23区内の新築マンション価格動向（その67）

ジャニーズの問題
社名変更せよとかCM継続有りえないとか
黙ってるジャニーズタレントは加害者と同じとか
いろいろ言われたりしてるけど、ぶっちゃけ兄貴達はどんな感覚というかどの角度で見てる？
心情の割合でもいいけどどんな感じで見てる？

清廉潔白で何もかも許せんあり得ない、とかもあれば大なり小なりそんなんあるやん、とか
いや性犯罪はあかんやろとか、個人的にはどうでもいいけどまあオープンになっちまった以上しゃあねえわな、とか。
他にも所属タレントっつったって商売だし言えるわけねえだろ、とか
今は会社批判しとくほうがタレントとして得、とかいや逆に損だろとか。
広告系だと「押し紙の闇抱えてる会社の人間がどの口で偉そうに追及しとんのや」とかいろいろあると思うんだけど、どんな感じ？

>>65280 匿名さん

そう思いたいのもわかるし、どう感じようが勝手だけど、
よく調べもしないで、自分に都合のいい情報を選択、信じて事実を容認できないのが、
最大の問題なのかも知れない。

日米の普通の大卒の年収比較、例えNYCやカリフォルニアを除いたしても、
平均では、米国が日本の２倍程度であるのは、紛れの無い事実。
所得税、固定資産税等、日本より割高なのはあるけど、
州ごとに違う消費税もさすがに１０％まではいかない。
このままだと優秀な人材の海外への流出は進むばかりだし、
優秀な海外の人材の日本への流入は望めない。
ここ20年で日本が失ったもの、取り返しがつかない。

一方、不法移民等、最低賃金以下で不法就労している人口が驚くほど多いのも事実だけど、ここにいる人には関係ないでしょ。

>>65278 検討板ユーザーさん
>>アメリカなんてまったく住みたいとは思わない。
>>一握りの優秀な人間以外はまともな暮らしはできないから。

ははは、嘘はやめましょう。どっからの情報ですか？　イメージ？　思い込み？
少なくとも自分の周りは決して一握りの優秀な人間ばかりではないけど、
みんな、まともで豊かな暮らしをしてますよ。

貴殿がアメリカに住みたいか住みたくないかは好き嫌いもあるだろうから、別の問題だけど。
日本の平均的な大卒サラリーマン程度の素養があれば、米国での暮らしは日本のそれよりずっとずっと豊かだと思います。有給休暇１００％消化は当たり前だし、帰宅後は家族と過ごす時間はたっぷりあるし、ガレージ、庭付き一戸建て(建坪５０ー１００坪程度)に住み、車は2台、３－５年毎に買い替える。子供は週２－３回習い事。
典型的な中流大卒世帯のモデルです。

>>65303 買い替え検討中さん

そうじゃなくて、お前さんはどこに住んでいくら稼いでる設定ってこと。

>>65304 匿名さん

これもそこじゃなくて
お前さんはどこに住んでいくら稼いでる人なの？ってことよ。

>>65298 マンション検討中さん
昔に買った人はなんともないが、最近の高い金額で買った人は？
で、ギリギリローンで、変動の超低金利だからやっと返せてる人は、金利が上がって、マンション価格が下がったら、返せなくなって、任意整理になっても借金が残る。
完全に詰んでしまい、人生破綻だよ。

>>65303 買い替え検討中さん

お前さんは年収いくらで、アメリカの何に憧れてるのか？ってことよ。

お前さんが年収300万でアメリカのどの州の平均よりも稼げてない、と。
それならアメリカに憧れるのも分かるよ。

そうじゃないんだろ？
日本で稼げてるんだろ？
世界トップクラスの東京の生活を満喫してんだろ？
それなのにアメリカの何に憧れてんの？ってことよ。

アメリカの広い家、広い庭、デカい車が好きだけど東京では出世しても夢が叶わない。
でもアメリカなら俺様のレベルでも叶うのに・・・って話なら分かるよ。

そうじゃなくて漠然と一般論でああだこうだってのは何故なの？ってことよ。

植Pは本気だぜ
俺はドル建て金融資産はひとまず半分利確する

>>65301 匿名さん

我慢して耐えてせっかくデビューさせてもらって、TV、CM出演で稼がせてもらっていたタレントが本当に気の毒。
まあ、枕営業が日常茶飯事の業界で、みんな見て見ぬふりなわけだから、企業も線引きが難しいとは思う。
世論、多数派についていくのが、企業イメージ棄損のリスクが低く、広報、広告担当としては楽なんだろうね。

