23区内の新築マンション価格動向（その67）

みんな暑さ大丈夫？
芝浦のタワマン南側に住んでいたけど、夏は冷房があまり効かず２４時間暑かった。
春も秋も暑くて、まるで温室にいる様な生活だった。
売却して一戸建てに引っ越したら、風通しが良くて快適で体調も良くなったよ。

タワマンって室外機が密集しているから、他より気温が何度か高いんでないかな？

>>63201 検討板ユーザーさん

南側って意外に夏の直射日光が入らないから（最上階以外）さほど暑くならないって聞いてたけど、やっぱり暑いんですね。
西側だったらもっと酷んでしょうね？

>>63199 通りがかりさん

予算億なら別。
それならマンションがいいに決まっている。

>>63201 検討板ユーザーさん
サッシは Low-Eガラスでしたか？

タワマンは北がいい、南と西は暑すぎてNG
眺望に差がなければ北側は安かったので断然北、今は分からない。

>>63201 検討板ユーザーさん
築30年以上とかじゃなくて？
今時のは断熱等級も高いからエアコン28.5度でも寒いくらいだよ

>>63206 匿名さん
最近のタワマンだよ
タワマンの低層階？

安いタワマンは、
断熱性が悪いだけやろ。

アマン南向きの部屋の人は
暑さに困らないやろうね。

ここ数年のタワマンは値段が高くても、コストカットされて仕様がショボいからな。
断熱性もイマイチなんじゃないの？

>>63208 口コミ知りたいさん
安いタワマンてどこにある？
アマンは知らないけど透明ガラスのデカ窓で上階の暑さが避けられる想像ができない

>>63211 坪単価比較中さん

エアコンつければ大丈夫だよ。

南や西向きDWで直射日光が入るなら、Low-Eガラスでないと灼熱地獄だろ。要チェックだな。

賢い人は西武と東武の沿線を狙ってる

>>63213 匿名さん

Low-Eもグレードがあるとどこかで見たんですが、ハイグレードなのはオフィスビルで、あとはマンションはハイブランドでもそうでなくても変わらないですよね。
遮光、断熱、防音性能を気にしてます。
ただ調べてもどこにも性能の話は出ていない…
これはLow-Eの中でも普通より断熱は10%いいとか、防音はどうだとか

坪1000超えタワマンで、
エアコン効かないってヒト、
聞いたことないで。

タワマンは北or陽を入れるなら東
南はバルコニーの奥行きがあれば何とか
西は一番なし

設備設計では真夏の一番暑い日を基準に冷房性能満たすよう機種選定していますから、よほどセコい2流デベがVE無理強いしてない限り、まず大丈夫です。
14畳くらいのLDに天カセ２台ついてて、１台は一回も使ったことない、という話も聞いたことがあります。

>>63212 検討板ユーザーさん
そうだねエアコン
実体験でタワマン上階で暑さのストレス無い話し聞きたいな
ガラス性能の説明されてもね

>>63215 マンション検討中さん
自分も詳しくありませんが、マンションで使われるのはハイグレードではないんですか？　
ビル用のものは、かなり効果あるみたいです。
https://glass-wonderland.jp/product/pairmulti_lowe/
「室内へ侵入する熱は約30～40％と半分以下に抑えられ、冷房負荷を大幅に軽減します。」

>>63205 坪単価比較中さん
わかる
タワマン4箇所済んだが全力で北東を推す
北東なら植物良く育つが暑くないし

>>63220 匿名さん
ダイキンの天井埋め込み式だが今年の暑さも快適よ

>>63220 匿名さん
マンションによる

>>63220 匿名さん

ありがとうございます！Low-Eも日射熱取得率などで製品によって違いがあるんですね。
今のオフィスは二重窓でもあり、自動ブラインドが窓と窓の間に挟み込まれた相当分厚い仕様なのですが、夏はやっぱり窓側は少し暑く、冬は寒いです。

>>63223 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。スーモとか仲介サイトとかには書いてないので、調べ方に工夫がいりそうですね。。

