23区内の新築マンション価格動向（その67）

西側の業者が割高肯定に
必死みたいですなあ(笑)

相続までの仮の住まい需要も
そろそろ尽きて来ましたか(笑)

オリンピック景気効果で湾岸地域は今後価値アップもありそう。
東京駅5km圏で便利だから。

豊島区や北区、板橋区など城北地区とはすでに人気や価格でも抜き 、
新宿区や杉並区、中野区など城西地区と同格になりました。

オリンピック景気だと湾岸地域と新宿近辺ですね｡
近いうちに湾岸地域は価値アップで高嶺の花となるでしょう 。

都心プチバブルはいつまで続く？

まだまだバブルはこれからだよ。ようやく今は震災前の水準。

けどオリンピック前には終わるべ

中国人富裕層は高層低層問わず『港区』を買い漁ってるらしいです。週刊新潮に載ってました。

六本木のタワマンが最高なんでしょ笑 わかり易すぎる

港区じゃないタワマン、も外国人が買ってると
よく週刊誌ネタになってるよ。

ロンドンNYも外資が不動産需要を支えてるからね。
他都市に比べれば割安な東京もそうなれるかどうか
（ハシゴ外された時が怖いけど）

中央区湾岸、公示地価対前年10％アップ。バブルだー

バブル、にはバブル崩壊が付いてきます。

バブルっていうのは１年で倍になるときの呼称です

プチバブル、は倍までならなかった。
昔のバブル、は２倍より凄かった。

待てるならオリンピック終わるまでマンション買わない方がいい気が。
期待感だけで上がる相場、怖すぎ

逆でしょう。オリンピック終わってから売る。
投資の基本は安い時に買って、高い時に売るだよ。

？オリンピック終わったら高値で売れる根拠って？
今、既に安くなくなってるけど

オリンピックなんて一時的に土建屋が潤うだけ。
真実はオリンピック後の長野の状況が物語る。
騙されないように。

材料出尽くし、のオリンピック後が高い時
と考える投資家はいないでしょ。

開催前年くらいに上昇ストップ、というのが大方の見方。
てことは既に建ってる、買ってるくらいでないと遅い。
売却益が出ても五年未満は四割税金に持ってかれる。

大体、オリンピックが間近に見られるを餌に吊り上がった場所
オリンピック終わったらタダの出し殻じゃん笑
高く買う馬鹿いませんて

冬季オリンピックと夏季オリンピックの経済効果には雲泥の差があるからな
２０１９年まではマンション、地価ともに高値どまりは間違いない

そしてオリンピック終了後は一気に落ちる
ロンドンもアテネもそのパターン

＞逆でしょう。オリンピック終わってから売る。
＞投資の基本は安い時に買って、高い時に売るだよ。
→これじゃ完全にカモ。
埋立地のマンションは特に期待値で値上がりするオリンピック前までがピークで、オリンピック後は選手村の分譲などで完全な供給過多になる暴落は目に見えている。
オリンピックが終わって値段が十分下がってから買うのが正しい。これじゃあマンション業者は全然儲からないがね。
マンション業者側からしたら今の高い値段で客に売りつけて、オリンピック後の暴落したところで持ち主から安く買いたたき、底を打ったところで売るとボロ儲けできる。
奴らの思うツボにはまらないように気を付けないといけない。

それより、オリンピック前に中古物件が大量に出るのでは？
ピークに高く売りたいのは皆同じ。
で、どうなるかというとオリンピック前から中古供給過多で値下がりが…

外国人がどれだけ購入するかが重要だね

http://www.city.matsudo.chiba.jp/smph/jigyosya/koubo/66baikyaku.html

土地

中央区日本橋界隈の価格はどうですか？
最近、日本橋～人形町・室町・蛎殻町・茅場町・・・の住所に「日本橋」が付く所の賑わいが凄い。

オリンピックの勢いをかってどれだけ交通インフラが整備されるのかに尽きるでしょ
だから街としての価値が上がるわけであり、空き地だらけの段階で買っておけば損はない

ゆりかもめとメトロは、もう延伸しない。都が金を出さないから。

都は、中央区のLRTに金を出すわけがない。

BRTしかない。

708
最近ではなく、あの辺は以前から古いビルを壊してマンションにしてます。
繊維問屋みたいに廃業したビルがたくさんありますから。

古くからの商売が成立しなくなってるエリアね。
茅場町、ネット証券定着のお蔭で中小の証券会社ガンガン潰れてる。
一昔前ならオフィスに出来た（の方が儲かる）のにマンション、なんだから
超都心に住めて嬉しいとか錯覚誤解もいいところ。
ちなみにコレド室町三店合わせて売上見込み年間110億
六本木ヒルズ400億ミッドタウン250億と比較しても鼻クソ
三井は本丸だから日本橋やらなきゃならないだけで
商圏としての弱さは如何ともし難い。オープン特需の情報操作に騙されちゃ駄目

いくらオリンピックでも
勢いだけじゃ金は出てこないでしょ。
現実は厳しい。

そこで打出の小槌＝容積率緩和ですよ。

東京・港区／高輪・麻布・赤坂に高さ制限導入へ／老朽マンションの建替誘導

東京・港区は、区内の住宅街を中心とした地域を対象に、新たに建築物の高さ制限を定める「高度地区」を導入する。
分譲マンションについては建て替え計画の阻害要因にならないよう特例を導入。
旧耐震基準の老朽マンションの建て替えや総合設計制度を活用した建て替えでは制限を緩和する。
さらに市街地環境の向上に寄与すると認められた建築物に対しては、一般ビルでも制限を緩和する方針だ。
（略）
特例措置では、老朽化マンションを建て替える場合は指定容積率を１・５～２・０倍に緩和する。
また、総合設計制度を活用して、マンションを建て替える場合は総合設計の許可の範囲で建設を認め、
一般ビルを建て替える場合は敷地内に空地を整備するなど一定の条件を満たせば指定容積率を１・３～２・５倍に緩和する。
区によると、導入対象エリア内の分譲マンションは約１０００棟、そのうち約２０棟で建て替えが検討されているという。

