23区内の新築マンション価格動向（その67）

山手線の値上がり率が高い駅
1位 原宿 　54.9％
2位 秋葉原　49.2％
3位 恵比寿　48.6％
4位 上野 　48.3％
5位 田町 　47.6％
6位 品川 　47.1％
7位 渋谷 　43.8％
8位 大崎 　43.5％
9位 目黒 　42.8％
10位 代々木　42.8％

六本木一丁目等の突出ぶりから見ると、
地味な数字やね。

>>59566 匿名さん

俺の株は3年で2倍だけどね。

数十年後には都心の一極集中化・面積縮小、
山手線の郊外路線化が
進んでるやろうね。

>>59559 口コミ知りたいさん
横から失礼します。
投資向けで上がりすぎた都内を買うなという話は理解します。
実需の人ですが、賃貸で住み続けてズルズルしてるうちにどんどん上昇して現状になってるのですよね。先送りしたらもっと悪く（高く）なると思うので今のうち無理してでも決断しないとと思うのですが違いますか？
あと、郊外が良いとのお話ですが、昔からそういう意見はありましたが、結局は資産価値（値上げ）あるのは都内ですよね？

>>59559 口コミ知りたいさん
あと、郊外で有望と思えるエリアなどがあれば御指南いただけませんでしょうか？

いつでも使える現金が無ければコロナの20年3月に株を買えないし、昨年秋にエヌビディア$110、年末テスラ$100、1ケ月前にテスラ$153になった時に買えない。不動産もいつでも即買えなければいい話しが来ないと思う。現金は金儲けには必須だね。

>>59516 eマンションさん
今回の詩はちょっと残念。
>>59350 が完璧に素晴らしすぎた・・・

>>59573 匿名さん

そう？
世間の大多数の大便としていい出来だと確信してるよ
代弁だけにね



完璧

訂正：ちょっと残念ではなくかなり残念。
>>59516　と　>>59350 が別人であってほしい。

>>59574 口コミ知りたいさん
笑。
このコメはやっぱりセンスありますね。

>>59572
株で勝てるやつがどれだけいるんだよって話
大多数の素人がインフレ乗り切るなら余計な現金はNISAでコツコツ積み立てor低金利のうちにローン組んじまうのが正解

SOXL、6ドルで買ったヒト、
いる？

>>59578 名無しさん

UNIQLOのSoxならそのくらいで買ったよ

>>59577 匿名さん
正解ではないね。間違いでもないけど。
株で数億、数十億稼ぐトレーダーは殆んどが数十万、数百万からスタートしているよ。コツコツ積み立てでは都心にマンション買えないし面白くないな。

個別株の含み益が761万円のプラスになった。
まだ増えてる。

マンションなんかただの器だよ。
こんなもんに無理するなんて、バカとしか思えない。

いいかい、学生さん。
無理せずマンションが買えるようになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>59583 名無しさん
リーマンにはハードル高いよ、高すぎるよ

>>59580 坪単価比較中さん
数億稼ぎたい、と信用取引なんかに手を出すと破滅する。
俺は確実に少し増えればいいから現物取引のみ。

>>59585 マンション掲示板さん
オレも信用取引はやった事ない。現金不利みたいな話しから現金重要を推したけど、自分の勝ちパターンでやるのが最善かな。今の利確最大化を目指し次の暴落を待ちそのチャンスでマンション購入を目標にするかな。

俺はアベノミクス前のリーマン時代に、給料の一部で株をコツコツ買った分が 10年前から値上がりして億超えた。10倍以上になった持ち株は、日本株２銘柄、アメリカ株１銘柄。
今年は年初から1.5億増えた。そろそろ半分売ってマンション買う予定だけど売り時がわらかん。

>>59583 名無しさん
それは、マンションでなくトンカツでしょ。

トンカツ大王店主の名セリフ
『いいかい、学生さん、トンカツをな、トンカツをいつでも食えるくらいになりなよ。それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。』