直射日光が入るDWでも、 マンショングレードの Low-E ガラス + 天カセであれば十分快適ということですかね。
参考にします。

戸建も夏は暑いけど、東西南北開口部の広い窓かサッシを全開にすればほぼ一瞬で換気はされる
木造はコンクリや鉄骨、鉄板と違い熱くならず、屋根裏、床下の通気も強制換気で熱は籠もらない。北側もカビなんか生えたこともない。
最近は外気も熱いけど、庭の木々が日差を適度に遮り、土や芝が輻射熱も和らげる。
部屋から朝日も夕日も見られるよ
一応全室空調だし二重サッシだけど、最悪扇風機だけでもなんとかなる。

タワマン高層階南側に住んでるけど。
バルコニーあり、断熱フィルムをはったせいか暑くて困った経験はないな。

北側に住んだ時に寒くて困った経験ならある。

>>63227 評判気になるさん
なんだかんだで土とか木って優秀だよね。
実家が庭付き一戸建てなのだが言うほど暑くも寒くもならない。

タワマン真北側に住んでた時に冬に部屋全体が心底冷えてる感じがあった。
床暖房入れようが暖房入れようが寒い！みたいな。

逆に真西に住んでいた時の夏の夕方とかは何をやっても暑い！というぐらい部屋全体が暑かった。

あの感じは戸建てではない。

>>63228 匿名さん
タワマンでも南向きでバルコニーがあれば、夏に直射日光が入ることはないでしょ。
やっぱり南がいいよね。北はうつ病になりそう。

工法の問題は3Dプリンターハウスで解決されるんじゃない？

>>63230 匿名さん

西向きでもバルコニーの奥行きが2メートルくらいあって、サッシ高も2メートルちょっととすると、角度にして太陽の角度が斜め50-60度くらいからようやく日差しが入り込む感じではなかろうか。
時間としては午後3時くらいからか。
なので西向きも実際は3時間くらいしかまともな直射日光は当たらないので、そこまで深刻な暑さにはならないと思うのだが、どうだろうか？

つまり本スレの趣旨からすると、
こうしたバルコニーの奥行き、Low-E採用のタワマンであれば、光熱費は抑えられ、人気も出るし、価格も北向きよりは少し割高・人気になったりしないだろうか。
そうでない部屋が仮にあった時は、意外とお得な物件だと言えないだろうか。

>>63232 北向き住まいのマンコミュさん(西向き夕焼けビュー希望)さん
西向き住戸に住んだ時はDWだったので。
深刻に暑かったですね。
夏場は夕方に帰宅するとサウナ状態でした。
帰宅後にクーラーかけてもかけても暑くて、、、

バルコニーがあると違うのかもですね。

>>63221 評判気になるさん
だね、タワマン上階は北、東がベスト
太陽に近いから気温も高いし、明るさは全く問題ない

>>63235 坪単価比較中さん

すまないが、全く意味がわからない

太陽に近い→上階が？そんな変わらないでしょ
北は開放的なハイサッシ・床までダイレクトウィンドウくらいでないも明るさは暗いのでは？
東は朝は夏は5時から眩しく、午後は暗い？日が暮れたのかもよくわからない？

>>63236 北風さん
少しでも太陽に近ければ下階より上階の方が気温は高いと思った
北の明るさは他よりは暗いけど自分には十分、暑いよりはマシかなという話し

>>63237 坪単価比較中さん

上層階で視界が開けて空とかも見えると、明るく感じるのかもしれませんね。
最上階は暑いとは聞いたことあります。

>>63237 坪単価比較中さん
そんな100メートル差くらいで暑かったら富士山は灼熱なんか？
タワマン高層階が暑いと言われるのは
太陽を遮る建物が少ないから東側は夜明けすぐに日光が入りやすく、西側は日没ギリギリまで日光が入りやすいからだよ
南側と北側は高さ関係ない

アホか
建物の暖気は上昇するし、一番の原因は屋上の天板が直射日光で高温になるからだよ　だから冷房が効かないんだよ　

>>63240 評判気になるさん

建物によりますね。
バルコニーの奥行きが2メートルあるタイプのマンションは、西向きでも、さほど心配は要らないようです。でも直射よりはバルコニー自体が熱せられる影響もありそうですよね。