ジャニーズを含め、正直エンタメ分野はそういうものだろうと思う
クリーンなエンタメなんて想像もできない

>>65304 匿名さん
ガレージ付で広い庭付き一戸建てって、それは地方に住む場合だろ。
大都市の真ん中では無理なはずだが？
日本でも地方なら年収500万くらいでもまともな庭付き戸建て買えますけど。

これからマンションを買おうとしてる人、マジでどれくらいいるんだろう？
マンションを買わないといけない事情がある人、本当に可哀想だよ。
下手したらチャート直角レベルで暴落するんじゃないか？

来年の今頃はドル円125円。
日本の金利はもう上げざるを得ない。

固定で買ってる人、堅実な選択おめでとう。
変動ギリギリローンズさん、安らかにお逝きください。

>>65301 匿名さん
ジャニー喜多川はド怪物で幸せだったな
キムタクや現役で活躍している連中もやられているかな
好きな事を仕事にすると成功するかな

>>65314 口コミ知りたいさん
性格悪いね
金利がどうなるかなんて分からないし上がったとこで微増、日本だからね。

仮に金利が上がってもマンション相場はさらに上がる
今の日本でマンション相場が下がるなんてどうやったら思えるのでしょうか？

>>65316 坪単価比較中さん

悔しいのですか？
効いちゃったのですか？

そうであっても個人の選択です

マンションは二極化
下がるエリアが大半で、
維持されるごく狭いエリア

今からなら庶民はただ待てば良いのさ
ただし買った物件がスラム化する可能性があるけどね

いや、単純に性格終わってるなって思っただけでしょ笑

>>65317 検討板ユーザーさん

同意

>>65320 マンション検討中さん

悔しいんですね
効いちゃったんですね

ゴメンなさい

>>65318 名無しさん
オレは15年前から借入金は無いしマンションも持っている
2019年に金を、2020年の後半に新築マンション値引きしていたから買っとけば良かったかなぁ程度、そんな事はいくらでもあるからね。今更買いのタイミングで後悔は無い、全部溶かしたらするかも。

もうすぐだよ
あと少しだよ

ローンを返せない皆さんの阿鼻叫喚が響き渡るのは

ニュースとかで特集組まれるんだ
「住宅ローン破綻の実態は？」
とかって

僕こういう報道大好き

不安なら都心で買いましょう。
買えないのなら諦めましょう。
買えないのが今は普通です。
と言うよりも、いつの時代でもそれが普通です。

どうしても家が欲しいなら、リセールなんて考えずに堅実な計画で身の丈に合った物件を買えばいいだけです。

これが普通です。

>>65317 検討板ユーザーさん
住宅地、商業地、オフィス、店舗、戸建、マンションとすべての不動産の価格を比較しても、マンションの価格上昇だけ飛び抜けて高かったんですよ。すべての種類の不動産は「土地」「建物」という原価はほぼ同じはずなのに。論理的におかしい価格上昇ですか、調整されると考えるのが合理的じゃないですか？

>>65325 マンコミュファンさん
バブル崩壊時は都心の超高額物件が惨憺たる状況になりました。それを米国の外資がゴミのような価格でバルク買いしていきましたね。わたしそのお手伝いをしました。

>>65326 マンション掲示板さん

合理的ではないですし、下がりません
個人のニーズと商用のニーズは全く別ですし、今は株長者や不動産長者がそこらじゅうにいます
個人の潜在的な買い手はいくらでもいる中で、海外勢までもいる状況です

