掲示板さん

お前荒らしだな。そうやって特定マンションの掲示板でdisって嫌がらせしてるんだろ？
文章から同一人物って分かるわ。

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>>69202 匿名さん

それはマンション云々に限らず、
液状化が起きた所にたまたま人がいたら死ぬかも、って事ね。

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>>69205 匿名さん
そういうこと。
戸建ても同じ。なので液状化が起きやすい湾岸エリアに住むのは避けるべきだと思う。
たとえ死ななくても、マンションが傾いたりして住めなくなるかもしれない。

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>>69204 通りすがりさん

私？ビックリ！
特定のマンションで荒らしたことなんてないよ。
なんか荒らしっぽい文章だった？
そうとられるんだ。驚いた。
別に特定のマンションどこかって書いてないよ。
ハザードかかってるマンションやめたって言ってるだけ。

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ハザードかかってる事で購入回避する層はかなりいる
自分もそうだ

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重要事項説明書に、水害ハザードマップ、洪水ハザードマップの有無記載しなきゃいけないので、ゲリラ豪雨が頻繁に起こる将来において売却がかなり不利になる可能性はある。

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重要事項説明書は契約当日ではなく前もって読み込めるように写し貰えるようにしないとダメ
手付金振り込み前に判断して契約に臨む事が望ましい
聴いてなかった知らなかったでは後悔する

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標高20m以上で検討するとだいたい高級住宅地なんだよ

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>>69206 匿名さん

その代わり、木造建築の多い密集地か、水害発生のリスクが高い低地か、どっちがいいの？

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>>69211 匿名さん
私、板橋区民ですが、高級住宅地じゃありませんよ。
標高は20m以上あります。

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>>69213
中央線より南側だと限定的なんだよね。
港区だと青山か白金台ぐらい、渋谷区なら代官山、松濤、上原とか、品川区あたりだと城南五山、目黒区は中目黒以外は全般的に20m以上の高台。

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>>69213 検討板ユーザーさん

ごめんなさい。
大変申し訳ないのですが城北城東は高台とか水害以前に頭になかったです。
東京あるいは都内と言う場合も特に言及しない限り城北城東を含んでいないものとしております。

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>>69213 さん

ごめんなさい。
あと、通常は城北城東は含まないものの
話の流れで文京区は別枠で含んでいる場合もあります。
この場合も文京区は含む、あるいは含まない等明言せず話が進んでいくケースがございますが文脈にて判断頂きます様、宜しくお願い申し上げます。

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>>69215 匿名さん

なるほど。
だから買えるマンション無いんだ。

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>>69198 検討板ユーザーさん
タワマンで基礎が液状化したらマンション全壊ですよ。普通に死にますよ。

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>>69218 口コミ知りたいさん
そういうケースあるん？

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>>69218 口コミ知りたいさん
基礎が液状化ってすごいな
RC構造物である基礎が流体化したらそりゃ死人も出るだろう

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阪神大震災でも液状化エリアで全壊したマンション多いですよ。

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>>69221 匿名さん

新耐震基準って知ってる？

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>>69216 匿名さん
お金あるならそれで結構ですよ。
でも、お金なくて買えない買えないと言って、文句言ってるなら、城北を無死するのはバカですね。

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そもそも生活面の住環境って意味なら城北が最も優れてる

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>>69222 匿名さん
新耐震基準でも東日本や熊本の地震で多数のマンションの基礎が壊れたよ。
杭が折れて傾いたため、解体されたマンションも複数ある。

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>>69222 匿名さん
東日本大震災前なんか施工不良マンションたくさんあったじゃない。

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川沿いの低地や埋立地は豆腐みたいに地盤が柔らかいので地震の揺れも大きくなる。
熊本地震と同じ長周期パルスで高層ビルもポッキリ折れるシミュレーションをNHKスペシャルで見てるのでタワマンは避けたい。
地盤のいい高台低層で木密エリアを避けると選べるエリアは限られてくるけどね。

