23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>59328 坪単価比較中さん
んなあことはない。収益できない、ご立派なビルや余計な不動産、いつどうなるかわかりゃしない株や債券、仮想通貨だとか持ってるのも、意味なし。多少のバッファー期間が持てる場合があるというだけだ。

>>59310 ご近所さん
いや、金融資産はそのままで、今の生活レベルを落とさずに、好立地・高水準のマンションなんて買えないって話をしてるんだと思うよ。年収920万だと、ボーナス抜いて月手取り45万もないから無理だって話だ。

持ってる株がどんどん上がってる。
不動産なんて売り買いがめんどくさいし、胡散臭い業者に騙される危険もある。
株のほうがずっといい。

それをやっていると、何も買えなくなるし、
歳を重ねるだけの人生になってしまうよ。
自分にとって　何を妥協して購入するのか。
どんなにあがいても、
「三田ガーデンヒルズ」なんて　買えないのだから。

>>59330
持っている株はキープしつつ、フルローン組んで買えばいいじゃん。
ここ最近の配当高のおかげで、今年は配当収入がローン支払い額を上回ったw

せっかくの低金利＋住宅ローン控除なんだし、目端の利いている人はみんな、
そうやって不動産と株の両建てをしているんじゃないの？

>>59333 購入経験者さん
いまや都心だと当たり前の1億円超えるマンションだと、フルローン＋修繕管理費で月30万になるから無理でしょ。車所有だとさらに無理。金融資産6000万円持つ本人が無理って言ってるんだから。

周りを見渡し株や不動産で儲けている人は少ないね。特に手軽にやれる株関連は＊＊＊み多い。勝っている人は余裕がある勝ちパターンを持っている一部の金持ちだけかな。オレはたまたま株好きで儲けているから人から聞かれることあるけど、やらないのが1番と答える事にしているよ。

>どんなにあがいても、「三田ガーデンヒルズ」なんて　買えないのだから。
そうでもない。
俺は元一般リーマンだけど株で資産増えて安い部屋なら買えるレベルになったぞ。
2015年のマンション予算 Max. 6000万 → 現在の予算 Max. 2.9億
8歳年取ったけどな。

>何も買えなくなるし、
それは言える。
もはや投資が趣味になってマンションはどうでもよくなってきたww.

まあ40代で金融資産6000万ってだけで凄いけど

>>59331 匿名さん
その発言、今日の年月日と共に保管しときな。
そろそろ利確しときなって。まあ円の価値があがりはしないけど、
株が下降時に全滅するようなことはないからさ。
今の上昇は、養分を誘い込む絶好の陽炎のようなもの。
米国も新興国も、もちろん中華も、どこにも成長要因なんてないんだからさ。

>>59338 評判気になるさん

自分も1部の銘柄除いて利確作業し始めたよ。
6月中に個別は処分して、インデックスの投信のみ残す予定

>>59323 匿名さん

最近メディアへの露出が目立ちますけど、さほど売れてないと思う。
値下げしているところもチラホラあるみたい。
無印好きだけどやっぱり立地が微妙だしエレベーターないのはツライなぁ

>>59340 買い替え検討中さん

それ自分も思ってた
買う人いるんか、アレ？

無印はともかく、あと10年もすれば築30年ぐらいの中古の取引なんか普通になるんじゃないか。新築はどんどん減るし建て替えは難しい。西新宿の高層ビルなんかもう築50年だけど、新宿住友ビルとかいまだに再生プロジェクトなんかやってるし、2000年代以降のタワマンも普通に100年ぐらい維持できそう

古いタワマンは修繕積立金がバカ高い。
そんなもん買うやつなんかいるかよ。
郊外に戸建て買うか、普通の中層マンションにするよ。

でも30年も経つと修繕積立金が5倍くらいに上がっているだろ。
共用部分の配管もボロボロになるし、やっぱりタワマンは10年で売りたい。

>>59344 匿名さん
売りたいはいいけど誰が買うの？
買い手がいなけりゃ安くして売るしかないが。

俺の住んでる中層マンションは築16年で修繕積立金と管理費で計27000円。広さは75㎡。
タワマンだとどれくらいなの？

>>59345 検討板ユーザーさん
今、築10年なら、買値よりかなり高く売れるよ。
今買うとどうなるかはわからんが、23区で築10年なら、少し安くすれば売り手はつくでしょ。

間違えた。買い手ね。

>>59347 匿名さん
築10年のものが買値より高く売れても、新築はさらに高いから、新たに借金を増やすか、地方に落ちるかしないと次の住処はない。

>>59347 匿名さん

高く売れるだと？
クソが
だったら売れよ、クソが
売却益60%俺に納めろ、クソが
どうせ俺は売れるものなんて持ってねーよ
ああそうだよ、持たざる者だよ
クソが

俺だってマンション欲しいよ、クソが
買えねーよ、クソが
家具選んでみたり
模様替えしてみたり
DIY楽しんでみたりしてーよ、クソが

どいつもこいつも
クソがクソがクソが

日本株はまだ早いと思う。オレは36000までは待つな、日本株ボラ低いし下がってから売っても遅くない。

>>59339 eマンションさん
やっぱり利確に入るべきですよね。。。
もともと配当目的で買った株なので値上がりしたから売るというのも初期目的に反するようで躊躇ってます
年間配当の○倍まで含め益が出たら売る、みたいなポリシー、お持ちですか？