マンションは物件個別の事情はさておき、基本的に上昇でしょう

>>65327 eマンションさん
バブル期の何割くらいで買い、想像して何年後にどれ位儲けた感じ？

不動産屋と転売ヤーは下がりだしたら終わるから、絶対に下がるという雰囲気になっては困るわけだよ。

素人は不動産で儲けようとしちゃダメです。
資金力、情報力、経験の全てで勝るプロには勝てません。
10年前に買った個人が今含み益なのはただ運が良かっただけです。
もちろんおめでとうですが、大多数は決して相場を読み込み勝っているのではありません。
それによく言われますが、売り抜けないと意味がないのですから。

個人は実需で生活実態に見合った検討をしましょう。

>>65331 評判気になるさん
景気対策でやっているだけだからな。カンフル剤みたいなもの。

これだけ緩和した後の引き締めは人類史上ないのでは？
どう動くかさっぱり分からないのが実情でしょう。
国債を売られまくる可能性も現実味を帯びてきましたし、今はディフェンスに徹する時期だと思います。

>>65326 マンション掲示板さん
マンションだけ元々が安すぎて昨今の調整により他の不動産と同レベルに正常化された、という可能性は？

今マンションが安くなるということは、マンションの供給が需要を追い越して在庫がダブつくというのとほぼ同じだと思うが、供給が足りない昨今では、需要の減退だけがその状況を作る。

つまり、たくさんの人たちが買えなくなることでしか相場は下がらない。
だから相場が下落したとしても今買えない人はその頃にはもっと貧乏になっているだろうから、永遠に買えないということになる。

とりあえず俺はドル建てのゴールドは利確する。

>>65335 匿名さん

供給が足りない
ここは違うでしょ
新築はそうでも中古は供給が激増するよ
立地を含めて質の高い物件は高いままだけど、
それ以外は値すらつけられない物件も出回るよ

中古の激増する物件は、人気のない物件や、築年数がいっちゃってる物件です。
間取り、駅近など、条件が良い物件は基本的に足りないです。
都内近郊と売り出されている　山手線駅まで40分は
駅直結マンション又は徒歩5分以内でないと・・・売れなくなる可能性はある。

>>65338 匿名さん
賃貸力ある物件は強いよね。

>>65337 eマンションさん
なるほど！
ビジネスチャンスありそうですね
「０円不動産」みたいな仲介サイト立ち上げようかな笑

>>65335 匿名さん
ということは今買える人が買ってるマンションは下がらないということでしょうか？

買えない人や売れないマンションはどんどん蓄積していくけど、買える人たちのマーケットは将来も堅調ということになるのだろうか？

貧富の差、格差の拡大だな。。。

東京のマンションさんが必死ですな笑

ワイドスクランブルで、植田の発言が取り上げられていて「住宅ローン返せない人が増加」するリスクについて触れられてるよー
やっとコロナ後の正常化がスタートしますね。
マンションは数年後に買うことにするわ

基本、不動産(マンションや戸建て)が売れてから
上がり続ける物件の方が異常なわけですよ。
30年前だって買えばその日から価値が下がるものって
不動産は言われていたけど、下がらず20年トントンか
上がり続けている東京23区が異常なのです。

ですから下がるってことはあるけ。
なので、買うときにその物件の立地、広さ、間取り
何らかの価値がある物件は　上がるし、下がる価格も低い。
人気な物件マンションは　最上階、庭付、駅近い、
スーパー徒歩5分以内などなど。
・マンションの一番の問題となるのは騒音問題だからね。

>住宅地、商業地、オフィス、店舗、戸建、マンションとすべての不動産の価格を比較しても、マンションの価格上昇だけ飛び抜けて高かったんですよ。

マンションは住宅地にマンション屋が建てる時代
↓↓
マンションを総合デベロッパーが店舗・商業施設にするかオフィスビルにするか何にしたら儲かるか選択しながらマンションにする時代