>>59588 匿名さん
この学生はトンカツどころか、トンカツ屋をいつでも買えるぐらいになったんだよな。

>>59587 匿名さん
天才いたね。日本はまだ行きそうだし下がってから売っても遅くないと考えている。米は難しいけど次の山くらいで売るかな。

もっとも成績がいいのは〇んだヒト。
次に成績がいいのは、口座を持ってるのを忘れてるヒト。

俺は現役時代は何度も辛い経験もしたし死にたいと思ったことも数知れず、でも何とか切り抜けたｗ。
幸い今は家と家族に恵まれ、老後資金も、賃料収入、配当、年金の３本の矢で万全。
いい歳だし見栄も不要、趣味と家族優先で毎日楽しく遊んで暮らしている
ただ社会との接点も必要でボケ防止のため小遣い程度のバイトは続ける。
今は何も恐れるものもなく、欲しいものも手に入れたし、したいことも多いから毎日が極楽ｗ。
でも金や家は問題じゃない。歳取れば皆楽になるから、人生悲観しないことだよ。

パークシティ高田馬場の坪単価見て驚いた。
ここまで馬場で高くなるなんて！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687259/

>>59586 坪単価比較中さん

死ぬまで賃貸生活してそう

自分はずっと賃金も視野に入ってきたよ
45歳独身だから、どうしても家が必要ってわけじゃないからね
賃貸生活で、老後は早めに施設ってのも現実的かなと

いいかい、学生さん、
○ぬまで部屋を貸してもらえるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>59596 名無しさん
死ぬまで賃貸はいやだよう

>>59594 評判気になるさん
賃貸は学生時代、今はど真ん中だけど一つしか持ってないのでより良いど真ん中もう一つ買いたい。地方はいくつかマンション持っていたけど都心ほど上がらないのでど真ん中、一つだと貸せない売れないからね。

>>59571 口コミ知りたいさん

質問回答が遅くなったけど真面目に回答します。　
過去を顧みればバブル時の頂点とその後の長期低迷、そして今もほぼ頂点。
次は暴落のみでバブル破綻後より谷は深くなる。人口構成と日本の国際的競争力もバブル破綻直後とは全然事情が違うので。
東京人口が増えても増えるのは年寄だけ。外国人も増える訳じゃなく、景気も上向きにはならない。今は一過性のブームで投資マネーが目立つだけで実需は僅か。観光には来る白人はそっぽを向き中国人もあっさりと裏切る。

でも、何度も言うが間が悪すぎ。郊外も同じ。港北ニュータウンですら戸建は５０坪１臆する。マンションも平米百万。これらは実際の価値に比べ過熱気味。でも住むには悪くない。
それなら田園調布の方が割安。価値も環境も不変だし相対的に安く、買うなら今の内。３丁目でも坪３百万以内で買える。（売買単位は大きいけど）余り値上がりしなかった分下落もない。
マンションはコストもかかり過ぎ。維持管理費は一生続き、数年ごとに値上げする。購入時の倍以上になる例も沢山ある。固定資産税も戸建より割高。車ありなら駐車場代も高く出し入れ不便。金利も今後上がる。

あと数年の辛抱。今は賃貸が無難で、それまで株などで頭金を少しでも増やすべき。
賃貸なら、２３区内は大田区北半分（南はダメ）から練馬迄の環七以西の駅徒歩圏。
神奈川なら横浜市港北区、中区、都筑区、青葉区、川崎市宮前区、麻生区の駅徒歩圏。それ以西は都心勤めには遠すぎる
千葉、埼玉は関東以北出身の人以外は資産性や町並を考えると疑問が残る。

>>59593 マンション検討中さん
いやそんな高くないんじゃない？高田馬場って早稲田も近くて昔からマンション高いよ。

高田馬場　寄場
で、ヤフるなよ。

>>59594 評判気になるさん
死ぬまで賃貸で全然いいけど。
俺、見栄張るのはまったく興味ないからね。
他人に自慢するのは頭の悪いバカな奴だよ。
ただ、賃貸は老人には貸してくれない物件が多いんだよな。