日刊建設工業新聞　2014年4月10日　http://www.decn.co.jp/?p=10208

これでキャピタルゲイン目的に築古取得に金が流れ込む。
デベもゼネコンもお仕事増える。工賃も資材費も高止まり
業界いいことづくめ

714
旧耐震基準でもなく、既に総合設計制度を利用して容積率割増をして建てた、
タワマンには関係ない話ですね。

都市化の順序は中心→周辺。昔に建てられた物件ほど場所がいい。
そこが規制緩和でタワー化しちゃうんだから良くない場所なのに
更に『総合設計を利用、容積率割増して建てたタワマン』
買っちゃったら後で泣くって話。

714の方式で建て替えると
『総合設計を利用、容積率割増して建てたタワマン』
が港区の一等地に続々増えることになるんだが。

ええっ？
高度規制ってぶっちゃけタワーマンション規制だろ？
既存の非タワマン（五階とか十階とか）のマンションの建て替え促進はするけどタワマンはダメよっていう規制と緩和をセットにしてるように見えるけどね。

要するに低層ではないが超高層もない例えばパリの旧市街みたいな感じに誘導したいのだと思う。

山手線内側の全ての既存住宅（戸建て、アパート、マンション含む）について仮にワンフロア増築したら23区全ての人口をまかなえると聞く。

容積率緩和となるタワーマンション作るのが経済合理性が
高い（なぜなら眺望が付加価値を生むのでデベにとっては経済合理性が高い）が、タワーマンションは住む人にとっては快適だが、周囲の人にとってはありがたくないこともある。規制緩和の利得がデベやタワマン住民に偏在するより、高層化を規制するほうが全体の利得が高まるはずという理屈だね。それが正しいかはわからんが。

714が（略）してしまった部分も読まないと
いけなかったんですね。

立地や物件に拠る話で区内一律超高層化、じゃないから
築古選定眼と事前リサーチが従来以上に重要になるって話

高層ビルを建てる代わりに公開空地を設けるって方法は場所により向き不向きがある。例えば銀座なんかだと建物のファサードが揃っていて道路との距離も近いから、店舗が連続して並んでおり、いわゆる銀ブラが可能になる。
表参道や代官山なんかも同じだね。

ところが建物を高層化すると公開空地はいいとして新宿西口とか汐留のように連続性がなくなる。ビルオーナーとしては街を回遊されるより自ビルの滞在時間を長くするのが合理的だから囲い込みに走る。

ビルの中に入れば快適だけど街としての魅力は薄くなる。
駅ビルのみ発展し外は何もないというような世界になってしまう。

ただ街の耐火性なんかは上がるから、一方的にダメとも言えないんだけどね。

>ビルの中に入れば快適だけど街としての魅力は薄くなる。
>駅ビルのみ発展し外は何もないというような世界になってしまう。

ベイエリアのことですね、わかります。

違います

＞７１４

それでか〜。

西麻布の旧耐震のマンションに住んでいますが、最近、急に、このマンション探している人がいます的なチラシが入るようになったんだよね。

立地はそれなりに良いし、今でも容積率それなりにあまっているのですが、如何せん古いし、そもそも１０戸ちょっとしかないので売りにほとんどでないし、ピンポイントで探すような対象ではないんだよね。

実際に物色している人がいるかはともかく、そんな手紙が入ることになったのが不思議だったのですが、そういう背景があったのですか。

住友の買いますチラシはほぼ宛にならないけど（笑）
こういう情報は大体ニュースになら（し）ないからね。
築古物件の一般人オーナーが利口になるほど業者の旨味は減るから。
こんなボロマンション買ってくれるなんてありがたい、と
思ってくれてるうちに買い占めたいでしょ。

山手線３０番目の新駅が品川駅と田町駅の間に東京オリンピックが開催される２０２０年までにできます。
周辺では２０ヘクタールもの大規模な再開発も進めるということでＪＲ東日本は不動産屋になっちゃったんでしょうか。
ここで物件が大量供給されて値下がりすればいいのですが山手線ですから付近も含めて高くなりそうですね。東京ラインも止まるみたいですし利便です。
芝浦の高層マンションが高くなるでしょうね。

新駅止まるのは、山手線と京浜東北線のみだよ。

三田東急アパート、閉鎖して数年塩漬けなのって新駅待ち？

安くは出さねーだろ、特に内陸安く出したら湾岸更に安くしないと売れない。
値崩れは開発事業者が自分で自分の首締めるようなもん。

建築費高騰で更地のまま塩漬けが増えてるな。特に都心。
ゼネコンは五輪関連やってた方が儲かるし
デベは品薄感煽って今イチ物件でガッポリ稼ぎましょう、か。

マンション建て替え円滑化法改正案、本日成立。
これで五輪までに立地イマイチ物件高値掴みするリスクが一段と高まった。

>>731
法律の解説を読んできた。
建て替え反対者の持ち分は時価で買い取りか。
「時価」ってのは、建て替えしなければいけないようなボロの時価だから、
安い金で追い出される人達が続出しそうな予感。

よほどの情弱ならそうかもね。けど建て替え出来るところって
現実的には余剰床売れる前提でデベが乗るところだから。
デベの言い値で売っちゃうのは損、賢い奴は建て替え含みで上乗せして中古で売る
（決定前夜の桜上水団地が6000万とかで売りに出た感じ。
原宿のコープオリンピアとかも最近売りに出てるのはそのパターン）
もしくは建て替え参加して未入居新古で売る感じでしょ。

区分所有者が揃って世間知らずの情弱なら業者の言いなりもあるかも知れないが
建て替え話が実現可能な物件のオーナー＝金ないからボロ家に住んでる、とは限らない。
投資で買ってたら下手すりゃ業者よりシビアだよ。