勿論、規制があるからどこにでも建てられる訳ではないが、こういう背景はあると思う。
あと、企業として昔みたいに今期最終利益率2％でした。配当は株価関係なく一株5円です、共に業界平均です。みたいなのも許されなくなったね。

TOKIOはね
築40年のノーブランドの
マンションがね
値上がりする街だから
怖いですよ

>>65330 匿名さん
>不動産屋と転売ヤーは下がりだしたら終わるから、絶対に下がるという雰囲気になっては困るわけだよ。

それとは関係なく今、下がらない、下がる要素がないって話。
（１）決算見れば、各社事実上今年度既にノルマ達成し、来年・再来年度のノルマの為に注残蓄えてる状態。この状態で誰が安売りするのか。天下の三菱・三井・住友らがホイホイ安く売ってくれるのか。

（２）マンションを個人が作って個人が売ってるなら個人的事情で安売り、狼狽売りもされよう。でも実際には不動産屋が入るから安値のまま売買されない（一般にまで回ってこない）。

（３）バブルを超え、震災を超え、コロナを乗り越えた今、
「永遠に右肩上がりではないけど結局、数年経てば戻るよね」って事になってしまった。
「バブルでドーンと下がったよね」よりも「でも結局戻って更に超えたよね」ってマインドになった。
もし今も港区始めいろんな地域がバブル地獄から抜け出せず、価格低迷したままで
上昇したエリアとまだら模様だったかまた違うのかも知れんけどね。

なので未来永劫下がらないとは言わないが、今は下がる要素がない。
金利が１％上がっても父ちゃんの小遣いが減って酒が安酒になる位。

昔みたいに海外事業部が外国で失敗し、コロナみたいに商業部門が営業できなくなり、柱のオフィスビル事業が大赤字になり、もうマンション事業部が稼いで現金作らなきゃ会社がヤバい！となったりしたらその時はワンチャン下がるかも知れない。

>>65348 匿名さん
その局面がきたらほとんどの人が給料下がって、銀行も貸ししぶりになってやっぱり買えないよね。

>>65348 匿名さん
そうなったらマンションつくって売ってる暇ないので仕入れ済み素地を転売、ってことになるのでは？

>>65310 匿名さん
でしょうねえ。

>>65311 名無しさん
間違いないね。

来年はキャンセル増えそうな予感。
まず中国人、次にカツカツ変動金利組、更に節税狙いの富裕層、最後は転売ヤー。
理由は分かるよね(笑)

理由書いたらどう？
分かるよねって、知らねーよ

僕が狙ってるマンションだけピンポイント暴落希望

>>65353 名無しさん
説明できるほどの根拠持ってない人の書きこみですから、責めないであげてね笑

>>65354 eマンションさん
事故物件になればワンチャンあるかもね

デベ各社の株価下げ止まらんな。金利上昇で不動産価格の下落、借入金利息の増大、住宅ローンの変動金利も上昇で分譲事業の悪化を織り込み始めたという論評が多いな。

都心部の高額物件ほど影響受けそうだ。

都心部のマンションでネット利回りが2％前半は異常ですからね。物件価格が高過ぎなのか賃料が安過ぎなのか。どちらが正しいかと言えば、他の不動産や土地価格から見れば、物件価格が高過ぎというのが合理的判断でしょうね。

長期金利がじわりじわり上がれば当然にマンション利回りは上昇して物件価格は下落するわけだから、利回りの低過ぎる物件はかなりヤバいと思うな。賃料の上昇が続けば利回り上昇の影響を一部相殺できるけど、物価がこれ以上上がったら政治的にもたんわなあ。