また大体14時位から15時くらいまでが一番暑い時間帯。
正午に太陽が一番高いところを通った後地面の温度が上がり始めるからだそうです。
ただ、16時以降でもまだその日の最高気温を記録することもあるようですので、14時以降から夕方遅くても17時くらいまでは暑い時間帯であると言えるかもしれません。

今北西へ向かってる熱帯低気圧、台風になって関東直撃の恐れ

少しでも水資源を確保すべく、大雨が降ってほしい

渇水する川を蘇らせてほしい

いや、深い意味はないんだよ
数年前の祭りなんて意識してないんだ

俺は自然環境の改善を念頭に考えてるだけさ

とりまエアコンつけなよ。涼しいよ。

>>63241 マンション掲示板さん
西向きに住んだことあるからわかりますが、バルコニーの奥行きが2mあっても意味ないですよ。
夕方は日没に向かって、どんどん太陽が下がってきて、部屋の奥まで日差しが入ってきます。
この日差しで部屋はサウナ状態になるので、夏は地獄の暑さです。
南向きなら夏は日差しは中には入りませんから、窓を開けて、風が吹けば涼しいです。

西陽が入ってもカーテン閉めきってエアコンガンガンでＯＫだよ

>>63244 マンション掲示板さん

もしそうだとしてもLow-E設置の物件だと4℃下げられますね！
冷房22度ガンガンにしても冷えない、なんてことにはならないと思ったりしましたが、実際はどうでしょうか

または二重サッシの物件を探すのもありですね。
プラウドタワー東池袋や、プラウドタワー目黒が全窓二重サッシになっていますし、後からリフォームで取り付けられるそうです！

南側の日当たりの良さも苦にならない仕様なら、むしろ西側・南側も陽当たりがよくて悪くないかもしれませんよ。
私はレースカーテンに日差しがあたる感じがとても好きなので。

元ネタ　https://www.e-igc.jp/mame/19220/

>>63246 マンション検討中さん

二重サッシだと１／3の効果！
Low-Eと組み合わせたらどうなんだろう。
プラウドタワーは二重サッシに加えて、Low-Eガラスも組み合わせてるようです。

>>63235 坪単価比較中さん
タワマンの東向きは朝の太陽光がきついから西より条件悪い。朝はカーテン閉め切らないと生活できないよ。タワマンで条件が良いのは北向きと南向きだよ。

>>63248 検討板ユーザーさん

朝5時から明るいと、7時まで寝たい人には睡眠阻害になりかねません。 遮光カーテンでも部屋はそれなりに明るくなるので。
明るいと眠りが浅くなるとか起きてしまうというのは個人差ですけど。

>>63246 マンション検討中さん
ガラスの表面温度が4℃下がったら室内の気温も4℃下がるとお考えなのですね。。。

>>63248 検討板ユーザーさん
南向きはめちゃ良いが北向きが良いわけないやろ
冬は寒いし日光当たらないのは病むし
だから人気無くて安いんだろ

東向き　7階最上階
夏は7時で　33度　TVでは26.5度くらいの時
冬は7時で　19度　TVでは5度くらいの時

天井は熱いと思います。あまり寒いのが嫌いなので
エアコンは27度設定で　夜は寝ています。
冬は部屋の中も少しは寒いですが、基本布団かけて寝れば大丈夫。

私的には西側にも住んだことがありますが、
朝起きるのが早いせいか(バイクツーリング行ったり)
東側の方が体に合っている感じですね。
ぶっちやけ夜まで仕事しているから夕方家にいないことの方が多いし。

東も西も　自分の生活スタイルによるのではと思っています。

>>63247 マンション検討中さん
まさに今プラウドタワーだけどエアコンもすごく効くので夏も冬も快適だよ

>>63246 マンション検討中さん
ペアガラスでなく、全窓二重サッシって、余程騒音が酷いからですか？

断熱だけなら Low-Eガラス（ふつうはペアガラスで使われる）で十分効果あると思うけど。

建物の上階の方が暑いのは単純にあったかい空気の方が軽くて上に行くだけ。
基本的には標高が高い方が地上からの反射熱が減る＆空への放射熱が多いので寒くなります。山が涼しいのはそれが理由。