>>59602 マンション検討中さん
死ぬまで賃貸でいいという人が、なんでこんなスレに書き込んでるのか興味があります。

高田馬場は、
日本五大飯場の一つ。

>>59599 口コミ知りたいさん
外国人は増えてるよ。
去年の東京23区の人口は、日本人は少し減ったけど、外国人が急増したからトータルで増加した。
特に中国、ベトナム、インド、ミャンマーあたりが多い。

東京がバブルなのは同感。

みんな希望の物件には手届きそう？
相場に変化がない限り、自分はもう諦めた。
通勤時間伸ばせば買えはするけど、
中途半端な物件買うのはリスクと思いやめました。

外国人の割合が多い区
1位　豊島
2位　新宿
3位　荒川
4～10位　台東、港、北、江東、江戸川、中野、中央
11～15位　足立、葛飾、千代田、墨田、板橋
16～20位　渋谷、文京、目黒、品川、大田
21～23位　世田谷、杉並、練馬

外国人比率
アメリカ人　港、渋谷、目黒
中国人　板橋、葛飾、江東
韓国人　荒川、新宿、足立

>>59607 匿名さん
データ古くない？
現在、外国人の割合は新宿がダントツでトップだよ。

渋谷が意外に低くてびっくりだけど、高級住宅街も多いし、駅付近は馬鹿高いからまぁあたりまえか。

基本的には容積率が高いエリアが、やっぱり外国人多くなるよね。安い値段で賃貸できるから。
世田谷/杉並/練馬とか一種低層戸建てエリアだから、まぁすまんよね。

白人率は？

白人なんてごく僅か。中国、韓国、ベトナム、フィリピン、ネパール、台湾で75%超える。
23区の外国人49万人に対して、一番多いアメリカ人でも1.6万人。
因みにアメリカ人の割合が多い区は　港、渋谷、目黒、新宿、中央、千代田、世田谷の順。

港区は内陸と湾岸で人種が違うよね。港区湾岸はかなり中国人比率が高いよ。

日本は賃金安いし、円安で拍車が掛かっているから、今は中国人は産業スパイ、軍事スパイしか来ない。中国人のマンション投資は間もなく終了する。
アメリカやオーストラリアなら同じ仕事で３倍稼げる。

2019年のデータだけど
米国人は住む場所が比較的集中しており、港区（15.7%）・渋谷区（13.1%）・目黒区（10.8%）・世田谷区（7.9%）
中国人の比率が特に高いは板橋区（52.9%）・葛飾区（52.0%）・江東区（50.4%）
韓国人は荒川区（25.8%）・新宿区（24.1%）・足立区（22.1%）
インド人は米国人以上に集中しており、江戸川区（12.8%）と江東区（7.5%）

知的労働者階層の外国人は港区、渋谷区、目黒区を好むイメージ
https://www.f-academy.jp/contents/column/?p=27553

>>59615 匿名さん
米国人は日本企業じゃなくて米系の外資系企業でしかほぼ働かないしな。そうなると金融の多い六本木や丸の内、IT系の多い渋谷あたりに固まる。

俺は自分が地方転勤している間、米国人に戸建を貸していたこともあるし、今も賃貸用戸建を外人中心に賃貸している。中には奥さんが日本人というのも。
駅からアメリカンスクールバスも出ているし町内も白人が多いけど、黒人やアジア人は皆無。
借りている本人達はメーカが多く（製薬・IＴ・食品など）や投資会社、米軍幹部とかいろいろ。
聞けば、皆最初は都心だけど狭い集合住宅ばかりで家族から文句が出て引越してくるパターンが多い。
因みに城南です。

人種問わず外国人はうるさいからなぁ
ホームパーティなんてやんなっての

アメリカ人はいわゆる日本人が好きな住宅地を好む。
これは関西でも名古屋でも同じ。
東京では西側、名古屋では東側が人気。これが基本線。
で、アメリカ人の中にも従来の住宅地より都心派が出てきているのも日本人と同じｗ