>>59342 匿名さん
西新宿の超高層ビル群はあれ以上容積アップができない（インフラを拡張する余地がない）ため、建て替えではなく改修が所有者及び行政のコンセンサスになっているようです
タワマンもご指摘のとおりスクラップ＆ビルドではなく長寿命化の方向になると思いますので、管理の良し悪しがますます重要になってきますね

>>59346 匿名さん
管理費と修繕積立金を合算して書かれても皆さんレスに窮すると思います
あと一回目の大規模修繕は無事終わりましたか？

>>59352 マンション掲示板さん

そこまで理詰めでやってませんよ。
大体の目安では15%の利益乗ったら売ろうかなとは思うますけど。
自分は絶対ダメと言われる方にこだわりがあるバカ投資家を自認しています。
損切りはしない。
持続しそうにない銘柄には絶対手を出さず、含み損抱えても少なくとも買値に戻るまではガチホです。
そのおかげで塩漬け銘柄多くあります。
でも、無配銘柄は手を出さないので、配当含めればそんなに凹んではいないですね。
切れない、悔しい、意地。
まぁダメなパターンですが、それでも余剰資金で楽しんでるので娯楽として受け入れてます。

地道な積立や順張りの利確分でトータルすれば個人的に満足いくリターンがあるので、それで十分です。

>>59354 通りがかりさん
1回目の大規模修繕は終了。
機械式駐車場のリプレース費用も予算化されています。

>>59355 名無しさん
素晴らしい胆力（握力？）をお持ちですね
ぼくは保有株一覧でマイナス銘柄があるともう落ち着かなくて落ち着かなくて（笑）
損切りしてでも保有銘柄一覧から消去してプラスの数字だけが並んでるのを見てニヤニヤシしちゃうタイプです

>>59346 匿名さん

うちの親戚が近所に高級低層マンション持っているけど（分譲時すでに１４０平米で２億５千万）。管理費修繕費で１０万。駐車場３万だってｗ
築１７年で２年前に対規模修繕して数千万かかり（３０世帯弱）修繕積立金も一気になくなり、しかも電装系、ポンプ、立体駐車場、セキュリティ、防火、給排水系は未着手。
おまけに特注品が多く既に法定保守期間終了したものもあって、業者にも部材ストックも殆ど無いらしい。駐車場も４割空きがありこれも当てが外れたと。
なので、壊れたら予算不足必至の綱渡り状態。理事会も相当頭を痛めているらしい。
そうとは知らず同等仕様件の中古が半年かかって１割引の約２億で売れたらしい。（販売時よりは流石に安いが５年前の１．５倍）

>>59349 匿名さん

都心に住む意味なんて無いでしょ
出世も昇級も諦めているんでしょ
だったら地方転勤か遠距離通勤でいいじゃん
老後は目の前だし　自然に溢れているし
楽になるよ

>>59359 匿名さん

自分それ
現役期はもう賃貸でいいや
定年したら予算や時制を見て郊外に現金で買うよ

>>59359 匿名さん
あと5年だからな。
出世も昇進もまったく興味ないよ。
俺は本社業務しかしたことないから、地方勤務は無理だ。
今更、人に頭下げて注文取る仕事なんかできない。

城東エリアに災害リスクさえなければ検討エリアが広がるのになぁ
職場が東京駅近辺だと都下よりも城東や千葉の方が距離感はいいんだけど、う～ん

>>59362 通りがかりさん
俺は城北の台地に住んでますよ。
地下鉄で大手町まで20分くらい。
江戸っ子の妻に、城東や埋立地にマンション買うのはあり得ないと言われたものでね。

>>59361 マンション掲示板さん

本社業務しかしたことないってことは出世してそうでしてないから
ぶっちゃけ社内では給料安い～せいぜい平均程度ってことだわね。
マンションなんか買えるの？どのへんだったら買えるの？

>>59361 マンション掲示板さん

例えば同期のTOP層が年収1000万の時、自分は6～700万位って感じ？
同期TOP層が1000万だと本社内勤程度で800、900も貰えないよね？
それともトップ層が頑張っても抑えられてて、内勤で800万位貰えちゃう？

>>59365 匿名さん

東京本社で地方にも支部があるような企業であれば、50代のトップ層は少なくとも1500万くらい貰ってるでしょ

>>59362 通りがかりさん
浅草橋ってどうなんでしょうか

>>59363 検討板ユーザーさん
奥様は100歳超えているのでしょうか？
城南出身の私の妻は同じく城北に対してもそうでした。なんか怖いそうです。

>>59367 マンコミュファンさん

自分にとって便利だし街も好きですが、あの辺って相場的に安いですよね。
ってことは、やっぱりハザードマップ的な懸念があるってことだと思います。

>>59368 マンション検討中さん

嫌味全開ですな　笑

>>59363 検討板ユーザーさん

南北線の城北エリアは自分も検討していますが、やっぱり都下よりも高いですよね。
予算面がクリアされれば当然候補になると思います。

>>59368 マンション検討中さん
広尾生まれ広尾育ちのうちの奥さん
城北への抵抗感はないけど埋立地はありえないって偏見持ちです
あと山手線外は論外とも言ってます

>>59372 マンション検討中さん

いいですなぁ
素晴らしい

>>59372 マンション検討中さん
東京の都心以南以西出身の人にとっては偏見ではないのだと思いますよ。しかし山手線外が論外なら城北に抵抗感がないは嘘だと思いますが。