>>63249 匿名さん

普通のカーテンとかしないの？
戸建じゃ当たり前の電動シャッターとかないの？
夜遮光カーテン程度じゃ双眼鏡で遠くのタワマンから覗かれるよ

>>63255 匿名さん

山とタワマンではまるっきり環境が違う
それに夏山は１０００ｍでもクソ暑くて死ぬよ。
登った事ないだろ

>>63256 評判気になるさん
覗き事情にお詳しいですね！

外は35度。窓が耐熱ガラスで-4度で部屋は31度！
外は30度。窓が耐熱ガラスで-4度で部屋は26度！
とはならず、暑い暑い。危ないよ。

日本の貧相なマンションは、いくらサッシよくしても壁の穴から暖気と湿気入り放題だからなぁ。

戸建てはもはや全熱交換器標準なのに。

>>63256 評判気になるさん

なにを覗くの？！遮光カーテンじゃ何も除けないでしょ

皆様これどう思いますか？
https://www.re-port.net/article/news/0000073325/
2011年の調査開始以来の最多ってなってるけど、「まだはもうなり」の域に突入でしょうか？

客側だから上がってほしくないけど、まあ普通に上がるだろうな。
安売りしても利益が増える工法も開発されてないし。

例えば駅徒歩5分以内物件が開発されつくして今後は10分圏メインとかになるとかで、表面上の統計的には平米単価が下がったように見える、ってことはあり得るだろうが、三井・三菱・住友・野村等の超大手が今と同等相当の物を安く作って売ってくれるなんてことはないな。

>>63263 匿名さん

タワマンの建設費用って軽く坪単価100万円は超えてますよね。
特に人件費はもう下がることはなく、今後も上がると思われます。
土地価格や売買価格は景気・需要を反映するでしょうが、かつてのデフレ期のような時代の坪単価(大手デベのものでも300-400万とかだった)にはもうならないと私は思ってます。
何よりデベは収益的にもっと伸ばさないといけない中、戦略的にも格安マンション(今の感覚で言うと都内山手線内で新築坪単価600-700は比較的安い)はもう出ないでしょう

>>63236 北風さん

タワマン上階で暗いとかないよ

普通にあるよ

>>63251 匿名さん
タワマン高層階住んだこと無いとそうなるよね。

>>63264 eマンションさん
つまり、タワマンの場合な中古値崩れの可能性低いってことか

>>63264 eマンションさん

もうタワマンは飽和状態。
これ以上作っても余るだけ。
修繕もできず、古くなれば途端に買い手が居なくなる。

>>63269 検討板ユーザーさん

古い板マンは売れるの？

値崩れは無いね。結局欲しいって思っている人は多いはずだから。
後は、タワマンがどれだけのサービスをを有するか。
お金払ってでもサービスを受ける価値があるのかだと思う。
賛否あるけどね。

>>63262 買い替え検討中さん

ごく普通に上がります

>>63269 検討板ユーザーさん

作りすぎ感はありますが、飽和かと言われると質の悪い住宅が多い中で、タワマンほど作りがしっかりしてて品質も高く中古流通市場が整っている物は他にないと思われますので、常に買い手はいると思います。

>>63273 マンション掲示板さん

私は賃貸にずっと住んでましたが、やっぱり賃貸専用みたいな小規模マンションはちゃっちくて、タワマンとは全然違いますよ。
賃貸も10年20年前と比べると、ブランド力がある良いところはやはり賃料上がってますね。築年とは逆行して。