中国人・韓国人は商売の兼ね合いもあってもうちょっと偏る。
その他の国は自国民の多いエリアに集まる。

新宿・池袋のカレー屋はネパール人。
江東・江戸川ら城東のカレー屋はインド人。
カレー界は棲み分けが出来ていて面白い。

>>59599 口コミ知りたいさん
回答ありがとうございます。

今は果たして本当にバブルなのでしょうか？
３０年前は価値以上に担保評価して、借りてでも買いまくる人で溢れていたわけですよね。今は投資マネーが入ってるのはその通りですが、主役はやはり慎重な実需では？と思います。

あとマンションのコストの件、こちらについては全く反対の認識です。
戸建の方が維持費、管理費は重くかかると思います。マンションは全員が足並み揃えて行ってるだけで、戸建の人はそれを自分で律して行わなくてはならないという違いではないでしょうか？
購入時の倍以上になるのではなく、購入からしばらくは（育児等の生活費負担が大きいなどの理由で）本来必要な額の半分にとどめてスタートしている、そういう見方もできませんかね？コスパはマンションの方がはるかに良いと思います。

今は買い時ではないというご意見は、そんな気はしてますが、株で思惑通りの運用ができるかというと、不動産の判断より自信がないのです・・・

>>59620 口コミ知りたいさん

維持費かかるのは圧倒的にマンションでしょう。
ちゃんと積算しましたか？印象だけで語ってませんか？
この１０年の資産バブルで自分は出来るんだと勘違いしちゃいませんか？
エクセルベースでもいいので、一度やってみてくださいね。

>>59620 口コミ知りたいさん
あなた買えない人で終わりです

>>59621 周辺住民さん
そんなことないでしょ。街中でも余程の高額戸建以外は見る見るボロくなってるし、
簡単に建て替えられないからこそ、ホッパラかしなんだろ。

>>59623 購入経験者さん

マンションのが金掛かるよ。
そんな段階で否定するんじゃなくて
掛かるけどトータルでは魅力的だと話を持っていったほうがいい。

>>59624 匿名さん

全く同意
マンションは魅力があるけど金食い虫
だから職場から住居手当もらえる場合買うのに躊躇する

都内で戸建てを買うと車庫ビルトインの三階建てになる。
あれは常に階段移動になり、老後はとても住めない。
マンションならフラットだからとても楽だよ。

>>59626 匿名さん

あの鰻の寝床みたいなのは嫌だね
中年までは複数階層って魅力な面もあるけど

今の相場でマンション購入を検討できる世帯の割合ってどのくらいだろう？
首都圏で何世帯あるか知らないけど、4割くらいは検討し得る潜在顧客層に該当するのかな？

>>59628 匿名さん
そんなにいないか？

オータニ今日もホームラン、毎日打っている感じ。
今の世界一アスリートになったかな。

>>59628 匿名さん
首都圏で1割以下だよ。
東京なら5%くらいか。バブルだからね。

マンションの方が修繕管理費、駐車代がかかる。
戸建ては光熱費がかかる。
自分はマンションから戸建てに買い替えて、戸建ての方が良いと感じてても、一長一短だと思う。最終的にはどっちがいいかは人それぞれだね。ただ、管理組合の理事やった経験があるが、みんなやる気なくて将来やばいだろうなと強く思ったよ。

>>59631 匿名さん

流石にもうちょいいませんか？
と思いもしたが、実際そんなもんかも

都内いうても、京王線/西武線は安いし、小田急は喜多見以西、中央線は東小金井以西は戸建てがぐっと安くなるので2階建ても全然行ける。
東急はちょっときついけど、他の私鉄やJRなら2階建て全然買えるでしょ。

>>59634 マンション検討中さん

買えません！

戸建ても注文で断熱仕様高めてZEH以上にすれば光熱費めちゃ安くなるよ。ソーラーも都の助成金出るから導入しやすい。光熱費がマンションより安いケースも全然あるよ。

逆にデメリットは、質を求めると駅から遠くなる(大体徒歩10分以上は覚悟)、短期間で家の価値が下がる、植栽のメンテナンスを自分でする、ゴミ出せる時間が限られる、防犯に弱い、この辺かなぁ。

ただ、一種低層で、空が広くて空気が綺麗で、車に乗りやすいってのは、上のデメリットを補って余りあるね。
不動産価値も都内人気駅なら長期においてはマンションより有利だったりするしね。

