23区内の新築マンション価格動向（その67）

年収3000万でも2億物件はしんどいか、人によるね。2億以上なら現金かな。
gafam エヌビデアも最高値を超えてきたから今週のイベント次第で売り予定。米株は日本株と違って大きく下げる気がするな。

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マンションなんか買わないとか戸建がいいとかいってるやつがなんでこのスレ見てるの？

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暴落スレのリーマン時の書き込みざっと見たけど、郊外のどうでもいい物件が３割引とかそういう情報はあるが、都心をバーゲン価格で買えたひとはいませんでした。
それとあんなバーゲン価格の時代でも「最近の異常な高値が‥」とか言ってるから、人はいつの時代でも今は高いと文句を言いながらずっと買うタイミングを逃し続けるんだなあと思った。

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>>59202 匿名さん
戸建てがいいって人がここ見る理由は分かる
マンション買わない派がここにいるのはマンション買えないから

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一年前にsoxl買えたヒト、
いる？

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>>59203 匿名さん
株も同じでどこまで下がるか、て不安は出る。タイミングと思い切りの勇気か。

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>>59198 マンション検討中さん
２８話だよね。
ヒルズとトンカツでは差がありすぎるけど。

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>>59191 マンション検討中さん
40年前、上京時トイレ共同四畳半スタート。
現在、いつでもパーコ・グランを買えるくらいの金なら持ってる。
これくらいがちょうどいい？

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俺は37年前に上京。
6畳ワンルームで3点ユニットバス、エアコン、洗濯機、乾燥機付のアパートからスタートした。
だから風呂なしボロアパートってもんが理解できない。
銭湯に行った経験もない。

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>>59209 匿名さん
場所は北綾瀬駅徒歩20分の新築で月の家賃は3万8千円。

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>>59204 評判気になるさん


>>59195　だけど両方持っているよ。
というか都内と地方（別荘）それぞれに戸建とマンション１つづつある。他にも賃貸経営するアパートみたいなマンション（鉄筋）や賃貸戸建など20戸弱、古いけど船もある。
売買は何度もやった。最初は20代で勤務先の丸の内まで1１分の中古マンションを買った　それを手放して買った都内の戸建も売った。
我ながら根っからの仕事嫌いで遊び人なので、友人みたいに裸一貫で成り上がる根性は皆無ｗ
人生与えられた環境で無理せず楽しんだもん勝ちよｗ（といいつつ20代から20年以上１００H残業というブラックだったけど）

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風呂なしの、めぞん一刻が
1981-1987。
若者のワンルームマンション化が始まって
ビジネスジャンプで
ワンルームストーリー連載開始が、1986。

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めぞん一刻読んで俺も可愛い管理人さんのアパートに下宿しようと思ったら、大家がハゲ親父だった件。

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なぁ、お前らのマンションタダで譲ってくれや

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俺は結局ライン課長にはなれず、スタッフ課長で終わりそうだ。
そうなれば高い確率で子会社や関連会社への片道切符。
一応世間的には一流企業だけど、競争に敗れたら落ちるのみだ。
条件次第では中小企業でまったりやってた方が良かったのかもな。

片道切符渡されたら勤務地はどこになるか分からんし、マンション買えなくてよかったかも。

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>>59209 匿名さん
恵まれてるね。上京時の四畳半アパートは杉並区の駅徒歩17分、家賃２万1千円だった。トイレ共同、風呂ナシで学生時代は夏は２日に１回、冬は３日に１回の銭湯。あとは体育館のシャワーで凌いだ。風呂付は社会人3年目から。
苦節40年で小金持ちにはなれたが、昔の方が楽しかったな。

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>>59216 匿名さん
田舎育ちだから、毎日風呂に入れないってあり得なかったから。
エアコンも必須だった。
今は17年前に新築で買った3LDKに家族3人で住んでる。
引っ越すつもりはないな。
妻がタワマンなんてあり得ないって言ってるから、タワマンをねだられることもないし。

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タワマンに憧れるのって、ビルがないど田舎育ちの人なのかなあ。
あと、勤務先も都心のビルじゃなくて、郊外の倉庫とか、土方みたいな現場労働の人？