>>733
法律の解説をちゃんと読んでる？
建替え前に名義変更できなくするんだってさ。

つまり、中古で勝手に売れなくなる。
時価で買い取り可能なのは管理組合だけ。上乗せも何も無〜し。

正確には
管理組合の中の、建替合意者たちが設立して都に認可された建替組合、ね。

建て替え決議で決定したら管理組合（及び参画デベ）以外に売れないのは今までと変わらんよ。
せっかく決まったのに反社会勢力にでも売られてゴネられたら堪らんべ。
決議大詰めの決定前夜でも名義変更不可なんつったら暴動が起きる。

その決議が今までより楽になってしまうから
大変だね。

追加負担や還元率の低さで足踏みしてた都心物件（ウチもそう）なら
待ってました、で話が一気に進むだろね。
五輪地価バブルは前年でストップ、が大方の予想だから
投資で買ってるオーナーが多いほど展開が加速する。

割を食うのは実需で住んでる金のない情弱老人。
地価の10分の1くらいで業者に買い占められたら
全戸の８割超えた時点で有無を言わさず立ち退き確定
（するから共産党あたりが屁の突っ張りで反対した）。

供給過多の話題が事欠きませんね。
いずれナイアガラ的に値崩れする日がくるのは目に見えています。
そうなった時に買えば良い。
それまで私は賃貸派です。

ずいぶん久しぶりですね。
七月バブル崩壊説も外れました。

そう簡単に値崩れしないと思う。
来年はもっと高くなってるよ。供給住戸数を絞りながらの
高値維持。職人の絶対数が減っていて、リニア新幹線、オリンピック、山手線新駅、カジノもろもろビックプロジェクトが控えてるんだから。
デフレが20年続いて、インフレが1年やそこらで終わるはずがない。今買える人は買った方が良い。

そうそう
一方で郊外の不動産は悲惨なことになり始めてるよ

ただ今のマンション需要は相続税対策と外国人で半分以上って言うし、かといって相続税ネタは底付く時が来るだろうし、もっともっと値上がりするとしたら外国人に期待なんだろうな。

相続税は政府が課税強化しているので
不動産が永久に相続税対策になるとは思えないが。

役所が算出する課税標準額と実際に取引される市場価格の乖離が相続税逃れを生み出してるわけだから、市場価格に課税するようにすればいいのにね。

23区外周部や隣接郊外でも地価は二極化なんじゃないですかね。駅近の環境の良い住宅街に集約されていって、駅遠は敬遠される。

人口減少といっても今、八王子あたりから都心に通っている人とかもいるんだから、人口半分になり、通勤時間半分が当たり前になったとしても、都心のみに人が集約するとは思えないけど。

23区外周部や隣接郊外の地価がガタガタになったら、日本経済大変なことだよ。供給減らして地価維持していく方向でしょ。少なくとも全員都心に住んでね！っていう政策にはならない。

そこまで露骨に利益誘導できないでしょ。
値崩れ少ない＝都心と思っても、子供いたり人数多ければ
必要な広さは都心じゃ買えない→郊外に流れるし。

ただ、東京通勤圏の千葉だか茨城で市街地に住むなら優遇します、とかもう始めてるよね。
駅（それもハブ駅）近くにもろもろ集積させて価値の持続を図り
外れたところは延々放置、って地方みたいな光景が東京圏でも始まる。

いま供給してる大規模マンションの完成が二年後だから、
少なくとも二年は崩れない。
というか、建材費が高騰して本当にもっと上がりかねない。
価格がじわじわ微増したとして、
「やっぱりインフレだ！いま買わなきゃ！」と飛びつく現象が起きたら
さらに値上がりする。
その頃はもう都心のマンションは少なくなり、
郊外の方までマンションバブルの波が。

>>749
前回のプチバブル当時、
ＴＴＴやＰＣＴの分譲はプチバブル初期だったので
「上がった、○割儲けた」と契約済みさんたちがスレでプチバブルを大喜びしていたが
二年後の竣工時にはプチバブル崩壊していた。
二年後のことなど、分からない。

ちなみにその頃は、ここのスレにはコテハンさんたちもいて
もっとプロ的な討論がされていた。

まあ、2012-13年に竣工した都心人気地区マンション
持ってる人は眺めてれば良いんじゃないか？
証券各社の今期以降の大手ゼネコン決算予測を見ると
バブルって感じがする。経常利益900億って。
小泉政権で華やかな時代を送ったケネディクスも
業績転換が見られるので、ひょっとすると？！とは
思ってます。

五年未満で利益出ちゃうと売買益の四割強税金で没収ですもんねー。
そら上がるまだ上がると思ってるうちが花、2012年竣工が五年経過で2017年。
五輪バブル崩壊手前で潔く手放せる所有者がどれだけいるか、見ものです。

>>752
居住用3000万控除を使える人なら、五年は関係ないですけどね。
3000万控除は使えない人もいるから。

5年過ぎると何割取られるんですか？

億超えタワーばっかり作ってそれでもｶﾞﾝｶﾞﾝ売れるってどんだけ金持ちいるんだ
ローン死ぬまで組んでるのかな　
でも、うちの親がバブルの時家売って貯金してりゃ４つも５つも買えるんだよな
都心に家持ちでも売らなきゃ意味ない..