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>>69224 口コミ知りたいさん

そもそも城北エリアの方が個人的に好きな高級住宅街があるわ
石神井公園や目白の徳川ビレッジや谷中や千駄木みたいな歴史を感じる高級住宅街は城南、城西エリアにはない

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石神井公園は城西では

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>>69229 通りがかりさん

練馬は世間的には城北

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>>69230 口コミ知りたいさん

田舎者ですか？
練馬は城西です。
あなたが知らなかっただけ。

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>>69228 さん

石神井公園、目白、上野桜木、谷中は都心、城南の高級住宅街が嫉妬する様な立地だけど、出物が少なすぎるんだよね。

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>>69231 マンション掲示板さん

城西扱いにして欲しいの？気持ちは分かるよ

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>>69228 マンション掲示板さん

足立区も城北です。

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>>69234 口コミ知りたいさん

足立区に高級住宅街はないけれど、最近の北千住とか高額マンションが供給されてるから城西、城南レベルの金持ちは住んでかなりいそうだね。

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>>69233 名無しさん

石神井公園は地元です。

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>>69234 さん

渋谷民ですが画像の様な城西扱いされたくないです

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>>69237 eマンションさん

そうですか？
渋谷区に住んでいますが全然気にしないです。
そんなこと気にするなんて田舎者なんですね。

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>>69235 口コミ知りたいさん
港南とかと比べたら再開発の進む足立区の方が住環境良さそうだよね。

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>>69238 通りがかりさん

気にしますね
坪単価800～1200万する物件がゴロゴロある渋谷と坪単価300万から500万程度がゴロゴロする地域と同じ扱いを受けたくないので

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>>69239 匿名さん

住環境は足立区のほうがいいでしょうね。
リモートワークなら誰も環境の悪い都心には住みたくないでしょうし。

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>>69228 マンション掲示板さん

石神井公園は俺も気に入っているが（ラジコンもできるし、ウシガエルが鳴いて面白い）
公園なら、城南も捨てたものではないぞ
多摩川台公園、等々力渓谷、砧、田園調布せせらぎ公園、洗足池、宝来、林試の森、西郷山
他にも、白金自然植物園､次大夫掘、馬事公苑、駒沢、戸越、東調布、野鳥公園、城南島、大井とかあるし、九品仏に池上本門寺、岡本公園とか名所旧跡もある。
子連れにも丁度いいし、実際どこも、子供達で溢れている。二子玉川の河川敷も気持ちいいよ
特にうちの近所は城北や城西に比べると出物が本当に少ないし、値段も倍するけどね

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>>69240 評判気になるさん

所詮は集合住宅同士、仲よくしたらｗ

うちは城南だけど、地価が上がり本当に迷惑だし、地価上昇を喜ぶ人の気が知れない
副業で低層マンションを一棟賃貸経営しつつ、自分は近所に１５０坪の戸建だけど、どこも固定資産税や所得税、社会保険料の上昇も酷い　昔からの住民は皆文句言っているよ

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ごちゃごちゃ言って誤魔化してるけど、みんな北千住狙いってバレバレで笑う

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>>69244 口コミ知りたいさん
港南は運河に下水が放流されてるから、有明とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。

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北千住はハザード真っ赤でしょ

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>>69246 評判気になるさん
液状化歴のある埋立地の方が遥かに危険ですよ。

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>>69243 周辺住民さん

確かに地価が上昇して困るのは昔から実需で住んでる戸建ての人だろうね。面積広いと固定資産税がエグいし。一棟低層賃貸マンションだと地価上昇しても儲けは逆に減っちゃいそうだし。
上がって喜ぶのは転売対策とか投資でタワマンとかのマンション持ってる人では？
地価が上昇してもマンションの固定資産税なんて戸建てより全然安いし。
タワマンの相続税が改正って言っても戸建てより全然有利だし。広い戸建て持ってる人だと二次相続の時に相続税がすごい。

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>>69246 評判気になるさん

事実だね

でもそのデメリットを補うほどの魅力があるから大人気なんです

あなたがsuumoの検索条件の一つに入れてるように

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>>69249 マンコミュファンさん
震災リスクを考えたら地盤の弱い埋立地の方が危険ですよ。

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>>69250 マンション掲示板さん

だからハザードを覆す魅力が北千住にはあるって話でしょ
坪500万出したら世田谷、杉並の高級マンション買えるし

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湾岸なら豪華なマンションを安く買えるけど、城南ではしょぼいマンションを高く買うしかないし、新築の選択肢も少ない…と思っていたが
もう湾岸も高いから、良い新築があれば城南がいいでしょ

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>>69252 マンコミュファンさん

むしろ城南のマンションの方が湾岸より安いもんね。
今の世の中では湾岸＞城南に評価が変わった訳だ。

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>>69253 検討板ユーザーさん
湾岸はアドレスによってピンキリですよ。勝どきとかは人気が高いけど、アドレスによっては嫌悪施設に囲まれているような所もある。