>>59635
え、小田急の喜多見とか狛江とか7000万円以下で買えるよ

具体的にいうと、国分寺崖線より西は二子玉川付近を除いてかなり安いよ。

年取ると免許も返納して車がいらなくなって
その分駐車場代はかからなくなる。

戸建は玄関の段差や階段の危険性が高い。
悪天候でもゴミ出しを外に行かなくてはならない。

多少お金を出しても、老体には利便性の高いマンションの方がいい。
親の意見ね。

>>59637 マンション検討中さん

7000万円を住宅購入に当てられる世帯は少ないんだよ
ここの人達の大多数が富裕層だから、平均的な感覚ではないんです

子供が巣立ってからはマンションだけど
子供がいる内は戸建てが良いな。
フラットだと距離が近過ぎて落ち着かない。

7000万ってそんなたかいかな。
住宅ローン7倍で組んだとして、夫700万、妻300万とかでしょ?
かなり普通な数値感だと想うんだけど

>>59642 マンション検討中さん

私は独身自助努力のみなのでかなりキツイですね
仮に夫婦2馬力でも決して楽ではないでしょう
世帯年収1千万で7千万は危険かと思います

>>59639 匿名さん

うちの母は都内東横沿線の昔ながらの戸建だけど、８０半ばまで自分で車は運転していたしゴルフもしたよ（軽自動車だけは危ないので一度も乗らせず、ずっと外車）
家も居間が二階だけど階段幅も１．８ｍあるし手摺りと踊り場があるのでエレベータは全然使わなかった。
まだ歩けるけど現在は月５０万の賄い看護付きホーム。（頭金沢山入れればずっと安くなる）
こちらも生活があるのでいつまでも面倒見切れないし本人が希望したからね。
ホーム代は少し贅沢だけどそう言う生活が近所では一般的。
最近の老人は長生きするから、身体より呆けたときの事考えてホーム代２，３千万くらいは貯めといた方がいい。
あと脳梗塞で車椅子の人も結構見るけどマンションじゃ苦しいよ
８０代後半まで生きると半数は呆けるし、そうでなくとも身体のどこかがおかしくなるから一人暮らしはまず不可能。

>>59644 評判気になるさん

80歳過ぎて車の運転は勘弁してくれ。

>>59644 評判気になるさん

車椅子なら戸建はもっと大変。
特異なケースを説明されても響かないし参考にならない。
エレベーター付の戸建が一般的と思ってるとしたら、感覚がおかしいわ。
マンション売って貯蓄と合わせてホームに行く。

アクセルとブレーキの踏み間違いとか勘弁してくれ、だよね。
そんな程度の認識力しかなくなったら車は運転すんなよな。
都内ならバスと電車で移動しろよ。

ボケるのは不摂生士して
体と脳みそ使ってないからだよ。

国民皆保険なんてやめりゃいいのに。

>>59648 匿名さん

そうやって人一倍ならないように努力してたおやじが、今認知症でホームにいる。。。

でもさぁ、二馬力で1000万って、一馬力で1000万より、控除も税金優遇めちゃくちゃあるよ。
単独2000万で1.4億のローンいれるより実負担額は全然低いよ。

でも7000万が高いってのが世間一般的な感覚ってのは理解できたわ。

>>59639 匿名さん
>年取ると免許も返納して車がいらなくなって
>多少お金を出しても、老体には利便性の高いマンションの方がいい。

そういう運転できないレベルの後期高齢者、80代を言うなら
都心のマンションはやめとけってこともある。

高層階もやめとけってね。
郊外で駅近よりバスが便利なところにしろってね。

若い時の感覚で、都心の方がいいだろ、バスなんてかったるい、当然電車だろってのは間違ってるぞって。
年金生活者が都心で暮らしても碌なことねえぞって。

車運転できない年金生活者が
都心のマンション暮らしが良いのか
歩くスピードも、周りの人達の生きるスピードも早い都心が本当にヨボヨボ老人にとって居心地がいいのか、ましてや上京組、転勤で全国回ってた様な人間が中高年になってから都心暮らしが本当に便利なのか、
郊外でもう少し自分たちのペースで時間が流れる便利なマンションがいいのか
ってのもある。