>>755
バブル当時、うちの周りの奥さんたちは自分達を「億さま」だと言ってた。
だが、確かに売らなきゃ意味なかった。

うちはちゃんと売って利益確定したよ。

売って利確するのはいいんだけどその後どうしたの？
どうせ他の物件を高値づかみしたんでしょ？

>>757

買い替えないと税金大変だったのよ。

>>755
金持ちはローン組まないよ。
控除もできないし。

>>757
いや、当時は時間差でバブルが地方に移っていったので
自宅を売ったオヤジは退職して、地方都市の駅前の土地を買って二度儲けた。
地方都市の駅前に戸建てを注文建築して、今から考えると無茶したな。

バブル時代に大儲けした実話を書くと、
妄想だなんだと目を背けて、否定したがる書き込みがあるのはよくある事。
今では想像も出来ないような、一攫千金の時代の話だから仕方ないが。

なんだかんだ言っても新宿近くが価値上がるでしょ。

新宿近く、と言っても今売ってるのは富久に神田川沿いに
高田馬場だからなあ。新宿通り沿い一階、三丁目駅までは
月坪15万、とか銀座に並んだバブル期復活みたく鼻息荒いけど。
大化けする余地あるのは御苑大通りが開通する千駄ヶ谷五と反対の代々木ニあたりか

てか、超都心部はふつうに二桁値上がりしてるっしょ
来年3月の路線価とかは15-25%値上りはほぼ確定なんじゃない
いつもの銀座、六本木、渋谷、新宿に加えて湾岸が値上がり筆頭エリアでしょう

実需は都心部（都心じゃない）の５千万円ちょい越えレベルでしょ。

このレベルだと共稼ぎで手がとどく人はかなり多いからね。

今回の台風で
住んで良い所と、悪い所が
ハッキリ分かりそうです。

>>766
ご明察。都内の自宅買い替えじゃない人なら、そのレベルが実需のコアゾーンだろうね。

だが、もはや「都心部」でさえもその価格帯の物件は70平米台以上だとレア割安になりつつある。

とにかく都心部、
中古でも何でも良いって流れですね。

将来の資産価値考えると、選択の余地は実質的に無いですね。

都心部がそんなにいいものでしょうか。資産価値と住みやすさは必ずしも一致しないですね。今まで新宿で賃貸で住んでみましたが、住む場所ではないと思っています。郊外で買おうと探しています。

>>771
普通はどこでも、住めば都です。
逆に住めば都と思えなかった方が、別な街に住んでも
その街で不平不満がでると思いますよ。

>>771
新宿1丁目の賃貸に住んでたけど、静かで夜間も人の目が有り安全で、しかも物価も安く良いところだったよ！
新宿のランチは600円有れば美味しいものが食べれるし、お弁当なんかは350円からだよ！

でもマンション買う前に賃貸で住んでみるのは大賛成！
感覚が合う合わないは個人の主観なので、パーソナルベストを選ぼう！

資産価値と住みやすさが一致しないのは当たり前なんでは
都心部が住環境的にいいか悪いか言い出したらいいところは高くて買えない、
買える値段の都心部では住環境にはある程度目をつぶる。どっちかしかないんでは？
住みやすさより値崩れ少なさ、って人が多いから価格維持が可能なわけで
値下がり<住環境なら郊外優勢でしょ、それは。

住んでみていい街は住み替えるときも同じ街で住み替えるようになるのでより人気になる
吉祥寺がいい例
遠くても住みやすいからね

もちろん吉祥寺は
都心部どころか23区内でもない郊外だからね。

再開発されて住みやすくなるであろう武蔵小杉や晴海あたりも人気は上昇していくと思う

>>777
どちらもタワマンの乱立地帯。
そして片方は川崎、片方は駅遠。

東京圏地価、６年９カ月ぶり下落ゼロ　10月
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO80263470Y4A121C1L83000/
国土交通省が28日発表した地価動向報告によると、東京圏（１都３県）で
10月１日時点の地価は全65地区が３カ月前に比べ上昇または横ばいとなり、
下落がなくなった。下落ゼロは2008年１月以来６年９カ月ぶり。個人消費が
鈍るなかでも、金融緩和の追い風を受ける不動産関係者の投資意欲は根強い。
都心部の一等地以外にも物色の裾野が広がっている。
調査は全国の主要都市で高層住宅や店舗、事務所などが集積する高度利用地
の地価変動率を四半期ごとに評価する。東京圏で唯一下落していた千葉駅前
が横ばいに転じた。ビル密集地で商圏が狭く、投資余地に限りがあったが
「オフィスや店舗の賃料が安定し、地価も下げ止まってきた」（地価調査課）。
横ばいだった歌舞伎町や立川も上昇に転じ、都内の全地区が上昇となった。
歌舞伎町は飲食店に需要が偏る側面があったが、コマ劇場の再開発が進み
ホテル新設も相次いでいることから状況が改善しつつある。立川もオフィス
の空室率が低下している。
住宅地も好転した地点が増え、横ばいだった神奈川県の都筑区センター南、
美しが丘（横浜市）、新百合ケ丘（川崎市）の３地区が上昇に転じた。
「マンション大手が用地取得の動きを強めている」（同課）という。

五輪後が怖い………

下がっても影響がないほどこれからあがるんでない

新宿駅東口〜明治通りまでの一階賃料、坪15万とかだよ。
これ以上上がって着いて来れる業種が思いつかん。
上がるなら売り物の価格も上がってインフレ確定

山高ければ谷深し、か。
ひとまず、東京オリンピックの頃には売りだな。
考えるのはみんな同じだろうけど。

よく23区の中古価格見てるけど
1,2年前の新築が今3割アップで売りに出されるなんてザラになってるね。
新築を見ると安く見えるくらい。高いのは手数料乗せてるからなんだろうけど
果たして希望価格で売れてるのだろうか？

売り出し価格≠成約価格、はご存知ですよねもちろん。
売り急いでないなら、希望価格で売れなきゃ取り下げればいいだけだし。
この先当分、強気で行ける中古を安く出すのはお馬鹿さん

中古は仲介手数料が掛かるから、同じ価格なら新築より購入金額は高くなっちゃいますよね。
個人間取引とかなら仲介手数料、消費税もかからないし安くなりますでしょうが。

ずーっと待てばこんごは相続税の増税などかなり土地の供給にプラスのインパクトがありそうな政策が施行されます。例えば駅に程近くて需要はあるんだけどなかなか用地のきょうきゅうがなかったところでもマンション用地がでてくるんではないでしょうか。
待てれば住環境のよいところに満足できる物件がでてくるんじゃないのかなとおもっています。

素朴な疑問。



通勤電車の混雑がイヤだとか、通勤時間が長いのイヤだっつー理由で。


危険地域のマンションに家族住まわす亭主ってどんな人間だよ?