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>>59218 eマンションさん

住みたいという憧れはないけど、資産価値への憧れはある
まぁ将来がどうなるかは知らんけど

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投稿者の経歴を読むとタワマン嫌悪は地方出身者でしょう
地方では戸建てが当たり前、高いビルが無い地域が多い
東京生まれでも郊外育ちは似たような感情を持ってるでしょう
個人の価値観だから否定はしないが、タワマン否定の押し付けは犯罪に等しいと思う

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タワマン否定は憧れの裏返しですね。
湾岸タワマンの素晴らしい朝は格別ですから。

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自分は東急沿線にだけは住みたくないな

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欧米では不動産は既に死に体。
アジアでは父さん兄さんが大惨事。
ここ日本でもマンション暴落までのカウントダウンが始まっているのか？

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今までは緩和政策の影響で上がってきたけど、
実際少子化による需要減少はこれからが本格化だよ
しかも空き家だって増えてくる
都心の本当にいいマンションが下がるとは思わないけど、
普通に都内のマンションが価値を保つことが出来るとは思えない
じゃぁ都心で買えって話だけど、当然普通の人はそんな金がない
つまりさ、今躊躇なく都心の優良物件を買える人以外、これからマンション買うのはどうかと思うようになってきたよ

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完全実需でマンション買うことが幸せにつながるなら無理のない範囲で買えばいいと思うけど、少しでも資産価値とかリセールを気にするなら、今買うのはリスキーだと思うんだけどなぁ

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>>59225 匿名さん
値下がり期待で待機もいいけど、長期的にみたら都内物件はまだ値上がりするだろうし、それならさっさと残債減らした方がいいよねっていう

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立地が良い物件の供給は限定されるから都心や人気エリアは値下がりしないでしょう
郊外は徐々に空き家や空室が増えていくだろうけど
取り壊して建て替えるのも金がかかるので放置されるから、全体の物件の価格は維持される

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アンチが湧くぐらいの場所じゃないと値上がりしないパラドックス

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住居手当がある僕は余裕の値下がり待ち

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この期に及んで値下がり待ちなど永遠の賃太郎予備軍

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タワマンにあこがれる・・・
確かに地方出身です。うちの町は3階建てが一番高い建物でしたからね。
町は車がないと生活できない町ですから、その町で住んでれば、
車・・・アウディ、ベンツ、乗ってみたいってことを20代前半で思うのと
おんなじ感じだと思うの。

いつかは・・・クラウン
いつかは・・・タワマン
似てるでしょ。

まぁ、タワマンは諦めた。宝くじ当たっても住めない。

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>>59135 匿名さん
うちの旦那も全然上がってない。
会社全体あげるって話もない。
その業界ではトップなんだけど。

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>>59230 通りがかりさん

全然構いません
住居手当上限はあるけど、十分範囲内で定年までちゃんと出るし、そもそも転勤だってあるから
定年したらその時の生活に合った物件買えばいいだけです

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>>59232 職人さん

上がってんのごく一部でしょ。
大抵は雀の涙ってところじゃん？
給料上げるって言っても、同時にみなし残業取り入れてたり、賞与支給率下げたりもしてるし、そんな景気良くないでしょう。

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そろそろ売り時か？

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中古マンション事情

都心3区では築20年弱で60㎡が9000万
城東では築20年、60㎡ちょいが5000万の時代へ。

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在庫が増えようが、成約件数が減ろうが
高くなっていく中古マンション価格

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野党でも「億ション買える人になんで住宅ローン減税しないといけないのか！」って突っ込むことは出来ない領域なんだな。
ここは突っついてもやぶ蛇にしかならんのだろうな。

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>>59220 匿名さん

俺は生まれたとき麻布の分譲マンションだった。当時は殆ど戸建か低層アパートばかりで分譲マンションとしてはかなり黎明期の時代。勿論タワマンも霞が関ビルもないから７階だったけど東京タワー以外何もないから見通しがよかったｗ(マリリンモンローの人形を見たくて蝋人形館と、近くのリンリンランランの留園にはよく通った）
その後一家で転勤に帯同し地方も経験、自然に感動し以来戸建派になった。　幸い都内の実家は城南だけど敷地に余裕があり親父がそこに家を建て、その後自分は独立し自力でマンションや戸建も買ったりしたけど今は実家を引き継いでいる。(相続税はしんどかったが）
タワマンは興味ないなあ。ただ上京者には金があっても一等地の戸建を探すのが大変だろうし土地勘がないから都心よりに憧れる気持ちはわかる（ないものねだりね）。なので埋立地や川沿いにまとめて建てて住み分ける分には構わない。
でも周囲の元々の戸建や低層マンションの住民からすれば、迷惑施設以外の何物でもない（景観を阻害する嫌悪施設）から、近くに建てないでほしい。それだけの話だよ。