山手線内しかあり得ない広尾育ちの奥様が城北に移り住んだのならある程度妥協したんだろうな。

美しい議論ですなぁ

>>59375 匿名さん

いや、おそらく妥協は無理だと思います。城南山手線外の妻でさえ無理みたいなので。小さいころからテレビ等で自然とイメージがあるそうです。

朝っぱらから学びの場として最適

>>59377
港区内陸以外無理というならまだ分かるけど
そこまで山手線内に拘る理由は何？
線内より格式が高い線外もあると思いまっせ。

>>59350 マンション検討中さん
なんかすごいインパクトの文ですが、惹かれました。
冒頭の入り、最後の締めが最高。その間の最小限の語と「クソ」のバランス、リズム感だけで鬱積した現代人の気持ちを代弁してくれてる。
いい曲をつければさらに素晴らしい詩に見えてくるかなあ。
これはもう完成品だよ。
才能あるかも。
作詞家デビューで一発逆転の印税生活！

タワマンってさ、若くて可愛いコンシェルジュと居住者のチョメチョメとかってないの？
そんなのあったら燃え上がっちゃうよね。
夢だよね！

>>59379 匿名さん

それ、私ではなく59372さんの発言ですよ。うちは山手線外です。むしろ、山手線外は無理で城北に抵抗感がないと言う59372奥さんの理由が知りたいくらいです。

山手線外が嫌なのは通勤電車が苦痛なんじゃないの
特に満員電車の圧迫感は恐怖だよ
山手線の外と内では混雑が全然違うし、人の質も違う気がする

江戸見坂テラスから霞ヶ関に
徒歩通勤予定のヒト、
いる？

>>59384 名無しさん

霞ヶ関の給料ではとても買えませんよ。

電車はなるべく乗りたくないよね
在宅勤務は助かる。最近完全在宅から数日出勤になったけど

>>59385 匿名さん
霞ヶ関は士業の人も多い。

>>59387 マンション検討中さん

それ虎ノ門では？
弁護士会館とかあっても結局事務員さんばっかりですよ。
霞ヶ関って民間ビル少ないし。

>>59383 マンション検討中さん
それだと同じく城北もだめですよね。なぜ城北には抵抗感がない？

>>59383
山手線内にいる電車内の人ってほとんど線外から来てる人でしょ。
線内の人なんかごちゃ混ぜだよ。
沿線に違いを感じるのは確かだけど。

>>59372 マンション検討中さん
市ヶ谷育ちで半蔵門に住んでる祖母も山手線外は田舎だから論外だって言ってます。同じですね。
ましてや埋立地なんか考えられないでしょう。

>>59364 匿名さん
55歳で年収810万円です。
高くはないことは自覚してますが、生活はできてるし、赤羽に新築マンション買いました。１５年前ですが。

>>59366 匿名さん
部長なら1500万です。

>>59393 マンション掲示板さん

じゃあ合ってるね

じいちゃんばあちゃんの時代は栄えてた場所が今より限定的だからな。
今の埋め立て地が海だった時代を知ってるなら当然あり得ないだろう。

部長級で1500万は東京本社の企業としては安いのでは。うちは部長の最低号俸でも2000万は到達する。

1500万円で安いわけねぇだろw 上場企業平均年収605万とかだぞw
日本郵船とかでも部長で1500万いくか厳しいぞw
素直に、"うちの会社は給料高いです"って自慢すればいいのにw

年収810万円でも妻を専業主婦にできていますよ。
高級レストランにも高級品にも興味ないのでね。

>>59391 マンション掲示板さん
しかし、城北はOKだそうです。

>>59381 口コミ知りたいさん
作詞家の次は小説家の登場か？！

>>59398 匿名さん
賢明ですね。
高級レストランなんて優越感を買ってるだけで味なんか大差ないし。
ブランド品だってニセモノが1/20位で売られて、その真偽の区別は鑑定士がやっと見分けられるという・・・私からすれば１万円の価値しかないものをわざわざ２０万円で買ってるとしか思えない。
マンションも山手線の内側だの外側だの・・・大差ない。

>>59397 マンション検討中さん
ピンキリあるし都内以外も多数ある上場企業全体でヒラも一般職も含む「平均」と比較しても…せめて都内のプライム市場における50代平均とかと比較してもらえません？

おい日本の時代がくるよ。ビンボーくさい話なんかやめようぜ。

「技術力のある国」ランキング・トップは日本　米誌
https://newsphere.jp/list/most_technological_country_6/?utm_source=tw&...

北区　赤羽台の再開発と、赤羽のタワーマンションがもしかして23区内として
ワンチャンあるかもしれないよ。

赤羽駅はあまり水害は聞かないけど、どうなんでしょうか?
2026年以降にタワーマンションの建設計画がでているので、
東京駅、大宮駅、新宿駅、飛行場までは少しかかりますが、
水害が無ければ、投資としては面白いかもしれません。

赤羽台は今団地がんがん壊していますよね。
ここら辺であれば、安く買えそうな感じがします。

北区はもう埼玉県って思う人も多いけど、
おれば赤羽の町って結構好きなんだよね。

>>59403 匿名さん

韓国が２位である時点で、信憑性なし。

>>59404 ご近所さん
結構好きって言うか、赤羽はほぼ全員金さえあれば住みたいって場所じゃんか

>>59406 マンション掲示板さん
そんなわけないだろ笑　それだと誰も都心や上位区には住まんだろ。どちらかというと金ない奴向けが赤羽だろ笑

>>59407 口コミ知りたいさん
都民なら赤羽の交通利便性の良さは知ってるはずですが。
田舎から出てきた人がイメージだけで赤羽を嫌ってるんでしょ？
田舎者はメディアや不動産業者のイメージ戦略に簡単に騙されますからね。