>>787
都心が皆、治安が悪いわけではないですよ。
治安の良い住宅地もたくさんあります。
ただ環境は郊外に負けるでしょうけれども。

都内の治安なんざ歓楽街でもなきゃ他は大差ない。

問題は災害だろ。

都内は地盤ヤバいぞ。

人の多い場所は二次的危険が大きくなる。

歓楽街でも馬鹿以外は被害に合いませんよ

放射能は地盤関係なく降り注いでるからなあ
関東は今後住みにくくなるな

＞＞787

子供の通学を楽にする為、っていうのもあるんじゃないかな。
共働きなら夫婦とも通勤が楽になるわけだし。

そもそも都心が危険な地域だとも思わないけどね。
どこにも危険な地域も危険じゃない地域もあるよね。
郊外でも活断層が通ってる場所あるし。

子供が被害にあうのは
郊外の人気のない道が最近多いよね

２年ぐらい前にはﾍｰﾍﾞｲ300出せばそれなりの物件を検討することが出来ましたが、今では全く歯が立ちません。誰が買えるのでしょう？もったいなくて中々買えません。あの頃の値段になることはオリンピックまでないのでしょうか。

そりゃお金があれば誰だって都心に住みたいですよ。金がないから住めないだけなんだけどそれを認めたくないから都心は人が住むとこじゃないとかいって都心に住めないことを合理化してるだけです。

>>794
凄い！平米300ですか〜
って、坪でしょ

10年前なら250でもそれなりの物件がありました

優しくありがとうございます笑
坪の間違いでした。
今の値段じゃサラリーマンではまともな物件買えませんよ

まあさ、生活のすべてを犠牲にして無理にマンションを買うなんてのは昭和の価値観ですよ。
今はなんでも無理をしないのがトレンドです。
だから車も全然売れません。

だから坪250万までのマンションしか庶民は買いませんよ。
マンション営業にそそのかされて夫婦でやっと返せるようなローンを組んだら破産確実ですからね。

>だから車も全然売れません。
あなたの周りではそうなのですか？
ご存知ないみたいですが、輸入車は去年の売り上げ過去最高を更新し、
特に、1000万円超の高級輸入車が前年比31.7%増。
ロールス・ロイスは3割増し、マセラティは3倍増！
輸入組合は「富裕層が高級車を買う動きが目立った」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015010902000128.ht...

経済格差が広がっているのは間違いないのでしょう。
車すら持てない層と、もっと上級の車を買う層と。
ベントレー、ランボルギーニなどの2000万円を超えるような超高級車も、
売り上げ更新中らしいですから、この傾向は益々広がっていくのでしょう。

トレンドというか買えない人が増えたってだけの話ね
買える人は買う

「メルセデス・ベンツの売上が過去最高に　輸入車が売れまくっているワケとは？」
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=1689

>すべてを犠牲にして無理にマンションを買うなんてのは昭和の価値観ですよ。
そんな人、今どきいないでしょう。マイペースだよみんな。
でも上にあるように高級外車はバンバン走ってますよね都心エリアでは特に。

>今はなんでも無理をしないのがトレンドです。
その通りだと思う。でも都心エリアは「無理せず」でもロールス、フェラーリがバンバン、
以前より数も増えているような気がする…
一方、無理できないから郊外エリアに家買っちゃった人は余裕ないんでしょう。
>だから車も全然売れません。
車も買えないですか？これからは、家の住所を言うだけで、その人の収入や属性が分かるような時代に突入したかも？怖い怖い…

どんどん格差が広がってほしい。皆平等という雰囲気はなんとかしてくれ。収入の半分近くを税金に持ってかれるのは勘弁してほしい。

794です。
私は庶民なので、お金があっても三年前くらいの値段を知っているので、損をした気分になって買えません。車はそのようなことがないので、買えます。

車も同じですよ。知らぬが仏かもしれませんが。

>>805
高く買ってくれる方、がいるから
中古も高く転売できるのです。
うちは年度末を狙って、中古を高く売りに出しました。
買ってくれる方、ありがとう！

今、東京の売れ残ってるマンションてどれくらいあるんだろうか?

途方もない数だよね。

戸数じゃなくて棟数でも凄そう。

>805

株は絶対に買えない人ですね。

大事なのは過去じゃなくて未来でしょうに。

だから不動産でも株でもなく「金」なんだよ。　マンション論外。

>811

金こそ論外でしょ。
投資意外に使い道がないんだから。

株は会社から配当が出るし、不動産（マンション）は自分で住むことが出来る。

金は果実も産まないし、使い道も（一部工業用途を除けば）眺めて楽しむしか無い。

そんなものにカネをつぎ込む思考が理解できん。

マン損は損しか生まない。

買い煽り業者はこのスレは気に入らないのか?

>814

市況を見ればわかると思うけど、買い煽らなくても売れているのが現在の市況だからね。

価格動向を語るスレでぐだぐだと過去にこだわって買わない人はずっと買えなくなるよ。
一生賃貸も生き方だからそれはそれでいいんじゃない？

ここの古い過去スレでは
プチバブル時代にもう直ぐバブル崩壊すると、注意喚起してくれる不動産に詳しい人もいたけどね。

今ではそんな親切な人もいないスレになりました。

てか、まだそんな局面じゃないからだろ

>>817
どっかのゼネコンが既に人件費の高騰はそろそろ終わると報告書を出したよ。

>816

プチバブル崩壊ってリーマン・ショックの頃かな？
その時に売ったら結果的に損してるよ。

長い目で見たら2003年ぐらいをそこに上がってる

売ったら、じゃなくて
買え買えのスレでしょここは。

2020年以降にどうなるか???