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>>69249 マンコミュファンさん
入れてませんよハザード第一優先ですから
ゲリラ豪雨で避難生活したくないです
マンション大丈夫でも周囲がダメなら意味ない

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>>69255 口コミ知りたいさん
むしろ地震で液状化してマンション全壊する方が命に関わりますよ。

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>>69256 評判気になるさん
液状化もハザードマップでわかるから最初から選択肢に入れてません

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メリットデメリットを比較して選択肢に入れている人が増えているから人気が出ているんでしょうという話。私も個人的にはハザード真っ赤のところはあり得ないと思っていますが、もう私は少数派なんだと思っています。

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>>69258 匿名さん
液状化歴のある埋立地の方が怖くないですか？

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>>69253 検討板ユーザーさん
バカだな～。
湾岸は情弱な田舎者がターゲットだからぼったくられてるだけだよ。

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>>69260 マンション掲示板さん

その田舎者は城南のマンションを買える資産があっても、城南のマンションを買わすに湾岸のマンションを買ってるわけでしょ。
つまり湾岸に魅力を感じて城南に魅力を感じなくなった人間が昔と違って増えたんだよ。

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まあ昔と違って住むアドレスに拘る人間は減ったよね
最近の二拠点生活や地方移住とかその典型例だと思うけど

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>>69260 マンション掲示板さん

逆に情強な田舎者と言えば目黒区在住のビッグモーター社長（山口県出身）とかですかね？

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>>69261 マンコミュファンさん

ブランドや見栄の為に特に魅力を感じていなかった場所でも住むという考えの人間が減って、魅力を感じた場所に住むという考えの人間が増えたのは良いことですね。

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結構大きなニュースかも。投資物件化した築古はテナント追い出しが課題の一つになるから
しかし半年後退去って相当早いな

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あのさ金利1.0%近くなってきただろ？もうすぐマンション終わっちゃうじゃん
いつまでやってんの？

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と思う人がなぜこのスレに

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港南の人が東池袋のスレでも発狂しててヤバいな。

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>>69240
渋谷区は甲州街道周辺は下町感強いし貧乏くさいよね。
渋谷も個人的には好きだけど輩の街じゃん笑

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マンション探し始めて3年目
悩み過ぎ選り好みしすぎてなかなか買えない
ＭＲ見過ぎも良し悪しだな

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>>69261 マンコミュファンさん
田舎者が湾岸埋立地にみんな住んでくれるのは助かります。

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マンションの見方わかってくるほど許容範囲狭くなる
来年は勝負しないと賃貸で終わりそう

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>>69266 匿名さん

下がりません

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>>69272 通りがかりさん
無理にバカ高いマンション買うくらいなら賃貸で生活し、老後は物価の安い途上国に住む。
遺産なんか残す気ないから、死ぬまでに使い切る。

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>>69274 検討板ユーザーさん

一部賛成

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いい加減気付いた方がいいと思うけど、
マンションはゆとりを持って価値ある物件を買える人の道楽だからね。

無理してマンション買おうなんて思わない方がいいよ。

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>>69274 検討板ユーザーさん
日本に住んでる外国人は働き盛りが多い
余生を過ごそうという外国人はほとんど居ない
日本人の伴侶を得た方くらいなものだ
そこから推察しても、日本人が途上国で老後を過ごすのはなかなか難しいんじゃないかな？

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今の日本では変動金利は1.5パーセント程度までしか上げられないでしょうね。
今必要なのは、増税と緊縮財政で徹底した締め付けだと思います。
国債発行は向こう10年はすべきではありませんよ。

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>>69270 評判気になるさん

日銀債務超過迫ってるのにマンション探してんの？
そんなことしなくてもいいんじゃないか…

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>>69278 マンション検討中さん

変動金利がそんなことになったらデベさんも倒れちゃうな

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>>69279 匿名さん

中央銀行の債務超過はむしろマンション買い視点なのでは？

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>>69280 匿名さん

1.5程度なら影響は少ないでしょう。
本来もっと引き上げるべきですが、今はそれができない。
したがって、今は我慢して増税緊縮財政で凌ぎ、余裕が出来たら3パーセントくらいにはできるような状況にすべきでしょう。