>>63274 eマンションさん

それを何故>>63273に？

>>63275 マンコミュファンさん

同一人物の連続投稿でした

続きってことね。り。

タワマンはどう見ても震災に弱い。想定外の直下型地震で、あんな細長い不安定な建物じゃ基礎が崩れると同時に建物自体も瓦解するか倒れる（折れる）しかない。それもかなりの高確率でね。
一見立派そうに見えるのはエントランスの共用部分だけ。大理石で見た目を誤魔化しても、見えないところや区分所有部分は明らかに品質が悪い、上層階なんか軽くしないと不安定だからハリボテみたい。まだバブルの頃の方が部材品質も作業員の品質も遥かに高かった。今の材料は本当に低コスト。
例えば、コーキング材。風による微振動や度重なる小地震と化学変化でろくにメンテできない外窓のコーキング材はボロボロになり、雨漏りが頻発しているらしい。（実際ヤバいのはこれから）　
装置にしても、エレベータからポンプ、給排水、電源系統など全て特注だから団地や板マンの倍のコストがかかり、只でさえ材料費人件費が大幅に上昇しているのに大規模修繕を一度やると、次からは管理費修繕積立金も２倍にしないと持たない。でもズルズル後伸ばしにしているからね。容積率に余裕のある昔の低層マンションと違い、今は板マンすら容積ギリギリで、既存住民が全額負担するしかない。
俺がタワマン投資しようとして思い留まったのは、節税効果が薄れ、中国人投資家も手を引き、金利先高観もさることながら、調べるとこれでもかという位問題が見つかるから。
やはり三田ＧＨとか広尾などの駅近超一等地の低層かつ地区のシンボルを除いて、マンションの大半は数十年後悲惨な結果を迎えるだろう。

>>63271 評判気になるさん

みんな欲しがるのは新築だけ。
中古もそれなりに売れているけど古いから大幅にディスカウントしてやっと売れる。
儲けた奴なんて俺の周りじゃ一人も見たことないよ。（提示価格の１～２割引ってとこかな）

付け加えるけど、ハルフラのスレみても転売ヤーが跋扈しているので
いずれ値引き合戦が始まるから、それまで様子見した方がいい。

>>63273 マンション掲示板さん
古くなって修繕積立金がバカ高いタワマンを買いたいやつなんかいないと思うが。
俺はあり得ないね。

オータニ様は今日も活躍したけどまた9回に大量点を与え負けた。Angelsはオータニ様より格下なので移るのが良いね。来年はヤンキースでジャジと2スーパースター、夢の最強チームを作って欲しいぜ。

タワマン買いたいマンがいっぱい　いるから、中古も少ないだろ。
あなたは買いたくないかもしれないが、タワマン住みたいって人が
いっぱいるけど、お金の都合で買えない人もいっぱいいるわけだよ。

新宿のビル群が折れたかね?
あれだけしなるように作ってるし、
もっと耐震に対して進んでいる。
中国の質の悪いタワーマンションはぽっきり逝ったのけど
日本のタワマンではありえん。

30年前から給与が上がっていないが、世界的にみると
給与も上がっているし、物価も上がっている。
仕入れる部材が上がっているんだから、マンションも必然的に上がる。
当然な流れ。　物価がもっと上がって売る側が潤ってこないと
売る側の人が物を買うことが出来なくなるから、どんどん物価をあげないと。
やっと　最低賃金少し上げたけど世界レベルじゃまだまだ底辺。
最低賃金1500円でやっと中間。それで耐えられない中小はつぶれるべき。

>>63280 販売関係者さん
下がれば買おうと思っている人が多いから、様子見してるそばからちょっと下がれば売れていっちゃうと思います。

>>63278 買い替え検討中さん
＞エレベータからポンプ、給排水、電源系統など全て特注
それらの装置はどんなマンションだって既製品な訳ないだろ
アマゾンでもモノタロウでも売ってないよ
タワマン固有の事情とマンション一般の事情はきちんと分けて考えないとね

>>63284 名無しさん

買えない、買うタイミングを逃した、そんな人が殆どだと思います。
そもそも若者はほぼ全員そう。
しかし住まいは人生のタイミング。
株のように下がるまで待つ、上がるまで待つ、なんてことはなかなか簡単にはできない。ましてや株より流動性もボラティリティも低いのだから、何年待ってたところで変わらないかもしれないし、世の中や自分の人生が激変してたりして手遅れになるかもしれない。
買える時に買うしかないと思う。
今でしょとは言わないが、気に入った物件や支払える物件があれば動かないといつまでも動けない。マンション購入はお金があっても相当な勇気と決断力が要るのだから。