いや、都民だが赤羽に住みたいって思ったことはない。
価格踏まえると割といいよねぇってのはあるけど。
城北縛りならたしかに赤羽はいいのかもしれんが、城北にまずすみたくない。
埼玉との県境だし、池袋経済圏だし、どっちもあんま印象良くないね。
個人的にはJRより地下鉄の方が好きだし。(圧倒的に乗り換えしやすい)

北区民的には赤羽よりは王子なんだよね。南北線も使えるし。

「ウヒョッ！東京都北区赤羽」って漫画は面白いぞ。

>>59401 匿名さん
最初2行だけならホントにそう思ってる感出てカッコ良いが、その後長々と理由書いてるあたりに酸っぱいブドウ的な残念感出てて名文。

>>59395 匿名さん
あれ、面白いよな
山手線内とか気にしないと言う人に限って埋立地は気にすると言う

>>59408 匿名さん
都民とはいろいろな出身者で成り立ってるだろ。その理屈じゃ都心や上位区には誰も住まないだろって笑
東京生まれでも興味ない人が大半だよ。

なんか赤羽にコンプレックスある人がいるね。
別に自分が買ったとこが赤羽以下だったとしても全然気にする必要ないだろうに。
ここは自分が住んでるから都内最高のエリアだって言えるくらい地元を愛そうぜ。
赤羽より上なんて城南の一部や湾岸の一部くらいさ。
そんな赤羽に負けても全く恥じゃないよ。

>>59415 マンション掲示板さん
湾岸で赤羽に勝ってる場所はない

>>59416 マンコミュファンさん
交通利便性では赤羽に完敗してますよね。

>>59417 検討板ユーザーさん

それ以外でも
何も赤羽が広尾や田園調布より上とは言わんけど、
少なくとも全てにおいて湾岸より赤羽が勝るでしょう

>>59412 評判気になるさん
コメントありがとうございます。
ご指摘は鋭いかも。
酸っぱいブドウの話は知りませんでしたが、ググってみて、自分の深層心理を見つめようと思いました。

そして、湾岸煽りたくて必死で撒き餌してるのいて笑みが溢れる。

>>59415 マンション掲示板さん
その城南一部なんで、コンプレックスとかは無縁。
京都のが歴史古いからソコくらいかな？コンプレックス感じるのは

豊洲/有明も個人的には住みたいと思わないけど、赤羽と比較されるような場所じゃないだろう。
別にコンプがどうとかそういう話はどうでもいいから、坪単価とか家賃相場とかそういうの調べてから定量的な話をして欲しい。

城南で言えば、東急/小田急沿線の都内エリアで、赤羽より下のエリア探す方が難しいよ。

準富裕層までは城南より練馬板橋北の方がいい
城南の良さは認めるけど、その良さは生活にゆとりがないと享受できんだろ

城南は無理して住むんじゃなくて、住むべくして住むようになるんだよ
全域がとは言わんけどさ

赤羽・池袋は埼玉や群馬出身者、錦糸町・東陽町は千葉出身者、八王子・新宿は山梨や長野出身者、蒲田・品川は神奈川出身者、北千住や日暮里は栃木や東北出身者が多い。
何故か少しでも故郷に近い方がいいみたい。
では湾岸はどうか？
俺の印象は、遥か遠くの山国育ちが多い気がする。

>>59425 評判気になるさん
湾岸は千葉も多いね。
隅田川から東側の仲間って感じで親近感があるから？

>>59422 マンション検討中さん
住みたい場所があるなら、その坪単価買えるよう稼ぎ増やす派

どう考えても
広尾、麻布十番、番町が最高峰
この3エリアの中では好み次第
自分は麻布十番派だけど、住んでるのは国分寺市

>>59428 匿名さん

麻布十番は元麻布と解釈してくれてもいい
俺の場合歩いてるだけで通報されても納得するレベル
生きててごめんなさいって思ったよ

人の嗜好は自由だけど、赤羽より上は一部だけだとか強く言ってて笑ったわ。ネタなんだろうが。

>>59417 検討板ユーザーさん
どっちもとても無理だなあ

元麻布は日本じゃない
治外法権のエリアだ

俺の場合、湾岸なんて住みたくねーよって言ったら負け惜しみだけど、元麻布は本当に住みたくない

>>59419 匿名さん

そんな嫉妬深さが垣間見える人の意見なんか、気にする必要ないよ
どこにでもいるからｗ　（自分のことは棚に上げ人の揚げ足取りばかりする）

>>59428 匿名さん

10年くらい前は坪400くらいで買えたのに、今は外周くるですら危うい。

>>59428 匿名さん

君は本当に港区のこと知っているの？
麻布十番なんか今でこそ店が増えたが、所詮麻布民の中では下等にランクされ、実際国道と首都高と古川に挟まれた下町で、氾濫と排気ガスの溜り場だよ
買物も決して便利でもない。
坂の上が必ずしもいいとは限らないが（高層マンションや大使館は嫌悪施設だし、古いボロ屋も多い）
南麻布、永坂町、狸穴町の方が閑静でずっといいよ（もちろん値段も高い）
今は城南だけど一の橋に長く住んでいた俺が言うのだから間違いない