とにかく消費増税、所得増税は必須であり、逆に高齢者の医療費自己負担を増やし、現役世代の社会保障費は減額します。

生活保護も12年以上受給している世帯は大幅な減額とすべきです。
社会復帰なんてどうせ望めないでしょうから、時代背景に合わせた健康で文化的な最低限の生活をさせればいいだけです。

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>>69282 検討板ユーザーさん

>1.5程度なら影響は少ないでしょう。
マジ？
ほんとうか～？

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>>69270 評判気になるさん

マンション選びって結婚と似てるよね。
若いうちに勢いでしないと目が肥えてきて選べなくなる。

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>>69264 検討板ユーザーさん

液状化する臭い湾岸に魅力を感じるなんて都会人の感覚じゃ、あり得ないよ。　騙されて『こんな筈じゃなかった』と後悔している。大概はお上りさん(笑)

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>>69284 eマンションさん

そう
そして最後は買わないで良かったとなる確率が高い

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>>69279
日銀の債務超過はインフレで解消するしかないよ。賃貸の人は地獄みるよ。
トルコ見てみなよ。株も不動産も爆上がり。家賃が３倍とか４倍とか。

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>>69284 eマンションさん
女好きは何回も結婚するよ

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>>69284 eマンションさん
結婚：若いうちに勢いでしないと歳取って女性に見向きもされなくなる
マンション：若いうちに勢いでしないと歳取ってローン組めなくなってデベに見向きもされなくなる

両方当てはまっちゃったのかな^^;

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>>69288 坪単価比較中さん

何回も結婚できるのは愛がある証拠

ただの女好きは風俗にハマる

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こんな円安の時に海外、途上国に住むって
途上国での生活がどれだけ厳しかわからん人のようだね。
日本と同じ生活が出来るとか思っているのだろうか・・・
水無し、食材無し、医療も危ない。
そんな生活が楽しいの?　危ういと思うけどね。

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先進国に移住した人でも、医療費考えると老後は日本に帰りたいって人多いと思う

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>>69289 匿名さん
結婚してない人ってお金がないか男性としての魅力がないかどっちかなんだよね

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3年前の調査だけど、東京の男性の50歳未婚率は 32.15% だって。
https://www.sankei.com/article/20221229-KH6ATUEXGRLEDP77VKYX4RP3FM/
未婚化の背景には「結婚するのが当たり前」といった価値観が多様化する一方で、非正規雇用の拡大など経済的な不安で結婚に踏み切れないケースもある

一方、女性は年収が上がるほど未婚率が高まる
女性の正規雇用者の生涯未婚率は24.8%
https://toyokeizai.net/articles/-/685895

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>>69293 名無しさん

俺はその両方だが、過去の純愛を守って独身ってことだってあるかもよ

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>>69294 匿名さん

３人に１人は生涯未婚か。
そりゃ少子化にもなるな

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今日は昼飯食いにぶらっと出て、そのままドライブで山というか田舎というか河川敷に来てる。
昔はフレンチとホテルとバーとクラブ活動が好きな、一軍ではないけどまあまあシチーボーイだったんだけどな。

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いつ来るかわからない地震にビクビクして買わないより、
今を楽しむために湾岸を買うって感覚です。
タワーは基本的に杭打ち込んでるので、液状化の影響は受けないが、
その地区の下水、歩道がどのようになっているかによって
もろに影響を受ける。　千葉のネズミの国近くの　タワーは
停電で、エレベーターかが動かないのと、　下水が液状化で曲がったため
流せないとのことでも苦労した話を聞きましたが、実際に現場を
見たわけではないのでね。どれくらい大変だったかは不明。
そういう情報を住んでいる地区の人は情報出さないんだよね。
土地の価格が下がるからって。

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>>69292 匿名さん

昔、日本人がある意味盲目的に憧れた白人で大きな家に住んでるリッチなアメリカとかシャレ乙なパリとか幻想も無くなっちゃったしね。

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>>69298 匿名さん

元々上京してから江戸川江東区に住んでたの？
それとも湾岸買っていよいよ都民への道を開くの？

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このスレって一人が自演連投してないと
8時間も1レスも書き込みがなく過疎るスレだったんだね
賑わってたように見えてた時は一人が大量連投してたわけか

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>>69301 匿名さん

どこのスレも同じですよ。
みんな投稿したくないんですよ。
邪魔されるから。

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また一人田舎者youtuberが東京の荒波に揉まれて捕まったか。

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君達って年齢いくつくらいなの？
30代と40代が多いだろうけどさ