恐ろしいわ。

金融が崩れなければ相場はつづくよどこまでも

「タワー」とか「高層」とか「大規模」は業界のNGワードになったな。

NHK面白かったですね。

引き続き業者同士で面白い売れ残りバトルお願いします。

人材不足は大林が2015には解消される見込みを発表してたし、建材の高騰も国土交通省の白書では発生していないし。

したがって価格上昇要素は、地価と、デベの高利益率と、実際の価値以上になっているプチバブルという事実があるのみ。

されないみたいだね。
しかもタワマンは3秒で根元からボキッ!!

再放送は
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2015/0118/

>>825
やっぱり大林か。どこかのゼネコンが言ってたなと思って検索したが分からなかった。

大林もどういった意図で番組に協力したんだろうね
不安を煽る意味ないと思うのだが

主要建材の供給動向。
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/mon.htm

>>829

責任回避

「だから言ったじゃないのー」って。


これからタワマン買う人はおめでたい自己責任君。

大林組のＮＨＫ番組への協力の裏には、パークタワー晴海で初導入するハイブリッド免震の長所をこっそりとアピールする狙いがあるのでは、と思う。

遠くから見物します。

地震の話する人って
マンション買える人の不幸を祈ってるよね。
注意換気の雰囲気だしつつ飯馬したがってるのかな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150118/k10014774561000.html

これでしょ？
「国が超高層ビルの設計の基準としている揺れの３．２倍の強さで、倒壊するおそれがあることが分かりました」

こんな大きな揺れが来たら戸建ては全滅だし、普通のマンションも無事じゃない。
そんなの想定するだけ無駄だって。

>>834

注意『喚起』に飯『旨』半端に間違うと洒落にもならない
他人の心配するよりあなた自身のご多幸をお祈り

漢字の挙げ足取る人は事実を指摘された人
指摘しても建設的な話とはならないし音で理解できるから。
更に言うなら飯馬に関しては飯旨とはならない。
もしうまいと読ませたいなら送り仮名の「い」が必ず伴う。
それが無いならうまと読まない。
最も恥ずかしいパターンなので今後気をつけてね

神戸の被害地域が六甲山から数キロ離れたとこに集中してた理由が地中の硬い層と柔らかい層の地震波の伝波する差がもとに起こる二つの地震波がシンクロしてる場所との仮説を聞いてはじめて高校の物理が意味あると感じたな

タワマンが根っこからボキンッって



想像できる?

バタバタ倒れるんだよ

>>840
大阪の、ザ・千里タワー
って知ってる？

＞＞835
国の設計基準の３．２倍の強さという所だけ切り出すと荒唐無稽な想定のように見えますが、中を読むと「国などが上町断層帯で行った調査でごくまれに発生するとされる長周期の大きな揺れに相当」という事で想定の範囲内の強さみたいですね。
長周期の揺れについてはまだ研究途上なのでしょうか。

相当大きな揺れを想定したシミュレーションであることは間違いないですが、長周期の揺れの場合、戸建や低層・中層マンションが壊滅的な被害を受けるとは限らないですね。

なかなか強烈なCGでしたよね。
ただ、こちらの記事を読むと、NHKのフライイングというかミスリードな気もします。

http://www.j-cast.com/2015/01/19225600.html

トラブルを抜け出すよりも、

トラブルを避けるほうが簡単だ。



by バフェットおじさん

>>841
実際、中古の相場ってどんな感じなんですか？

マンションナビで調べられる

この掲示板

業者同士の詰りあい専用だね。

千里タワーはあの件さえなければ最高のマンションだと思うのだが万一のことを考えると腰がひけてしまいますな

東日本大震災のとき震度５程度でも大きく揺さぶられている高層ビルを目の当たりにしてから、細長いマンション見てるととても不安ではある。

テロに狙われやすいエリアは避けるべき。

↑例えばどこ？

人がたくさん集まるところ。
流動人口が多いところ。

the nightmare for #Tokyo has began

だそうです。

人が集まる場所
目立つ場所
政府機関近く

業者の買い煽り盛んなのはいいんだけど。

危険性とかこんな数値の話は一切しないよね。

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/s1_1_1_02.html

>>855
そういう数値を見ると基本都心3区、駅から5分以内以外は怖くて買えないね。

人の集まるところはテロの標的に・・・

なんかいやな雰囲気になってきたね
六本木や渋谷は避けるか

都心全滅なんだよ

テロでも地震でも

>>859
郊外や駅10分以上はテロや災害がなくてもジリ貧だから買ったらダメ！

へー

住みたい街ランキングに都内なんかあったっけ?

爆弾テロにも耐えるマンションある?

いまどき不動産購入は愚行じゃないか?



「空き家」そのまま…増え続ける新築住宅　人口減少局面で裏目に
SankeiBiz 2月9日(月)6時36分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150206-00000510-fsi-bus_all

　空き家の増加を尻目に日本の住宅数は毎年増え続けている。１９９８年以降の着工戸数（建て替えも含む）は毎年１００万～１２０万戸。２０１３年度は消費税率引き上げ前の駆け込み需要もあり９８万戸が着工された。全住宅取引の８割以上は新築で、中古住宅の比率は１０％半ばに留まっている。欧米で７～９割を中古が占めるのとは対照的だ。なぜ日本は新築比率が高いのか。富士通総研の米山秀隆上席主任研究員は「第二次世界大戦後の住宅政策の影響が大きい」と指摘する。

　敗戦後の日本は市街地が焼け野原になったうえ、外地からの復員者も増えて住宅が圧倒的に不足していた。政府は住宅建設を行うため、あいまいな線引きのまま農地も宅地に転用して、無秩序に市街地を広げていった。１９５０年代には高度成長による建設ラッシュが起きた。都市部を中心に人口が急増し、東京や大阪の近郊にニュータウンが建設された。政府は持ち家制度を奨励し、住宅金融公庫（現・住宅金融支援機構）が低利融資を行い、住宅ローン減税のしくみも作った。