>>59436 周辺住民さん

そりゃー一の橋付近は臭いよね。

>>59413
「山手線内じゃないとダメ」という拘りと「湾岸には住みたくない」という拘りは全然違うよ。
似て非なるものいうより似てもない。

後者は災害への危機意識であり、前者は「ブランド物しか身に付けたくない」といういわば根拠が薄弱な選民意識的なものでしょ。

>>59425 評判気になるさん
どこ調べ？
まさか「オレ調べ」じゃないよね

>>59439 検討板ユーザーさん
彼は気がするって言ってるじゃない。ただ、湾岸は土地に対する先入観がない地方出身が多いことはデータであるよ

湾岸もアドレスによるよね。勝どきとか豊洲とかは人気のエリアになってきてる。

地方出身の私でも豊洲は無理でした。特に豊洲エリアは悪い意味で社会科で習ったもので。みんな忘れてるのかな。

都民なら小学生でも知っているよ
豊洲は六価クロムとベンゼンで核汚染されたような掃き溜めだから
良い子は近づいちゃダメだよってｗ

>>59440 通りがかりさん
湾岸のことは気にするって言ってるけどその前段は断言してるからね。
別に異論がある訳じゃないけど、というか印象（＝私自身調べ）としては全く同じです。

>>59441 匿名さん

住みたい人にケチをつけるつもりはないが、通勤に便利という以外何がいいのかわからない。元々人の住む場所じゃなかったから歴史も名所もない。勝鬨橋が以前のように橋を上げ下げしたら面白いけど。
どうせ埋立地に住むなら月島の方がマシ。歴史があるしハゼ釣りやもんじゃ焼き、名物の佃煮も売っている
でも液状化しない陸地がいいな、やっぱりｗ

>>59442 通りがかりさん
豊洲は再開発が進んできれいになってるよ。今、住環境が劣悪なのは汚物処理施設の集まる港南ぐらいでは。

>>59438 匿名さん

ただ昔からの山手住民である俺からすれば山手線内は都会人の真似をしたがる田舎者が多いから湾岸と変わらない。
本当の都民は戸建に住む。

>>59444 マンコミュファンさん

臭いものに蓋をしただけだよ。
俺は船で豊洲や浦安、１５号地、晴海のなど東京湾奥部をよくクルージングしたけど豊洲も晴海も住む場所ではない。（晴海のボートショーで船が欲しくなり、当時勝どきにあったヤマハで初めてマイボートを購入）
あの辺一帯は水が汚いし、大雨後は水は茶色に濁り、臭い。買物や子育ても不便。
今も時々仕事でIHIやマルハニチロなどに顔出すけど、豊洲も晴海もこぎれいにみえるだけでつまらないし、地歴を思い出すと息苦しく不安になる。
ららぽなど田舎者三井不らしくチバラギセンス丸出しで旧来の都民には通用しない。
まだ葛西臨海公園、城南島公園、アムラックスや船の科学館みたいなアトラクションや親水公園でもあれば多少はマシだけどね。

目に見えない物に固執するのって、宗教と同じだね。

>>59447 購入経験者さん
>本当の都民は戸建に住む。

兄貴、いくら兄貴がブーセレだからって無理言うなよ～～。
千代田区の豪邸育ちも港区育ちも実家そばに住むのがままならず
城南・城西辺りの中古マンション住まいだったりするんだよ。

年収から生活費、ローン計算したらわかると思うけど
それだってカツカツで日々我慢の連続だよ～。

>>59366
>東京本社で地方にも支部があるような企業であれば、50代のトップ層は少なくとも1500万くらい貰ってるでしょ

その程度では無理です。
リーマンなら国内超トップクラス企業の超トップクラスの部長です。
例えば営業が強い会社の事務系部長では無理です。

お勉強が出来て優秀な人が一流企業に入って
大勢の部下を抱える部長に昇進するのは至難の業
ほぼ無理とお考え下さい。

それならばITベンチャーにはったりかまして転職する方が可能性ある位です。

>>59366
>東京本社で地方にも支部があるような企業であれば、50代のトップ層は少なくとも1500万くらい貰ってるでしょ

その程度では無理です。
例えて言えば、総合商社の花形部署のエリート部長でギリです。
東京は車いらない、車持ってない、みたいなタイプでは係長止まりで無理です。

丁度今の部長クラスの年代の人がリーマンになった頃
「最近の若いやつは社長を目指さない、部長でいいとか言ってる」
みたいに揶揄されるような時代でした。
でもその頃はまだ40代で部長も「普通に有る」時代でした。

今はもう部長になるなんてほんの一握り。
定年前になんとか正課長になれたら御の字、みたいな時代です。

エリートには超高級物件は無理で、
投資家・情報商材屋・詐欺師・マルチ・
パチ屋・風俗系・ユーチューバーなどに
ならないとダメ、ってこと？

>>59454 名無しさん

簡単にいうとそういうことよ。
不動産会社で言えば、三井三菱住友に入って「俺は負けねえぞ！」って
誰しもが思うけど、そこで1500万稼ぐ部長になるのは仕事・コミュ力・遊び含めて相当ハードル高く、リモート勤務が～とか車要らない～とか付き合いなんて無駄～とか言ってるような陰キャじゃ無理。陽キャでも無理。