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米株も大分上がって来たしエヌビデアの決算良ければ売るべき株は売りか。この前ホリコのセミナーに行って大型テック株の売り時をしつこく聞いたけどありきたりの回答しか言わなかった。いつも具体的な時期と数字を言うのに、分からないか下げを想定しているのかと感じた。

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米株は恒例通りの年末ラリーだね。
ダウナスともに年末最高値更新でしょ。
株がこれだけ上がってるんだからマンションももう1段階上に行くよ。

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>>69306 通りがかりさん

もう1段というのが具体的にどれ程を想定されているか存じませんが、一定レベル以上のマンション相場は上がるでしょう。

マンションとは、頑張って真面目に働きさえすれば誰でもある程度の物件が買えるなんて時代ではないんですから。

所詮令和は2割の貴族の下に、中間層が2割、4割の貧困層、2割のアンダークラスで構成される身分社会になるのですから。

そしてそこそこ以上のマンションは貴族が、まぁないよりはあった方がマシかなってレベルのマンションをギリギリローンでようやく中間層が手にして、それ以外はそもそも不動産を買おうという発想すら持てなくなるでしょう。

金利を上げず、外国人の不動産取得制限すら検討しない政府は、格差を助長するだけです。

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賃上げ万歳！！！

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>>69307 eマンションさん

格差は助長と言うか止められないやね。
ちょっと位所得税弄った位では変わらんだろうし
昔みたいにえぐい税率にも出来ないしな。
どの政党がやってもこれは変わらんわね。

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人材の流動化なんてのも当然格差に繋がる訳で
日本人がどこまで受け入れるかだわね。

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朝マックには普通のハンバーガーはないのか。
何を選べばいいんだ～

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東京の超高級不動産がシンガポールの富裕層に人気。
業界関係者は「供給が著しく不足している」
https://www.axion.zone/349723465/

こういう物件が新築価格を押し上げてると同時に、もう今後は富裕層向けの物件しか出てこなくなるんだと思う。

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>>69313 匿名さん

そのとおりです。
日本人は中古を漁るのがお似合いです。
だって政府公認の奴隷なんですから。
それでもみんなマンションが欲しいんです。

したがって、マンションは下がりません。

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中古の売買が活発になることはいいことだし、欧米と同じになるんじゃない。

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>>69315 匿名さん

そのとおりです。
上値を模索しつつ活発になる結果、
マンションは下がりません。

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23区新築分譲マンション市場動向 2023 年 10 月
　契約率　　平均価格(前年同月比)　　平米単価(前年同月比)
　40.3%　　8,709万円(△7.0%)　　　138万円(△3.7%)

先月は売れ行き悪い。平均価格も去年より少し値下がり。

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>>69317 匿名さん

新築なんて物件次第で価格が天と地ほど違います。
全く参考になりません。

よって、マンションは下がりません。

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>>69318 名無しさん

でも売れてません。価格は安くなってるけど。
ちなみに去年の10月の契約率は64.5％。

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>>69319 匿名さん

デベロッパーに体力があるので元から長期戦を見込んで販売計画を立てています。

しかるに、マンションは下がりません。

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>>69320 評判気になるさん
必死やな。
何か難物抱えてるのか？ならこれ以上下がったら困るわな。
まあ下らないと思いたい気持ちは分かる。
将来、追い込みが来ない事を願ってあげるよ。

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>>69321 匿名さん

私は賃貸ですよ。
持ち家に住んだことがなく、マンションは人生の憧れです。
だから本気で本当になんとしてでも下がってほしい立場です。

それを踏まえてごく普通に考えた結果、マンションは下がりません。

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建築資材上がってるしな。戸建てでも阿呆みたいに上がってるし、
これで人件費も上がるとなると…。

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一番上がってるのはデベの利益なんだけどね。

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>>69324 匿名さん

その事実があっても買ってる人がいるんだから、マンションは下がりません。

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>>69322 名無しさん

それじゃあ当分持ち家は無理だね。可哀そう。
死ぬまでに一度は持ち家に住めたらいいね。

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>>69326 マンション比較中さん

はい。
よってマンションは下がりません。

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>>69326 マンション比較中さん
口悪いですね。。。

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マンション価格下がるまで賃貸で待つとして、まあ3年以内に下がると予想しよう。
3年以内に10％値下がりしたとして、家賃支払いは年間建物価格の3%程度×3年で9%。ほぼトントン。
つまりは3年で20%近く暴落しないと賃貸で待つという戦略は意味をなさない。
「下がるから今は買うな」と言っている人はこの数年のうちに20％近く下がるという想定なのかな？