後進国の人でも車持ってるのに
東京で家買ったら金が足りないから車諦めるとか
切ない話だわね。
しかも平均より稼いでる人なのに。

後進国で車を持っているのはエリートだけどな。牛とかロバならわかるけど。庶民の多くは徒歩で半日かけて水汲みをする。

>>65360 匿名さん
因果関係分かってないのに無理して書き込まないように

>>65362 口コミ知りたいさん

後進国で車持ってるのはエリートだから東京で車持ってなくても負けてない、みたいなところまで落とさないといけないのは切ないね。

ギリギリローンの人たちが破綻しても政府は救済しないだろうね。
不動産買えるだけ裕福なんだから弱者にはあたらない、そんな無茶なローンを組んだ自己責任ってことで。

武蔵小杉の売れ行き悪くなってないか？

2024年問題も忘れずに。建設業界の人件費高騰で新築下がる余地なんかない。
売れなくなるなら新築供給ますます減るだろね。

>>65367 匿名さん

新築供給が減ると、新築は高値を維持、中古築浅の立地や仕様の条件が良い物件も高値を維持。
そもそも10年前と比べて新築は既に減ってるのも価格高騰の背景にあるかと。もう金持ちとパワカしか相手にしてない商売。それだけこのマーケット参加者は十分いるのが東京。

みな　思ふ
ローン（家賃）の支払いさえ無ければ
どんなに楽だろうか・・・

>>65363 マンション検討中さん
要求或いは希望利回りと言えばいいのに利回り利回りと
書くから文章が破綻しとるわな。

郊外に住めば、家賃は安く、部屋は広いが、通勤が苦痛。おまけに分譲を買うなら資産価値が不安。

田舎に住めば、家賃はさらに安く、部屋はど広いが、給料は下がる。そして娯楽が少ない。

じゃぁやっぱり都心か近くにすると、部屋は狭い、高い、5万円の駐車場や街の駐車料が高くて車も持てない。生活苦しい。

頭金3000万　//　価格8000万クラスのマンションは、
共働きであれば、、　北区、板橋区、練馬区、
は普通に買えますから。　
100戸以下のマンションだと修繕が危なくなる可能性もあるので、
出来れば大規模300戸以上のマンションが良いと思います。
条件が良ければ出ていく人少ないから、修繕費の改修漏れはない。
また、理事会は大変かもしれないが、修繕費上げる額も、少ない額から
徐々に上げられる。
※マンションはいるときに、修繕積立費をいくら払うかにもよる
　300戸　入るときに修繕積立費　50万払えば　1億5000万貯蓄で
きていることになる
年間 平均15000×12ヶ月×300戸=5400万×10年　5億4000万＋1億5000万
最初の修繕は綺麗だから2億くらい使って繰越すことを考えていく
こんな感じでも25年後に修繕費は足りなくなる15年後の大型修繕は
5億以上かかったりする　あくまで想定で、　もっと理事会では
綿密に修繕費計画を立てているだろうけどね。

今すぐが買い時ではないが、2年～3年後　変わらなければ、
価格もそれほど変わらないような気がするな。

>>65372 匿名さん

それだけ出すなら港北NTもお勧め
環境がよく買物が便利だから一生楽しく暮らせると思うよ
ここから東京駅のオフィスまでドアｔｏドア１時間で行ける）
問題は他の場所同様この２、３年で価格が１．５倍に上がったことかな

https://www.livable.co.jp/kounyu/chuko-kodate/kanagawa/s2371004,s2371005,s2371006,s2371007,s2374430,s2374440,s2374450,s2374460/conditions-price-to=10000&square-meter=200/

周辺環境
https://www.rehouse.co.jp/relifemode/column/burarehouse/kohoku/

>>65371 評判気になるさん
>頭金3000万　//　価格8000万クラスのマンションは、
>共働きであれば、、　北区、板橋区、練馬区、は普通に買えますから。　

正直、魅力なさすぎ。

>>65372 匿名さん
>頭金3000万　//　価格8000万クラスのマンションは、共働きであれば、、
>北区、板橋区、練馬区、は普通に買えますから。

何歳のイメージ？

若くして頭金3000万貯められる夫婦なら場所が魅力じゃないし
40代後半、50代、60代で頭金3000万貯まったなら
無理に家なんか買わず嫁を説得して賃貸にして現金持っとけ。