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ここ2年くらいで都内のマンションは今の相場から1.6倍くらいにはなると思うよ。

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オータニ様が2ホーマーしかも決勝打そして20号でリーグ1位
ホームラン王も狙えるな

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東証が３３、０００円超え
オータニさんよりそっちの方が現実的だよ

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>>59241 坪単価比較中さん

現代野球に二刀流の道を切り開くものの
余りにハイレベルな二刀流を見せつけ
後続への二刀流への道を塞いでしまう男
それがOHTANIさ～ん

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>>59239 匿名さん
木造戸建ては可燃物だからな...震災で燃えたら戸建て住宅街は手がつけられないぞ、路地の電柱が倒れて道を塞いだら誰も助けなんかに来てくれない。確かに海外ではよく聞くタワマン大火災だが、日本は法整備がしっかりしていて業者も生真面目に守って作るので難燃化が進んでいて他の部屋に大きく延焼するケースは稀なこと。

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まじで日経平均株価並みにマンションもあがってるな
13年前なんて高輪駅直結タワマン最上階100平米が15000万くらいだったし
どうすんのこれまじやばい
いまなら2.5倍以上

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金持ち更に増えるだろうからマンションも上がるわな。下がってもコロナ前までと想定して金増やさないと買えなくなる。

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>>59240 口コミ知りたいさん
さすがに夢見すぎ。
アベノミクス以降の相関をみると、23区マンションは株価の半分強くらいの上昇率だから、日経平均が奇跡的にうまうくいって4万付近を維持しても（4万/2.8万＝1.43倍）マンションはせいぜい1.3倍くらい。
しかし給与水準が2年で1.3倍になることはないから、マンションは投資家しか買えない時代になりつつあるね。俺はウェルカムだが、一般リーマンには厳しい時代。

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ニューヨークと比べても東京の物件は安いから、
海外の成功者が、購入する傾向はこれからも増えると思う。

給与が上がらないのは、国が、最低賃金をあげないからです。
最低賃金を1500円以上にすれば、それ以下で雇うことができなくなるので、
給与は上がります。　が、　失業者は増えるでしょう。
更に倒産する企業も増えます。　が、今、その整理をしないと、
日本で働く人で、5%くらいは、給与が上がりますが、
それ以下は上がらない二極化が進むでしょう。

失業率が上がり就職難になるが、最低賃金を上げるか。
今のまま、ぬるま湯につかり、世界から取り残され、
最後には、住む場所を追われ2時間通勤にかかる時代を選ぶか。
まぁ、俺らは、もう、引退が近いしな。
あ、賢い人は　海外で勝負するって、海外に出ることは有りだと思う。

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>>59243 匿名さん

大谷はマジで男として俺の域に達しつつある。

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>>59247 匿名さん

いや、むしろ控えめに言ったつもりだよ。
今の日本は本当に30年のデフレから脱却しつつある。
物価上昇だって家計は十分受け入れているし、さらに言えば現時点で10%増だって問題ないレベル。
これから30年分のリバウンドが起こるんだ。
もちろん企業業績を伴ってのインフレだから、不動産は力強い上昇を見せるね。
すでに見切ったよ。
我に勝算あり。

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タワマン人気落ちてきたの？

タワマン購入者の後悔「想定外の音と揺れ」「階層格差」
https://www.moneypost.jp/1031752

不動産サイトを運営するAZWAYの最新のアンケートではタワマンに「住みたくない（384人）」が「住みたい（116人）」を大幅に上回った。

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>>59251 匿名さん
たまにアンチ記事出すと食いつきいいだけでしょ
タワマン時代はそう簡単に崩れませんよ

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人気が無いってあまり、聞か無し、中古物件見ても、
値崩れどころか、値上がっている。
金あるんだったら買いたい。
だからと言ってタワマンで、10階以下は買いたくないぞ。
だってタワマンなんだから。