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>>69318 名無しさん

君が売りたいマンションは、残念ながら期待出来ないだろうな(笑)

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>>69325 eマンションさん

うちの近所は一等地だけど、10年も前の中古は出し値通りにはまず売れないね。
一割引き位かな。

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>>69328
同意。こういう皮肉言う奴って性格悪いんだろうな～って思うよね。
「ギリギリローンズざまあ」とか言ってる奴と同等かそれ以上に。

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>>69331 検討板ユーザーさん
今年の5月に都心の不動産屋を回ったんだけど、都心でも中古は希望価格から5~10%値引きして成約しているとのことだったから、まあそんな感じなんでしょうね。
売り手も値下げを前提に価格出しているから、値引き交渉しないと損する。

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>>69330 評判気になるさん

売る物件ください。

なのでマンションは下がりません。

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>>69329 匿名さん

会社で住居手当あれば別じゃないかな？

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25%は暴落しないと経済が壊れてしまう

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>>69322 名無しさん
貴方は下がっても購入はできないよ。
貴方は23区のアパートの賃貸だよね？
そう聞こえてしまう。お話が少しずれているからね。
《マンションは人生の憧れです》

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新築マンションに関して言えば、残念ながら下がる要素はあんまりなさそうだね
新築が下がらなければ、中古も必然的に下支えされるわけだけど

・今販売している（しようとしてる）マンションの土地の仕入れ値は高い。運悪く、建築費も想定より高くなった
・利益率を削ってまで値下げして売らなければいけないほどデベは困ってない（一部除く）
・マンションを買える層とされる年収1500万円を超える世帯数は増えている
・デベが仕入れる土地値が多少安くなったとしても、資材費と労務費は今後も右肩上がりが見込まれ、原価は下がりそうもない
・郊外では、それなりに良い立地でないと、建築費だけで販売可能水準を上回り、そもそもプロジェクトにならない→供給限られる
・中心部も相変わらず土地がなく、なかなかPJ化できない→供給限られる
・（マンションを買える層の）給料は上がっている
・マーケットを崩すほどの利上げはできない可能性が高い（日本の経済・体力・構造的に）

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>>69339 匿名さん

都下です。
　だからマンションは下がりません。

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>>69340 さん

全てそのとおりです。

つまりマンションは下がりません。

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2023年10月度 首都圏 新築マンション市況
発売戸数が前年同月比▲46.3％、契約率60.9％うち23区は40.3％。
広義の在庫と完成在庫どちらも前月より増加。市況は急速に悪化しています。

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そら高いからでしょ

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>>69343 匿名さん
昭和じゃないんだから、マンションに全財産ぶっ込む奴なんかいないよ。
生活を犠牲にしてまで買うなんてしませんね。

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>>69345 評判気になるさん
急にそうなったのですか？

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>>69345 評判気になるさん

極めて真っ当なご意見ですね。

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>>69343 匿名さん
市況悪化と言うべきなのか
売主が強気姿勢を維持できるコンディションと言うべきなのか

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■ルポ［日本の姥捨て山＝団地］■

「家賃が激安な団地に親を置き去り」「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。
　
限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？

https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d01-550x346...

入居開始年別ごとに、将来の高齢化率を推計したデータ。築30年以上の団地は2040年までに高齢化率40％を超える

「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」

「ここはもう、姥捨て山だ」

「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」

　国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。

　住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。

https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d02-550x438...

「いま、団地の住人の多くが後期高齢者となった団塊の世代。子どもたちは巣立ち、配偶者も亡くしてひとり暮らしをしている人も少なくありません。また、一般に鉄筋コンクリート造りの耐用年数は60年といわれています。経年劣化で中の鉄が錆びて膨張し、周りのコンクリートはボロボロと崩れる。大変危険です」

　にもかかわらず、団地の建て替えが進まない要因に区分所有法の存在がある。

「区分所有者の5分の4以上かつ議決権の5分の4以上の賛成がなければ、建物を取り壊すことができません。制定当時は60年後のことなど想定していなかったのでしょう」

　また、空き家問題に詳しい住宅・土地アナリストの米山秀隆氏は、こう指摘する。

「高齢化によってそもそも管理組合が機能しておらず、建て替えや解体の決断ができないケースもあります。であれば、団地の修繕が別途必要になりますが、そうした管理組合の多くは修繕積立金を十分に確保できていないのです」