オープンなりプレなりその手イケイケ系に転職して営業系部長職目指すが吉。

もちろん、絶対無理とは言わんが相当ハードル高い。
現に企業の平均年齢が40超えてるんだから。

例えば財閥系のマンション見に行って、担当営業が20代で先輩が20代後半で、プレーヤーから管理職になるのが30代前半。これがバブル時代。

今どうよ。40代の担当営業が出てきて現場の名ばかり上司というプレーヤーが50歳で、じゃあ管理職は何歳よってね。

これが今、不動産に限らずあらゆる企業で起きてることでしょ。

>>59451 匿名さん

そんなことでないでしょう
部長だよ？
巡査部長じゃなくて、普通の企業の部長さん
一流企業の部長さんは2500万くらい貰ってるでしょ？

>>59457 検討板ユーザーさん
>一流企業の部長さんは2500万くらい貰ってるでしょ？

いいえ

東京の普通のサラリーマンなら平均800万くらい貰ってるんだし、出世争いに勝ち抜いた部長さんならその倍貰ってても普通じゃないの？

>>59457 検討板ユーザーさん
>一流企業の部長さんは2500万くらい貰ってるでしょ？

非常に残念だが、部長職で2500万貰うなら「一流企業では無理」なんで
一流企業より伸びてる業界の更にイケイケ企業を見つけて転職する方が可能性あるかもな。

>>59458 匿名さん

だって商社とかなんて30ちょいで年収1000万に届くっていうじゃん。
そっから勝ち抜くんだよ？
いくでしょ？

>>59459 検討板ユーザーさん
>東京の普通のサラリーマンなら平均800万くらい貰ってるんだし、出世争いに勝ち抜いた部長さんならその倍貰ってても普通じゃないの？

貰ってないんです。貰えないんです。
もらえる人もいますが、あくまで例外で「普通」ではないんです。

>>59459 検討板ユーザーさん

残業代とか全部入れて800万？
年齢は？

>>59462 匿名さん

ええええ
俺がそれくらい貰えるなんて思っちゃいないけど、それが本当なら夢がないなぁ

>>59463 口コミ知りたいさん

確か年齢42歳くらい大卒の正規ホワイトカラーサラリーマン東京勤務だったら平均800万くらいだったはず。

59461 eマンションさん
>だって商社とかなんて30ちょいで年収1000万に届くっていうじゃん。

残念ですが、一流企業と商社はまた別です。
都合よく「◯大総合商社」と「一流企業」を混ぜてはいけません。
全く別の話です。

>>59465 名無しさん

因みに800万には残業代とかボーナスも全部含めて出された数字

上場企業、一流企業であることと1500万部長の話は別です。
金融系・総合商社系と製造・メーカー系も全く給与体系が異なります。

>>59466 匿名さん

一流企業なんてエネルギー、インフラ、鉄鋼、車、不動産とかのトップ層企業でしょう？
この辺には最低でもマーチ以上が入社してるし、そこまで出世してない平均的なスタッフ課長でも年収2000万くらいいくと思ってるんだけど・・・
いや、もちろん俺はそんな天上界にはいないからただの想像だけどさ。

霞ヶ関勤務の国家公務員でも40ちょいくらいなら課長補佐くらいで年収1000万はいくんじゃないの？
残業多そうだし。
地方勤務とかなら国家公務員じゃ厳しいだろうけど。

>>59470 評判気になるさん

本省勤務なら多分そんくらい

>>59464 評判気になるさん
絶対って訳じゃないけど、早見表的に簡単に言うと
製造系、工場があるような「一流企業」は給料安い。

ファブレスだけどキーエンスなんかはこの常識を覆してるからネタになる。
あとは一部製薬系とかね。

そういう例外は無いわけではないが、それでもざっくり言えば製造・メーカー系は安い。

>>59467 検討板ユーザーさん

流石に東京勤務であってもオッサンの平均800万はいかんぜ
650とかそんなもんだろ

損保トップクラスの俺の同級生32歳で1200万くらいって言ってた

>>59469 評判気になるさん

ヤフーで企業名＋株価（早い話がヤフーファイナンス）で検索して「企業情報」の欄を見れば大筋が分かるよ。
平均年齢、平均年収が出てる。
勿論平均はあくまで平均なので中央値とも違うし、男女別・年齢別・役職別に把握出来る訳ではないが、ざっくり掌握出来るよ。

俺38歳係長で源泉徴収で年収750万くらいだったんだけど、ヤバいんか？
残業月30時間とかで多くないけど、みんなそんなモンちゃうんか？

>>59474 名無しさん
損保のある程度普通に出来る方だったらそんなもんだろうね。
バブル期だと東京海上とか1番人気だったりしたけどね。

>>59473 名無しさん

ホワイトカラーならいくぞ
全職種労働者全体で正規って条件で650とかじゃん？

>>59476 名無しさん
自己肯定用にざっくりで言えば、大卒の場合、年齢＝月収（万）を12倍してボーナス2回分好きな金額加算して上回ってればなんとかセーフ。（但し、高給取りとは言ってない）

東京ならざっくり
40歳時点で900万、
45歳で1000万、
50歳で1100万。
早ければここで昇給が止まるので、
60歳まで1100万を死守し、
60歳から65歳までは650万程度。
ここまでで住宅ローンを含めあらゆる負債は完済。
最後に退職金は2000万。
これがごく普通のモデルケースだろう。

>>59480 匿名さん

これが見込めないなら都内はおろか郊外中古物件もキツい。
この条件を貧乏人乙とか言える層も確実にいるし、即白旗って層も確実にいる。
でも今東京で家を買おうと思ってるような層は、大体この基準は満たしてるだろう。