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タワマンは儲かると思わせて情弱に高値掴みさせるババ抜きゲームはいつまで続けられるかな。

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一億2千万人中、2千万人が買いにきたら、
タワマンの競争率は凄いことになるで。

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>>59253 ご近所さん

気持ちはわかります
でも買えるなら低層階でも買うべきでしょう
タワマン時代における必勝策かと

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湾岸タワマンがbestですが、とりあえず23区内であれば余程の特殊事情が無い限りタワマンならなんでも買いですね。
郊外は駅直結などのメリットがあれば買いでいいでしょう。

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都内の特定の区を除いて駅徒歩5分圏内であれば検討してもいいだろう。
ハザードマップだけはしっかり見ること。
もはや経済面でマンション相場が下がる可能性は低い。
唯一怖いのは災害のみ。

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俺の周りでタワマン派は１人もいない。
皆東京生まれだから当然だけどね。

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もうあらゆる資産イケイケで買いだな
株、不動産、コモディティ、債券
とにかく現金だけはいけない状況
売りは論外

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>>59259 評判気になるさん

貧乏自慢かい？

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急にタワマンのポジトークが増えたな。
明日が休みだからかな(笑)

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>>59262 評判気になるさん

明日平日だよ

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>>59261 通りがかりさん

そうとも言えるね(笑)
皆平均して金融資産は1、2億しかないし、都内の土地もせいぜい2ないし4億程度だし。タワマン最上階の景色も職場からの景色そのものだし。

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>>59263 通りがかりさん

知っているくせに、惚けるなよ(笑)

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>>59264 評判気になるさん

貧乏って可哀想

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今日一日で株が数百万上がった。
そろそろ3分の1くらいを利確して低迷の米国REITに回すかな。

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42歳独身28平米1kだが、
立地はよく全く不便してないためなかなか踏ん切りがつかない
決して結婚を密かに期待してるわけじゃないんだから！

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私はゴミ捨てが楽という理由だけでタワマン一択です。
だから眺望はどうでもよく低層階OK。

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>>59251 匿名さん
定番の「週刊ポスト&榊淳司」コンビですね。
聞き飽きたストーリー。
ゴーストライターもそろそろ新しいネタ作れよ。

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榊氏はどうでもいいけど、アンケート結果を見るとそれほど人気があるように見えない。
>最新のアンケートではタワマンに「住みたくない（384人）」が「住みたい（116人）」を大幅に上回った。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000111955.html
・タワーマンションに住んでみたい人は23.2%。年収1,000万円以上の人では32.1%
・一番魅力を感じる住まいについては「地方都市の一軒家」が1位を獲得。アクセスの良い地域の一軒家が人気。都心のタワーマンションも第3位にランクイン

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>>59260 マンコミュファンさん
これだけ上がりこれから買うのは如何なものか、遅いね。論外の売りも今週やる予定だし、あなたと真逆だな。

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>>59271 匿名さん
あまり信ぴょう性のないアンケートだと思いますが、それはさておき、タワマンをよくも悪くも特別扱いすることはそろそろやめたらいいのに。榊氏が日銭を稼ぐためになんやかんやいうから、勝手なイメージができてるのでしょうね。
タワマンも板マンも同じただの団地。団地は戸建より何かと効率がいいよね。その中でもタワマンはより効率がいいよね。その好みはそれぞれでしょう。その程度の話かと。

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>>59272 坪単価比較中さん

元々買ってたけど、日本株は今年35000まで行くと見るよ。
金、債券はこれからが本番だ。

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え、半年以上かけて
5%しか上がらないの？

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>>59275 マンション検討中さん
40000行く？

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>>59273 匿名さん
今時、駅近の大規模マンション探してたらタワマンが選択肢になっちゃうんだよね。今だと十条、綾瀬、千住大橋、平井、戸越公園当たりのタワマンはそんな感じ。タワマンだからと特別視するのは間違ってると思う。

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>>59275 マンション検討中さん

え！？
そんなもんでしょ？
もっと強気になれればなりたいけど、欲は禁物だよ

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コスパ考えれば荒川段ボールだよ
結局好きなとこに住めばいい
予算の範囲で

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>>59274 匿名さん
日本株はオレもホールド、36000くらいは行くかもだしそうは下がらなそう。売りは米株の高値更新している銘柄とそこそこ上がったものを売る。