車運転できないから都心が便利なんだよ。タクシーもすぐ捕まるし、どこに行くのも早いし安い。

>>59647 匿名さん

自分だけは事故も起こさず惚けもしないと思っているのが老人だよ。
統計では８０代後半の半数が認知症。痴呆老人も公安のテストをすり抜けて運転しているのが現実。
でも若い頃から運転していた人が明日からは車降りて車かバスに乗りますなんて無理。
都心が便利なんて幻想だよ。特に独り身には地獄、ホームに入るしか無い。
８０過ぎたら止めるよう何度も説得しても言うことを聞かない。かくいう俺も呆けたら自信が無い。
自動運転が普及しない限り法令で後期高齢者は禁止するしかない。すると決まって反対意見が出るが
明日は我が身。今ツッコミ入れる人も、いざ呆けると周囲への迷惑を顧みず自分の事しか考えない
生活習慣も無関係。うちの母も昭和一桁世代だけど、大学も出たし読書家だったしテニスもゴルフもなんでもやった、海外数十カ国旅行もしたけど、今は認知症。
経済的にも余裕があっても長生き家系でも、呆けたら終り。長生きも無意味。
むしろ賃貸生活でも小さな家でも田舎でも短命でも質素も構わないから、呆けずに健康に生きる方が幸せだよ。

>>59651 マンション検討中さん

7000万円は大金ですからね
しかもたった10年で4000万から7000万になったんですから尚更そう思うんじゃないかと感じます

安くないんだ！1000万2000万という金は。
勘違いするな〇〇めらが！
金はな、命より重いんだ！

>>59655 評判気になるさん

>むしろ賃貸生活でも小さな家でも田舎でも短命でも質素も構わないから、呆けずに健康に生きる方が幸せだよ。

田舎でも都心でも、どこにいても、ボケる時はボケる。

>>59657 買い替え検討中さん
それが普通ですよ
ここでは年収1千万以上が普通とか、金融資産で既に5千万あるとか出てきますけど
今の相場で買える人なんてほんの一握り
大多数は家賃まで高くなってきてどうしようって状況です
これも日銀の格差拡大政策の成果でしょう
諦めるしかありません

まあ仕方ないでしょう。
日銀なんぞ、政府の操り人形ですよ。
閑職の学者引っ張ってきて、格差拡大は完全放置。
最早誰が見ても明らかな状況でしょう。

>>59660 マンション検討中さん

私、このままでは本気で暴動起きてもおかしくないと思っています。
今の格差って相対的貧困だけではなく、絶対的貧困に近い人も多くなっています。
これまでとは格差の意味が違います。
若者のブラックバイトだって以前はないものでしたし、いよいよ日本もヤバいと感じます。

>>59661 マンコミュファンさん
ブラックバイトは以前は無かったんじゃなくて目に付かなかったのとスマホの普及etcで増えてきたのが主な理由で、受け子などの危険な仕事は昔からありましたよ。

今都心タワマンに住んでいる。
地方のマンションを先日見てきたが、
地方は車社会だね。せめて自転車でもないと、買物、通院、役所、に行くのも苦労すると実感した。
バスも不便で、時刻表など当てにはならず。タクシーも呼ばなきゃ走っていない。
それより、マンション新築の仕様レベルの低さには呆れた。
歳取ってからの地方移住は諦めた。

>>59662 マンコミュファンさん

そりゃなかったとは言わんけど、真昼間からバール持って宝飾店とか襲うなんてなかったですよ
やっぱり量が増えると共に、問題の根は深く入り組むようになってると見るのが今の状況では一般的でしょう
若者の犯罪の動機も、遊ぶ金欲しさだけではなく、将来への不安なんてのも出てくるぐらいですし。

ま、もう始まってるよ。
歴代最長任期の総理大臣が殺されて、現職も殺されかけた訳だから。

犯人は二人ともアベ政治で貧困に落ちたチー牛。