おはよう諸君
上の数字なんてただの煽り
40以上でも年収800万あればじゅうぶん胸張っていい

>>59482 口コミ知りたいさん

同意だけど、残念ですがそれではもうマンションは買えないんですよね。
自分はもう諦めかけてます。

>>59475 匿名さん

アレって四季報の情報でしょ？
四季報の給与なんて大概低く書いてるじゃん
名の知れたプライム企業なら大体30で1千万はクリアするって

霞ヶ関は課長補佐から1千万くらいだったはず

>>59484 評判気になるさん
>名の知れたプライム企業なら大体30で1千万はクリアするって

そんなにいったらええけど夢見たらあかんｗ

>>59485 評判気になるさん
>霞ヶ関は課長補佐から1千万くらいだったはず

いかない

>>59486 匿名さん

えええええ
いくだろ
俺は中小だからせめて夢くらい信じさせろよ
いくだろ、1千万？

課長補佐というのは簡単にいうと現場作業員です。
管理職ではありません。
上司がアホな場合は現場を1番よく知るポジション、頼られて現場リーダーになる場合あります。若手課長補佐は1番働くと言って良いかも知れません。
上司が出来る場合は単なる作業員です。権限は何も有りません。
定年前課長補佐の場合は一日中新聞読んで時間つぶしてる場合もあります。

>>59448 購入経験者さん
まさにおっしゃるとおり。
この掲示板は埋立地の不動産営業や転売ヤーが多いから埋立地を大絶賛するが、真実はこうですよ。

>>59487 匿名さん

本省は地獄の残業ロードで達成する

>>59489 匿名さん

課長補佐って年齢どんくらい？

年収1000万は確か全労働者の10%
そしてその10%のほとんどが東京にいるから、ぶっちゃけ東京の労働者の5人に1人は1000万円プレイヤー

>>59492 通りがかりさん

キャリアで30ちょい
ノンキャリアで40代

>>59488 マンコミュファンさん
いくのは金融系とか極一部シャレ乙業種の勝ち組企業だけや。
重厚長大企業は伝統的に若いやつにそんな甘い汁は吸わせん。
製造・工場の現場があるからな。
流通系等対面ビジネスもBtoCで知名度あっても給料安いのは常識やで。

>>59494 eマンションさん

ただしノンキャリアは生涯地方や出先にいる場合、課長補佐になれずに定年することもある。
キャリアは基本本省なのでそんなことはない。

なんか情報が錯綜しまくってますね。
1千万なんて楽勝みたいな人と、1千万の壁は高いみたいな人。
現実はどうなんだろう？
自分が1千万は届かない夢って枠内だからよう分からん。

>>59492 通りがかりさん
>課長補佐って年齢どんくらい？

>>59494の通り。
課長と課長補佐は月とスッポンやで。

霞が関なら課長は事実上の監督（管理職）。エース、4番経験者。あるいは現エースで4番。

課長補佐は補欠から1番、2番、クリーンナップ、ライパチ、補欠、エース、お局、ライン引きまで全部おるから要注意や。
課長補佐だから偉い人と思って頼ったら年齢だけいってて何の権限も知識もない場合も有りうる。

都道府県の場合は、課長以上は現場を全く知らん可能性も大いにある。
刑事ドラマの「本庁からきたいけ好かないエリート」とか
逆に何故か図書館に赴任してきた人柄が良いだけで仕事できない定年前の人、みたいなこともある。
その場合は課長補佐が事実上ルール作りから仕様決めから業者選定、諸々段取りしてることも多い。

ボルト
「10.00秒なんて楽勝」

部長とか課長とかメンバーシップ型の雇用だと1千万の壁は高いんっじゃない。その会社しか通用しないし結局何できる人？ってなるから。ジョブ型の専門職で独立するなら1千万なんて楽勝。

分譲マンション賃料5月1.6%高　最高値更新
賃貸ニーズは東京23区に「一極集中」しつつある
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1431N0U3A610C2000000/

めぼしい立地にマンション建設はじまっておっ！と思うとだいたい賃貸なんだよな。
分譲より賃貸のほうが養分として旨みがあるのか

>>59500 匿名さん

流石に東京で部長なら大抵の企業で1千万はクリアできるでしょ

>>59498 匿名さん

権限や仕事内容じゃなくて収入の話やで

>>59493 通りがかりさん

んなわけあるか！
・・・
だよね？

>>59497 マンコミュファンさん

簡単に言うとあらゆる人・会社がビジネスの対象となり得る代わりに
ノルマの為に毎月新規案件取らなきゃ数字作れない様な業種は給料高め。でもハード。

得意先がある程度決まっててリピート注文が中心の業種は給料が安くなりがち。

>>59502 口コミ知りたいさん
>流石に東京で部長なら大抵の企業で1千万はクリアできるでしょ

上位系三菱◯◯ならクリア。
中位系三菱□□なら可能性はある。
下位系三菱△△なら厳しい。
三菱◯◯の子会社三菱チョメチョメなら可能性ある。
三菱□□の子会社入社組は期待薄。
三菱△△の関連会社なら無理。
三菱□□の連結会社就職組は残念。

みたいな仕組みになっている。
出向の時に籍は残るのか、完全転籍なのかそういった事も関わってくる。

>>59506 匿名さん

俺からすると三菱とか財閥系の名前ついてれば全て一流企業なんだけどなぁ
そんなとこの部長でも1千万ないなんて・・・
課長なんて700万とかになっちゃうのか？

そう考えると俺ってそこまで年収低いわけでもないのかな？

>>59502 口コミ知りたいさん
>流石に東京で部長なら大抵の企業で1千万はクリアできるでしょ

製造業系、飲食系、流通系、アパレル系、販売系は無理とは言わんが難しいね。

>>59508 匿名さん

んんん
まあその辺は業種として賃金低い業界って言われてるしね

お前ら普通の40代高卒スーパー店長は800万くらいもらってるぜ

スーパーの店長なのか
スーパー出来る店長なのか

なんつって

皆さん金あるんすね。
自分がマンション買えない理由が分かりましたよ。

俺は元リーマンで10年以上前の話だけど、
プライム製造業の平社員40代で月40Hくらい残業して、ボーナスがいい年で1000万に届く程度だった。
今は給料上がっているはず。部長なら2000万はあると思う。