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俺は日経33000でも十分。現時点で過去の年最高益を超えてる。このまま正月迎えたいくらい。
しかし日本株下がらんな。
今年で超富裕層10万世帯超えただろ。

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>>59264 評判気になるさん
東京のしょぼい代表ですか。多いんだよね

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>>59274 匿名さん
俺の株は評価損益が645万円になった。
だけど年間配当も5%あるから売る決断ができない。
放置してても年間に手取りで40万円入るから老後は貴重な収入源だ。

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>>59277 口コミ知りたいさん
大山と上板橋にもこれからタワマンができる。

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最近は広い土地もないしタワマンくらいしか収益性の高い物件建てられないんだろうね

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僕ちゃんタワマン買って良かったです！
爆上げ万歳！

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23区内にはもうマンションを建てる場所がないとか言って売れ残りマンションを買わせようとする書き込みをするやつがいますが、とんでもない、マンションなんかいくらでも建ちますよ。

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>>59287 匿名さん

君のオティンコじゃないんだからマンションがいくらで建つなんて現状ではありえないですよ
土地がないだけではなく、建設作業員すら足りない
老朽化マンションの修繕だって人手が足りない

これを解決すべく、老朽化マンションをある程度強制的に建て替えられるようにできるような制度になれば、いくらでも建つ余地は生まれるでしょう

でもそんな制度作れますか？
ジジババの居住権は強く残ってる中、高齢者が積極的に協力するとでも？

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駅前再開発や工場の跡地、学校の統廃合で空く土地など、いくらでもありますが。
空き地がないのは湾岸埋立地だけですよ。
あそこはマンションで埋まりましたから。

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>>59289 匿名さん

工場跡地や学校統廃合がどこに起こるんです？
郊外の不便な土地やど田舎でしょうか？
仮に都内で学校があるような地域にマンションが建ったとして、そんなところに買いたいでしょうか？
都内の学校ってだいたい駅から遠いですよ。
川崎や城東の工場跡地、既に開発され尽くしてると思いますが？
他の地域に工場跡地なんてありますか？
残るは再開発。行政主導で行い開発する場合、マンション用地も確保できると思いますが、まさにそれこそ僅かに残った開発余地であり、数少ない物件の取り合いです。

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首都圏の学校は統廃合なんてされんでしょ
これからもっと一極集中なんだから

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埋立地みたいに簡単にでかいマンションを建てられる空き地はないが、中規模マンションを建てられる工場跡地は町工場が多い場所では出ますよ。
駅前再開発は埋立地と違って用地買収に手間がかかりますから、マンションデベロッパーにとっては簡単にガッポリ稼げる埋立地が一番いいってことですか。

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マンション相場は既に正社員同士のパワーカップルしか見てませんよ。
そしてパワーカップルはもっと増える。
残念ですが、独身や片方が弱者なんて既に不動産購入層とは見なされていません。
弱者層をターゲットにしたデベロッパーもリーマンショックで全滅。
マンション供給も絞られており、正直言ってマンション相場が下がる見込みはありません。
もちろん誰も欲しがらないような立地や管理体制の物件は下がるでしょうけどね。
妥協してそんな物件を今買うのが1番危険です。
買えないならキッパリ諦めた方がいいでしょう。
35歳時点で世帯年収1400万相当、今後も継続してこれ以上の稼ぎが見込める世帯じゃないと買えないでしょう。
そしてそんな世帯はますます増えます。

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一例として、私。
41歳独身結婚予定なし。
年収920万、60歳までに1000万ちょい超えくらいまで安定して収入が見込める。
65歳までの5年は年収650万くらいになる見込み。
現在の金融資産はちょうど6000万。

恐らく世間の平均では都内勤務者として十分恵まれている数字でしょう。
成功者ばかりのここでは最弱者層ですが。

この条件では価値あるマンションはもう絶対買えません。
郊外で価値が下がり続けるマンションでもいいから一国一城の主になりたい、リセールは気にしない、生涯住み続ける完全実需、老後の管理体制への不安は無視、こんな条件を覚悟しなければ、まぁ買えませんね。

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もし仮に、今後5年くらいで今の私と同条件の女性と結婚するようなことがあれば、価値あるマンションを買えるでしょうけれど、そんな未来はないでしょう。