　住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。

「帰ってきたのかい」

　神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。

　いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。

「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」

　戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。

　長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。

「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」

　外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。

続く

以下ソース
https://nikkan-spa.jp/1933736

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都営住宅の家賃平均は月2万円
安いところは1万円前後
ボロアパートすら賃貸契約してもらえない貧困老人や障害者たちの巣

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>>69341 匿名さん
都下のアパート賃貸なのですね。
であれば尚更、下がったとしても購入できませんよ。

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>>69322 名無しさん
名前をコロコロ変えてますか？

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>>69349 匿名さん
スレ違い

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新御徒町とか蔵前って結構相場的には低いんだね

人形町や神田も実はそんなに高くない

そりゃ高いけど、周辺に比べたらって意味で

これってハザードマップの影響なのかい？

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>>69354 口コミ知りたいさん

そうだと思います。便利だけど保守的な人はやっぱりハザードかかってると怖いんじゃないかな？賃貸で住む分には全然アリだけど。
若い人とかはハザード気にしないで便利だから買う人は増えてくると思うけど。

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蔵前とか人形町とか標高２mとかで川面より低いんじゃないかみたいな土地よく住むよなあと思う。保守的じゃなくてもこわい。

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23区なんて埋め立てたところばっかじゃん。
谷や川、沼の地名は、大体そこは水場だし
そんなの気にしていたら、買えんしな。

最近の水害マップ見ながらと
洪水用の工事がどれだけ進んでいるか
回りを確認することも　買う場合は(永住)は必要だの。

ただ、60過ぎの賃貸は・・・　怖い。

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マンションの値段なんて全然落ちてねーじゃねーか
誰だよ、暴落するとか言ってたやつは
俺の人生返してくれよ

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2007年頃から23区のマンションは暴落するって言う論者がいました。
そんな昔なので、誰が言ったやら・・・
2006年に購入したので、あ、投資じゃなく、永住として。
買って良かったと、　今では思っています。

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朝サウナ行って家電屋から昼飯からホームセンターで疲れちまった。
体力全然ない。
帰って寝るかな。

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>>69361 匿名さん
誰がってあのお方でしょう(笑)

私も2006年に買いましたが、まあよかったですね

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2006年に豊洲のマンションを坪250で買ったら「塩辛マンションを高値つかみするバカ」と言われたなぁ・・。
今坪500は軽く超えてきてるんだが。

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2019年にオリンピック前の高値掴みするバカと言われて目黒区の中古買ったら、相場価格40%～値上がりしました。

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2007年頃に暴落するって言った人は、リーマンショックによるマンション下落を当てたんだから称賛に値するよ。
あのときは23区新築で10~15%程度。都心3区の中古は30%も下落した。

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>>69366 匿名さん
半額になるって言ってなかったっけ(笑)

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契約直後コロナ禍になりこれからはリモワで都心暴落とか言われましたが契約解除しなくてよかった(^^)

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>>69361
住み替えできますか？

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元気でいるか
街には慣れたか
住み替え、できたか

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>>69365 匿名さん

うちも2020に買って既に1.5倍

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>>69359 匿名さん
そもそも老年は借りれる物件が限られる

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>>69371
2020年のものが今1.5倍は盛りすぎ。その価格では売れない。

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>>69369 匿名さん

とても出来ません。
住んでるマンションが値上がりしたって私自身には何の特もありませんｗ
仮に住み替えるとしても
住み替えたい物件はメチャクチャ高いし
もう年齢的にローンも通るか分かりませんし
通っても新たに借金背負いたく有りません。
早くガキ共が就職してくれたらのんびり暮らしたい。

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今はフェーズが変わってインフレで貨幣価値が下がり続けるのは確定だから、デフレ時代みたいに待てば安くなるってことはない

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あっ、娘は就職せずに結婚せずにずっといてくれてもいいｗ
息子は日本中と言わず世界中好きなところで好きなように生きてもらって構わない。
援助する余裕はないがその代わり誰とどうなろうが口出しする気もない。

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デフレ時代も安くなってないから結局買う気が有るならお早めに。
迷ってるなら無理して買うな。
これに尽きる。

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嫁や家族を喜ばす為に買うのはあり。
迷ってるなら買う必要はない。

冷えた夫婦仲を一発逆転するつもりで買うのは効果ないのでやめるべし。←意外といる。

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>>69377
息子と娘でそんな愛情って変わるもの？ｗ

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>>69377
娘でもずっと家に引きこもりでいたら嫌じゃないか？