とおもふ。

>>65359 匿名さん
都心マンションは金融商品化してバブル気味だからね。
利回りではなく、値上がり期待で金持ちと海外投資家が買っている。
どうしても都心に住みたいなら賃貸一択。

>>65376 匿名さん

賃貸で良い仕様の物件は高いよ。
1.5億の物件なら家賃50-60万しますから。1億でも30-40万。
低スペックでも2LDK以上は20万はしますから、それが無駄じゃないと思うなら賃貸でいいと思いますが、引っ越す度に安いところがなくなって、だんだんとやはり郊外に身を引くことになる可能性も想定しておかないと。
そうなら無理してでも買うのがベターかと！
あくまで、都心・都心寄り、快適な高仕様マンションに将来も住んで資産形成したいならばね！

都心・都心寄りを諦めるなら、格差社会の海外がそうであるように、もう都心・高仕様の住まいは諦めて格差社会の競争から離脱することになります。

私にはその覚悟はない。だから死ぬ気で働いて都心・大手デベの新築・築浅ランドマークにしがみつく！ローン地獄で生き続ける！！！
これはこれでの覚悟じゃ！

>>65378 マンション掲示板さん

君に北千住は無理だって

>>65374 匿名さん
無理してギリギリローンで都心を買っても、カネがなくてなにもできなくなり、惨めな生活になる。
そんな生活のどこがいいんだ？

>>65377 名無しさん
ネット利回りが2％前半らしいから、特別な物件以外の賃料はもっと安いでしょ。
賃貸に住んで、余剰資金は株式などに投資する方が合理的かと。
普通の人は都心より郊外の方が住みやすいと思うよ。

>>65378 マンション掲示板さん
死ぬ気で働いたら体を壊すので競争にはまったく興味ないね。
ほどほどの郊外で無理なく暮らすのが一番。

都心で買えない人ほんと可哀想。
エリサーで都心に家買えて良かったわ^^
ギリギリローンの人も身の丈にあって無いのに頑張ってて草

>>65383 匿名さん

頑張って東大入って年収1200万貰ってる30代でも、年収500万の専業主婦志向でブランド・高級ホテル・グルメ・旅行好きの女性と結婚しちゃうと1.4億の都心2LDKは絶対買えませんわな。

>>65379 マンション掲示板さん

私は港区のタワマン住みですが、何か？

>>65385 名無しさん

またまたご冗談を。
でもスレをもりあげようとしてくれる姿勢は
尊敬してますよ。

>>65383 さん

都心もそろそろオワコンで、いずれ下がるから、麻布のマンションは売った。
都心は20代までで十分だ。はっきりいって住み厭きたよ。
カツカツなのに都心に無理して狭苦しい集合住宅なんかに住むなんて、社会人なりたての青二才の頃の自分を思い出す。
今考えると赤面するよ(笑)
今は目黒まで10分、100坪超の敷地でオンオフバランスとりながら、ローンもなく暢気に楽しく暮らしているよ。都心なんか行かなくても稼げるし、用事もない。

>>65387 船舶買い換え検討中さん

お船さんいいね。これからいい季節だし。

>>65387 船舶買い換え検討中さん

いいなぁ。でも100坪の固定資産税やばそう

>>65389 検討板ユーザーさん

路線価評価で㎡60万チョイ、坪で2百万だから土地だけだと固定資産税役50万、建物入れて80万位　建物は再調達原価方式だから築年の割に割高。でもマンションよりはマシかな。

船はこのスレにも複数いたけど、今はクルージング派。以前ボートに乗っていた時荒川河口でメータ級シーバス釣って食べたけどやはり不味い。水質も湾岸の景色も年々トホホになっていくので、コロナで計画は遅れたけど買換に合わせてホームグラウンドの湘南に帰るつもり。
ただ係留費が月10万超。余り乗らないし妻が勿体ないとお許しが出ず、中古艇も視野にｗ
でも洋上係留の適度な揺れの中で寝心地最高。別荘代わりだし景色も居心地もタワマンより全然いい　