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>>59294 eマンションさん
貧しいって嫌だな

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>>59295 eマンションさん

貧乏自慢

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マンション暴落早くしろ
日銀は金利上げて正常化しろ
今こそ歪みを正す時だろ

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こんだけマンション高いと天変地異でも起こってくれって本当に思うようになっちゃうよ
洪水でも地震でもなんでもくればいい
本当にこんなこと考えたくないけどさ

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俺年収600万配偶者年収400万
お互いアラフォー
経済的に豊かに暮らしたいから子は持たない
マンション夢のまた夢

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お前ら金持ってんだな。

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だから今の相場で買えないなら社会の奴隷として生きていくしかないんだよ

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住居すら確保できない俺なんてもう生きてる価値ないのかワロタwww

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>>59292 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います。
神楽坂の北の方、江戸川橋駅に向かっていくと、老朽化した印刷工場や製本工場がまだまだたくさんあります。
白金スカイのそばにも休眠状態と思しき町工場が散見されます。
そういう工場の中には老朽化マンションに隣接したものもあり、一体開発されれば立派なマンションが建つだろうにな、なんて妄想しちゃいます。

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都庁職員ですらもう買えんからな
高いよやっぱり

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>>59294 eマンションさん
厳しいですがおっしゃる通り、年齢と年収を考えてると、いまのマンション価格では無理でしょうね。ただ、独身でしたら1LDKの物件になら手は届くでしょうし、金融資産がすぐに現金化できるなら大丈夫ではないでしょうか。

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府中くらいまで行けば
築20年以内70平米の2ldkか3ldk駅徒歩7分
これでそれなりのブランドが6000万弱で買えるけど、さすがに将来がなぁ
府中じゃなぁ

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府中/調布はむしろ京王線世田谷区よりは住環境良さそうだけどなぁ。
っていうか金ないのに金融資産としての不動産なんて探してもしょうがないでしょ。
大してリターン得られる物件買えないんだから。
だったら、とっとと実需で住みたい場所に買えばいいじゃん。
都心マンションっていうのはもう金持ちの嗜好品なわけ。金ないなら郊外にいく。これ世界の常識ね。

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都心線路沿いスラム物件は？

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年収950万　貯蓄6000万
夫年収650万　妻年収400万　貯蓄不明

これで、マンションが買えない?

俺が買ったとき　未婚者　年収480万　貯蓄600万
35年ローン組んで、　23区内にマンション買えましたけど・・・
3LDK　70㎡。

いい所ばかり見ていないで、　色々と歩き回らないと。
まだまだ　買えるって。　頑張れ。

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>>59310 ご近所さん

買えないってのは大袈裟に感じるけど、価値あるマンションって括りでは、上でも言われてるけど無理だね
貧乏なのは自己責任

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ネット時代になって簡単に住宅情報を得られるようになったけど
一部の人気地域以外に住むとSNSで誹謗中傷されるから
直接の誹謗中傷というより間接的な誹謗中傷ね
〇〇映えとかマウント取りも多いから
結局人気ランキングを見て決める情弱カモになる

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新築はともかく築浅に拘るのやめたらどうかなと。自分なら築30年超でも立地で選ぶけどね。好きな内装にリノベすればいいし、なにより立地のいい場所は古くなっても賃貸需要が途切れないから、老人だらけの廃墟マンションにはならない。

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>>59313 匿名さん

住んでるのが若くてもオーナーがジジイだったら意味ねーべさ

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>>59313 匿名さん

立地重視なのは分かるけど、
築年数の許容度は購入時の年齢にもよるでしょ

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>>59312 買い替え検討中さん

住むところで誹謗中傷されるなんていったいどこに住んでるんですか？

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>>59310 ご近所さん

前者は単身物件の中古ならまだ可能性有り
後者はキツイと思うぞ

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>>59304 口コミ知りたいさん

そういうところは皆アンチデベの地主ばかりだから今後もまず無いよ
おれもデベにだけは売るつもりも無いし　金額の問題じゃ無いんだよ

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夫婦が揃って正規で平均以上稼ぐ
意外と厳しいな

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オーナーがジジイでもオーナーチェンジで買い手がいればいいんですよ。