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>>69344 マンション検討中さん
でも外国人から見たらまだ安いんでしょう？
急にタワマンが売れなくなった原因がよく分からないな。
契約率28.1%って前例あるんだろうか？

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>>69380 匿名さん
変わるねえｗ
嫁さんは逆に息子は近くにって思ってるかも知れん。

>>69381
さすがに本物の引きこもりになるなら困るよｗ
家の手伝いってテイなら働かなくてもそれでいいっていう父親は俺以外にもいるよ。

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どっちみち今の子なんて働いても親に仕送りするわけでもないし
同居してるから生活費入れるってのも減ってるだろうしね。

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>>69376 匿名さん
せやな
今週ドル建に何百万か入れといたわ

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僕は来年１月に積立枠の60万で日経平均買って、残り60万は月毎に分散してs&p 500を買うよ。
成長投資枠の240万は、１月中にグローバルサウスの投信にぶっ込むことにしたよ。

もう個別銘柄追いかけるのは疲れたよ、パトラッシュ。

これでいいよね？

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>>69386 マンション検討中さん
よかよか。立派なもんじゃ。さすがイケメンじゃ。

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>>69374 匿名さん
良いところ買ってるらね
今まで実際に売って査定下回ったことないね

住んでるし、気が向かない
から今は売らないが

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>>69386 マンション検討中さん
来年は
枠増えるしな
がんがれ

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>>69387 匿名さん

だよね、全部インデックスの脳みそ空っぽ戦術だけど、それも立派な戦術だよね。

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>>69386 マンション検討中さん
グローバルサウス行くくらいだったらインド株投信はどう？
レッツインディア！

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>>69391 eマンションさん

そこはインドとベトナムの二本立てにしようかと思ったけど、集中を避けるためグローバルサウスの投信にすることにしたよ。

みんなご存知暴落アセットマネジメント会社がちょうどいい投信作ってくれたしね。

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>>69392 口コミ知りたいさん

うーん、イラン、パキスタン、コロンビアらへんの国の株を買う？どんな会社があるのかご存知でしょうか？
ちょっと冒険しすぎ？金額を逆にするならまだしも

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住友不動産、一時金最大20万円　経常益最高で1.3万人に

住友不動産は12月、グループ会社を含む社員1万3000人を対象に、10万～20万円の一時金を支給する。2024年3月期の連結経常利益が過去最高を更新する見通しとなったことを受け、冬のボーナスなどとは別に出す。ヒトへの投資を手厚くして、優秀な人材の獲得につなげる。

幹部社員を除くグループ社員全員に支給する。総支給額は17億円となり、年収ベースで約2%の引き上げ効果があるとしている。

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>>69392 口コミ知りたいさん
なるほどです(^^)

S&P500＋グローバルサウス、確かにありですね
でもブラジル、そしてその他小国を入れる意味、どれくらいありますかねぇ？
オルカン＋インド株投信、でもいいような気もします

悩むわ～

よいお休みを(^^)

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『住友不動産、一時金最大20万円　経常益最高で1.3万人に』
不動産屋は儲かって仕方がないです。
建材費だとか人件費だとか適当に理由つけて価格あげても馬鹿な一般人は買ってくれるから助かるよ。
勝手に値上がり期待してるし。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC209CZ0Q3A121C2000000/

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昔買ったインドETFは２倍になったが、まだ売らずに長期保有の予定。
来年は新NISAで盛り上がったところでレバレッジETFと主力株の一部を利確する作戦。
うまくいけばマンション買ってもいいかな。

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私はバカな煽りには引っ掛かりません。
高値掴み確定ですから。

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>>69398 匿名さん

そう言い続けての機会損失ご苦労様です

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自分コロナショック時にここぞと勝負をかけ、手持ち資金を一気に株や金プラ、投信（ETFなど）に投資、それらが軒並み大化け、毎年すこしづつ切り崩し利確、それだけで家族の生活費を賄えている。
欲しいものも、住まいを含め、ほぼ手中にしたので、これからの生きがいを考え始めたそんな折、久々にインフルに罹り、高熱で苦しんだ際、改めて家族と健康の大切さを痛感。
老後の心配は、お金より、あと何年健康寿命でいられるか、それが今の最大の関心事かな。
因みに本日は、クラッシックコンサートに行く予定。

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