23区のマンション供給量は約1万戸
23区の人口は1000万人弱
ごくごく限られた人だけがマンションを買っている

>>59514 検討板ユーザーさん

買っているってよりも、
ごくごく限られた人だけしか買えないってことでしょ

お前ら朝っぱらから景気いいな、クソが
株価上がってさらに資産が増えたんだろうよ、クソが
もうすぐ夏のボーナスで何買おうなんて思ってんだろ、クソが
お前らの頭にはいつも金、金、金
本当にお前ら
クソがクソがクソが

少しは慈善活動でもしてみたらどうなんだ、クソが
俺みたいに週末孤児院で紙芝居読んでみたらどうなんだ、クソが
必死に働いて、慈善活動に打ち込んで、そろそろ終の住処をなんて考えたらこの大暴騰
全部お前らが吊り上げてんじゃねーか
クソがクソがクソが
お前ら全員マンホールの中にでも住み着いてろよ、クソが
文字どおりクソになれ、クソが
年収1千万とかほざいてんじゃねーよ、クソが

子供達にこんな書き込み見せられねーよ・・・俺のクソが

買っている人の中には、外国人がいたり、転売業者がいたり、一人で複数住戸買う人もいるからね。

>>59514 検討板ユーザーさん
それ、新規供給量な。それと戸建て買う人もいるだろ。ぜんぜん限られてないよ。恥ずかしいね。

貯金額の平均とかデータあるけど、持ち家かどうかで大きく変わるだろうし、自分がいくらくらい持ってればいいのか、今の自分の立ち位置がどの辺なのか、イマイチ分からんのよね。

>>59519 eマンションさん
周りと比べて自分の立ち位置どうのこうのより、収支計画を数年分概算で作ってみればわかるよ。不動産のFPだけは信用するな。あとは買うかどうか。

私の狙ってる中古、6900万円
ってことは諸々込みで7500万
はぁ
1500万落ちないかなぁ
どう頑張っても6000万が精一杯

今別荘業界やヨット・クルーザーの世界じゃ二極化が進み、一部の高額商品と廉価物件に完全に色分けされている。　高額商品は法人需要が殆どね。
で、それも束の間。これまで市場の牽引役だった団塊世代が後期高齢化し、市場には大量に中古が出回りつつある。ゴルフはやや先行していたけど船はもってけドロボー価格だし、マリーナも今まで空きがないところが結構空きが出るようになってきた。
俺は３０歳でクルーザーや外車、ハーレーなど持てたけど、本来脂ののったメインターゲットの筈の４０代以下は氷河期世代やらでそんな余裕ないし、ミレニアル以降は仮想現実で満足しちゃう節約志向だし実体験に乏しくピンとこないらしいｗ
残業もしないから給料も昔より安いから仕方ない。（俺は外資じゃないけど入社翌年で９００万貰っていた）
なので、インフレなのに係留保管費用も昔より安くなっている所も多い。

中古マンションも数年遅れて同様になる。それは団塊世代が入院やホーム入所を余儀なくされる頃で、あと数年ｗ　もうよりどりみどり、選び放題だ。
タワマン好き君も言っているよね。誰が何と言おうと大半は実需で日本人ばかりだってｗ

>>59522 評判気になるさん

で？

>>59521 eマンションさん

今マンション買うなんて正気とは思えん
どうしても必要ってんじゃないならやめときな、少年

必ず揺り戻しがあるもんさ

マンションを買いたい人が情報を集める場所で
「買う人は正気ではない」という人こそ異常だと思うがな
訴えられても知らんよ

揺り戻しが必ずあるとは言い切れない。
海外の不動産市場も株価もずっと右肩上がり。
経済成長する限り不動産市場も成長し続けるんよね。
つーか揺り戻しがるとしてしても、いつかわらかんわけで、必要なときに必要な場所に必要なすみかを確保するのが基本だと思うよ。

5年後20%下がりました。子供おっきくなったから転校したくないです。
しかも金利あがったので、結局返済費考えるとトントンです。
そもそも5年払った家賃踏まえたら、5年前に買っとけば1000万節約できました。

みたいな話はザラだと思うよ。

マンションは都心以外考える

だって都心は買えないからね

>>59526 匿名さん

訴えてごらん　お金があるならｗ
訴えられるのは君らマンション業者じゃないかなｗ

これはマンション購入予備軍（一次取得層）への警告だよ
君ら業界が来るべき厳冬期に備えて冬ごもりの支度を焦るのは分かるが
最早人口減は止められない
世の中全て右肩下がり。国民に余裕がないからレジャー人口は軒並み２０年前と比べ半減した。
人口減に入る前に、これだけ財布の紐がきつくなっている訳だから、
いつまでもマンションだけ投資が集中するなんてありえない。
（図はスキー人口、ゴルフ人口、サラリーマン平均所得の推移）

>>59529 口コミ知りたいさん
買えない範囲がどんどん広がりつつあるような気が。。。

奨学金とローンの両立に悩む。
皆さんどうしました？

いいかい、学生さん。
いつでもマンションが買えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>59530 口コミ知りたいさん

やっぱり人口減少は気掛かり
需要の回復がすぐには見込めないからね
個人のお金がないのとは違い
その個人がそもそもいないんだから