>>65377 名無しさん

自分が見栄を張れるいい家に住みたいのか？
キャピタルゲインを狙いたいのか？
キャッシュフローを出したいのか？

全部は無理だから、何を狙ってるのかまずはっきりしないとね。
自宅購入ホールドで資産形成。一番ダメな投資だと思います。

値上がり後、しっかり利確して２件目はキャッシュフロー物件購入とか、
地方物件で、キャッシュフローを出して、都心新築購入資金にするとか、
計画がないと、唯一の不動産資産の自宅の価値が上がっても固定資産税増えるだけだし。

>>65391 匿名さん

その辺を上京エリート仕事一直線（家はどうでもいい）組・上京で金が全て組、田舎に帰るかもしれない組・帰れない（帰る価値がない）組とか都内ならどこでもかまへんよ組とかいろいろ聞いてみたいね。

東名阪・政令指定都市出身組、全国津々浦々転勤組、北海道・沖縄別ジャンル組とか
城西城南都心組、23区位ならどこでもok組、とかいろいろ考え方が違うだろうしね。
自分だけじゃなくて嫁が、子供が、仕事がってみんないろいろある訳だしね。

親が金持ちで憧れの田園調布で生まれ育ったボンボンがもう田園調布には住んでいなかったりする訳で
ひい爺ちゃんや爺ちゃんが千代田区の豪邸構えてた子孫が千代田区に住めない訳で
子供の頃、天才で地元で神童だった子でも23区に住めなかったりする訳で

どういう背景でどういう価値観を持ち、どんな家族と暮らしているかってのも影響するからね。

理系優位の時代で頭がいいから理系の大学に進んで
そのまま教授の勧める会社に就職して今50歳で上場企業勤務で年収700万ってのもいれば
やんちゃしててなんとか東京に辿り着いて、田舎に戻る選択肢はなくて転職したけど
たまたま時代と運が良くて歩合込みだけど1200万位ってのもいれば
まあ関東でそこそこの家庭で育ってそこそこの大学には行って、深く考えてた訳じゃないけど上場企業で800万位で第一選抜の出世コースじゃないけど800万～1000万位だから俺の人生まあまあいい方じゃね？ってのもいれば
外資金融スタートで勝ち組と思ったけど定番の3年、5年ごとに転職してドンドン社格落ちてますわ、とかいろいろあらぁね。

かと思えばさ、不動産ツアーに行ったら「こいつオタクでいじめられっ子だっただろ」ってタイプが株で儲けて金持ってたりさ、
パッと見あか抜けない中年母ちゃんが外車乗ってスーパー来てたり
整形バリバリの初老のおばちゃんがいまだに羽振りが良さそうで普通じゃないナンバーの車運転してて旦那の商売何やねんとか。

何十年か前に名前聞いた事がある、って程度のデルモがいまだに都心タワマン住んでて
エリートマンクラ民が発狂しそうなブーセレ生活してたり
逆にあんなに有名だった人がたった10年でこんな落ちぶれた生活してるの？とかもあったりね。

中国とかさ、仕事で成功して金持ちになってキャナダとかアメリカ海外移住したりってあっても
日本の場合、海外移住するのは大抵「一時期成功したかも知れないけど結局何か失敗、やらかした奴」ってのが多いし「日本捨てて海外移住で勝ち組」ってのがないんだよね。
ノーベル賞取った誰それ、とかあるから全くのゼロじゃないけど「あの人はまあ日本にいてもダメだっただろうね」って感じの人ばかりで、日本にいても凄かっただろうけど日本を捨てて外国で成功したねっていうロールモデルがいないんだよね。

スポーツ界にはいるけど、実業界にいないんだよね。

いよいよその時が来るんじゃないか？
俺達が恐れていた時が
俺達が待望していた時が

相場が大きく動く

皆の衆
用意はいいか？

それにしても、無駄な書き込みが多いですな笑