ちなみに香港やシンガポールでは現地の人はいいマンションは高すぎて買えなくなってしまいました。貧富の差がものすごい。
買えるのは海外の人、外資系勤務の人、資産家。
日本もなんか段々とそんな方向に向きつつあります。

森ビルは東京を世界一にするんだと言っています。
その結果が、麻布台ヒルズ、第2六本木ヒルズ。
最高200億円のペントハウスが売れたそうです。
三田GH、WTRなどなども、正に象徴的な動き。

>>63284 名無しさん

それ、結局下がらないヤツ

>>63286 検討板ユーザーさん
会社の若手は皆埼玉に買ってるゃ

>>63280 販売関係者さん

スレでなく数字見たら？

>>63285 マンション掲示板さん

タワマンと一般マンションの事情は違うんだろ？
自分で言っていることが矛盾しているよ


”東京を知らない地方の人ほどタワマンを買いたがる根本的理由”
https://president.jp/articles/-/35599?page=2
＜抜粋＞
タワマンに装備されているエレベーターは、超高速のもので、高性能であるぶん、更新する場合には大変な金額となる。普通のマンションのエレベーターがプリウスなら、高層用のものはポルシェのような差があるのだ。

>>63289 通りがかりさん

見れば見るほど、実需が少ないことしか読み取れない。

>>63290 販売関係者さん
読解力。。。(笑)

>>63291 販売関係者さん

自分は中古しか見てないけど、その範囲でなら自分もそう思う。

>>63286 検討板ユーザーさん

日本人の世帯平均年収は４００万そこそこで３０年間冬眠したまま。
でも世界はいつの間にかインフレが進み、唯一日本だけが浦島太郎になってしまった。
だから４千万の家を買ったら子供も作れない。ただ親の財産でかろうじて生きているに過ぎない。
今や１千万でも生活は苦しい、並の学校出た共稼ぎじゃ給料は安い。個人経営で頑張っても成功確率は限りなくゼロ
失われた３０年の責任は、今の４０代から７０代の責任。売れないモノやサービスしか生み出せないのも我々の実力。政府や日銀をのさばらせたのも、投票も賃上げストしないのも我々。暢気に外車を乗り回し国内製造業の根幹サプライチェーンを自滅させたのも我々。金を右から動かすだけで新たな付加価値を生み出せないのも我々。
これまで一部の勘違いホワイトカラーが汗をかかずにエッセンシャルワーカーを冷遇したツケが跳ね返って来た訳。まさにビッグモーターはそれの典型。
これから政府も日銀も働かないおじさんも変化に対応できないその他大勢の中小企業も、みんな大変な冬の時代を迎える。家なんか夢の又夢。だけど自業自得。残念ながら我々は然るべくしてその中に含まれている
これまでぬるま湯に浸かっていたんだから。戦中戦後の踏ん張りと底力は今の我々には到底真似できないのだ。それこそ戦争でコテンパンにやられないと日本は復興しないだろう。

なぁ、お前ら

俺はお前らの意見や感想も読みたいんだよ

頼むから長文の時は改行入れてくれ

俺は読みたいんだ

>>63295 評判気になるさん
ムリに読まない方がいいと思う

保険業界の闇があることが明らかになった

今度は不動産業界に切り込んでほしい

供給物件数減ってるのに各デベ業績好調なんておかしいだろ

>>63297 評判気になるさん
別に切り込む必要ないよ。
客が買わなきゃいいだけだ。
誰も買わなきゃ値下げするしかなくなる。
経済の基本だろ。

コストが上がった以上に便乗値上げしてるからマンション業者は儲かってる。
そんなこといちいち言わなくても、田舎者じゃなきゃわかってるだろ？
高くても買うやつがいるから調子に乗って値上げしているんだよ。
つまり、インフレ以上の値上がりなんだから、今買ってる奴らは高値掴みしてるんだ。

>>63299 匿名さん

ナンピンしたいなら、郊外の駅遠でも買えば。