　量の確保が最優先で、質の良い建材を用いて手入れをしながら長く使うという戦前の住宅建設の概念は後回しだ。地価は右肩上がりに上昇し、建物に価値はなくても土地の価値は残るため、早期に住宅を取得することが有利とされた。住宅総数は６０年代後半に総世帯数を越えた。やがてバブルが崩壊し、世の中が不動産価格は必ず値上がりするという「土地神話」の夢から覚めても、政府は一貫して住宅建設の後押しを続けた。

　住宅はてっとり早い公共投資だ。道路やダムなどのインフラ整備には膨大な時間やお金がかかるが、住宅は建ぺい率や容積率の制限を緩和すればいい。住宅着工は建築関係の仕事を生むし、家電や家具など消費も刺激するから、効率の良い景気対策になる。昨年末の緊急経済対策には、住宅エコポイント制度の２年半ぶりの再開が盛り込まれた。太陽光発電や節水型トイレなど省エネ機能を備えた住宅の新築やリフォームに対して、東日本大震災の被災地で生産された商品などと交換できるポイントを発行する制度で、国会で２０１４年度の補正予算が成立次第、実施される。９０年代以降も住宅建設は景気対策の柱であり続けている。

　問題は少子高齢化を背景に日本の人口が減少局面を迎えていることだ。２０１３年の日本の人口は約１億２０００万人。政府は総務省の国勢調査や厚労省の人口動態統計などをもとに２０６０年には総人口が９０００万人を割り込むと推計している。これは戦後直後の日本の人口とほぼ同じ規模だ。核家族化の進展で子どもは空き家を引き継がなくなった。戦後に建てられた住宅は質が低いため、中古住宅としての価値が評価されず、売却や賃貸化が難しい。実際、高度成長期に郊外に建てられたサラリーマンのマイホームは立地条件の不便なところから、次々に空き家になっている。

　国交省は２００６年に住生活基本法を制定し、それまで策定していた住宅建設５カ年計画の数値目標を廃止、新築住宅の質の確保や中古の利活用を打ち出した。同省の担当者は「耐震性の強化や省エネ機能の向上など住宅政策はすでに量から質へと舵が切られている」と強調する。その割に中古住宅の質を上げていく取り組みが足りないのではないか。

今度目黒駅前に出来るタワーマンションは、坪600以上との噂だね。
こんなクレイジーなぼったくり価格で誰が買うんだろうか？
まさにバブルですな。

都内は人口へらないんでは。田舎からでてくるひとと田舎に行く人を考えれば自ずとわかる気がしますが。

目黒のバブルマンションは恐らく大量に売れ残ると思う。
デベと地権者が調子に乗りすぎた。

>866

目黒なら売れるよ。

一年ほど前の一ドル90円の時から比べると、25%ぐらい円は減価してる。
今坪600万でも、外国人にとって見れば400万円強の感覚。
それぐらいなら城南で山手線駅前のタワーの良い部類の部屋としては至極妥当な感覚でしょ。

外国人が多くて管理組合が大変なことになるとは思うけど、今のままの地合いなら、売れ行きが苦戦することはなさそう。

>>866
あんないい立地、残る訳ない笑
高かろうがすぐだろ。

なんだ、さっきのBSで
アジア人がマンション買ってる話題を見た人はいないのか？
やはりアジアからの人気は中古なんだな。

>>865
田舎から出てきて
都内の高いマンションを簡単に買えると思う？
安い賃貸に住むか、安い郊外物件を買うのがせいぜいでしょ。

>870

賃貸の借り手が居るなら値段は下がらないよ。

>>871
都内の賃貸投資は、狭い部屋中心だってさ。しかも古さを問わず。
さっきＴＶでやってた。

目黒のタワーは間違いなく売れ残るよ。
保証する。

>>869
不動産の営業も大陸系は安い中古をえらぶといってたよ。
高いのは買わない見たいだね。

法改正で税金６倍に 「空き家」大量売りで始まる不動産大暴落
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/157246
日刊ゲンダイ

>>875
榊淳司と日刊ゲンダイの組み合わせって…
そりゃ言う事に拍車かかるわ（笑）
東スポのネッシー出産の記事に近い

目黒のタワマンみたいなぼったくり馬鹿高値のマンション買う奴なんて本当にいるの？

>>874
中古ですか。エリアはどの辺りなんですかね？

>>877
しつこいな。専用スレ行けば。

板橋300、大泉330、池袋350、東中野380、大久保400
のご時世だから、目黒600は妥当だよ。
むしろお買得かも。

渋谷、六本木、表参道は800かな
100平米2億4000万か、

大崎550 品川580 目黒600 恵比寿650 原宿630 渋谷600
代々550 新宿500 新大久保450 高田馬場400 目白400
池袋350 大塚 330 駒込 350 巣鴨 330 日暮里 380
上野 400 神田 450 新橋 500

こんな感じ？

城南が圧勝なんですね。。

最近は新大久保が高田馬場や目白より高いんだね。
昔じゃ考えられないことだ。

大崎が渋谷や目黒に匹敵する価格に近づいているのもびっくりだよ。
今や新宿の１割り増しなんだね。

目黒600ってｗ
ここにも目黒のバブルタワーの地権者君出没ですかｗ
買い煽りご苦労様です。

>881

神田はもっと高いんでないかな？
まとまった土地が出なくて小規模物件ばかりだから安く見えるけど、ほかと同じ規模の物件が出れば腐っても千代田区だから高くなると思うよ。

また、池袋も目白とか日暮里よりは上だと思う。
今は地位とか、イメージよりも利便性重視が世の中の流れだから、山手線しか利用できないような目白みたいな駅はつらいよね。

山の手線内っていうのはあくまでも地域を示す区分で、実際に使うと山手線よりメトロのほうが便利だしね・・・

>>881
羽田への飛行機着陸都心上空ルート、次第で激変でしょう。

大崎や品川は上空４５０ｍをもし飛ぶようになれば
騒音の街になり、マンションを高値で買ってくれるかどうか。

>886
千代田区は旧麹町区と旧神田区を一緒にしてはいけません。全く別物です。

>>888
中央区なんて「旧」を付けずに
旧日本橋区の住民たちが
日本橋に住んでます
といまだに言うわけだが。

>888

千代田区がいいのはそういう地位とかの問題じゃなくて、
財政状況とか子育て支援とかでしょ。

今の世の中地位を気にする人なんて少数派。
実利優先が世の中の主流だよ。

山手線駅だと、大崎、目黒、品川、恵比寿、新大久保、日暮里、
神田が今後値上がりするであろうお買得地区。

逆に人気がイマイチで今後値下がりしそうなのが
高田馬場、目白、池袋、大塚、駒込

飛行機が飛ぼうが大崎がいいなぁ

住みたい街ランキング
1吉祥寺 2恵比寿 3目黒 4恵比寿 5大崎 6鎌倉 7三鷹 8豊洲 9品川 10代官山
11武蔵小杉 12青山 13麻布 14荻久保 15晴海 16日本橋 17赤坂 18浅草 19浜田山 20上野
21成城 22白金 23横浜 24東雲 25池田山 26蒲田 27田園調布 28五反田 29三軒茶屋 30下北沢

同じ駅が2個入ってる時点で嘘臭くなる

>>893
飛行機好きには大崎や品川がいいなぁ
見上げて乗客に手を振れる

池袋は副都心線繋がってから人口も増えてて
ホームズの住みたい街１位だし、スーモでは３位？
西武線駅は改装するし、駅前再開発するし値上がり必至でしょう。

これですね。

今や池袋は神奈川からも人を集めてるようです。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/62180

渋谷区の各街の地価の動向はどう？今後はどうなるかな？
・広尾
・恵比寿
・上原
・大山
・西原

>900

渋谷区は地番で変わるというよりも、個々の物件の土地の広さとか向きで変わってくるんじゃないの？
どこかが上がってどこかが下がるというよりも、良い物件が出ればそれに応じて上る感じでしょう。

中央区・千代田区ほど丁目で大きく変わる場所じゃないと思います。

>900
これから所得格差が更に広がっていくと思いますか？
もしそうだと感じるなら、富裕層は土地の地位（ちぐらい）を気にするものです。
地歴や地格とも言われますが、要はその土地の歴史とブランド価値です。
そういう意味で、例えば同じ渋谷区で隣同士の広尾と恵比寿では、
その地ぐらいは天と地ほど違います。現在は恵比寿はオシャレなイメージで、
価格も高いエリアになりましたが、元々は長屋や多くあまり柄の良い立地ではありませんでした。
その後、サッポロビール工場が建ち、工員たちの団地などが建ち並んでいましたが、
整備され、恵比寿ガーデンプレイスとして綺麗になりました。
一方の広尾は江戸時代からの大名屋敷が建ち並び、フランス大使館やドイツ大使館などは、
旧徳川、松平家の屋敷跡でした。そのような全く違う地歴ですので、
現在も、また将来に亘っても、また富裕層が増えるほどそういう部分を重視しますので、
広尾・麻布エリアは益々寝上がっていくでしょう。立地が狭く限られていますから余計です。

>>900
なるほど。それでは、マンションの場合、良い物件の条件は例えばどんなものなんでしょうか？

>>902
アドバイス有難うございます。

それでは、松濤、南平台、上原、大山 、西原はどうでしょうか？

良い物件の条件とはどういう意味でですか？

当然ですが、広尾であっても丁目によって環境や価値は違います。
一番人気があり価値も高いのが、有栖川公園を見渡せるエリア立地でしょう。
都内でも稀有な、駅からすぐ高級住宅街が続いているエリアです。
普通、駅前というのはうるさく、環境が悪いものですが広尾駅エリアは例外です。
また大使館なども多く保安性も高い上に、駅からいわゆる居酒屋や飲み屋ではなく、
上品なレストランやカフェが多く、ミシュラン星フレンチのヒラマツなどもある。
そして、建物自体では出来れば低層が一番ステータスが高いですね。
あの立地にタワマンは存在しませんが、やはり10階以下が理想でしょう。
外壁なども御影石や高価な石材やブロックが多く、見るからに重厚な雰囲気であり、
専有面積も200㎡クラスが多いでしょう。価格帯は3億〜10億円超。
その辺りの価格帯では、歴史的に見ても需給バランスが安定的に推移し、
立地が限られている点からも、今後も堅調に推移していくと考えられますし、
麻布・広尾エリアという、圧倒的なネームバリューとブランド価値がある限り、
その地位、資産性は揺るがないでしょうね。
取り敢えずはそのようなところでしょうか。

不動産業界が発表する住みたい街ランキングなんて
業界の都合の良い場所だからあてにならない。
普通に調査したら広尾、成城、青山、代官山あたりが
ランクインするはず。
池袋、中野、高円寺は入るわけない(笑)

>池袋、中野、高円寺は入るわけない(笑)
庶民層向けだからでしょう。どこに住みたいですか？広尾です！って言っても本気？とか言われてお終いでしょ（笑）だから中央線とかその辺りが無難なんですよ。学生さん人気が高い吉祥寺なども同じこと。それに庶民層は絶対数が多いでしょ。アンケート結果は多数決ですから絶対数が多いエリアが上位に来るのは当然。上位に来て浮かれているのは自分を庶民層代表だと言っているようなもの。

>広尾、成城、青山、代官山あたりがランクインするはず。
の住民は、そんなこと気にも留めていないでしょう。

住みたい街ランキング、普通に考えたら、広尾、成城、青山、代官山あたりの次に来るのはどの辺かな？