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>>59318 匿名さん

俺も同意
気が合うな
だから俺が譲り受けてやるよ

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>>59320 匿名さん

それなら理解出来るけど、
そう上手くいくかい？
これからの若者がたとえ便利な場所でも築古を選ぶとは思えんけど

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若い世代は築古に拘らないし、むしろ昭和感が受けてたりするからなあ。
無印の団地リノベ売れてるよね。
https://www.muji.net/renovation/offer/

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若者はとにかく金が無い

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>>59324 マンション検討中さん

俺若くねーけど金ねーぞ
やんのか、コラ

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今回政府の出している　少子化対策は失敗するだろうから
2030年にどっと定年退職をむかえる。
定年退職者がどう考えて定年後生活するか。
マンション売って　田舎に引っ越すうような人が多く出ると
2030年頃にワンチャンあるかもしれないと思う。その為にも
貯蓄は大事、　政府の行っている　貯蓄から投資って　あれは嘘。
投資会社が儲かるだけで、投資でどれだけ増えるのか
プラマイゼロで良いのであれば貯蓄して頭金を貯めるのだぞ

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>>59326 ご近所さん
インフレ下で貯蓄は実質目減りしていくだけですよ。

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株も不動産も上がっているし、物も軒並み高くなっている。
後生大事に現金預金で持っている連中が馬鹿を見ている。

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>>59328 坪単価比較中さん
んなあことはない。収益できない、ご立派なビルや余計な不動産、いつどうなるかわかりゃしない株や債券、仮想通貨だとか持ってるのも、意味なし。多少のバッファー期間が持てる場合があるというだけだ。

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>>59310 ご近所さん
いや、金融資産はそのままで、今の生活レベルを落とさずに、好立地・高水準のマンションなんて買えないって話をしてるんだと思うよ。年収920万だと、ボーナス抜いて月手取り45万もないから無理だって話だ。

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持ってる株がどんどん上がってる。
不動産なんて売り買いがめんどくさいし、胡散臭い業者に騙される危険もある。
株のほうがずっといい。

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それをやっていると、何も買えなくなるし、
歳を重ねるだけの人生になってしまうよ。
自分にとって　何を妥協して購入するのか。
どんなにあがいても、
「三田ガーデンヒルズ」なんて　買えないのだから。

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>>59330
持っている株はキープしつつ、フルローン組んで買えばいいじゃん。
ここ最近の配当高のおかげで、今年は配当収入がローン支払い額を上回ったw

せっかくの低金利＋住宅ローン控除なんだし、目端の利いている人はみんな、
そうやって不動産と株の両建てをしているんじゃないの？

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>>59333 購入経験者さん
いまや都心だと当たり前の1億円超えるマンションだと、フルローン＋修繕管理費で月30万になるから無理でしょ。車所有だとさらに無理。金融資産6000万円持つ本人が無理って言ってるんだから。

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周りを見渡し株や不動産で儲けている人は少ないね。特に手軽にやれる株関連は＊＊＊み多い。勝っている人は余裕がある勝ちパターンを持っている一部の金持ちだけかな。オレはたまたま株好きで儲けているから人から聞かれることあるけど、やらないのが1番と答える事にしているよ。

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>どんなにあがいても、「三田ガーデンヒルズ」なんて　買えないのだから。
そうでもない。
俺は元一般リーマンだけど株で資産増えて安い部屋なら買えるレベルになったぞ。
2015年のマンション予算 Max. 6000万 → 現在の予算 Max. 2.9億
8歳年取ったけどな。

>何も買えなくなるし、
それは言える。
もはや投資が趣味になってマンションはどうでもよくなってきたww.

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まあ40代で金融資産6000万ってだけで凄いけど

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>>59331 匿名さん
その発言、今日の年月日と共に保管しときな。
そろそろ利確しときなって。まあ円の価値があがりはしないけど、
株が下降時に全滅するようなことはないからさ。
今の上昇は、養分を誘い込む絶好の陽炎のようなもの。
米国も新興国も、もちろん中華も、どこにも成長要因なんてないんだからさ。

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>>59338 評判気になるさん

自分も1部の銘柄除いて利確作業し始めたよ。
6月中に個別は処分して、インデックスの投信のみ残す予定

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>>59323 匿名さん

最近メディアへの露出が目立ちますけど、さほど売れてないと思う。
値下げしているところもチラホラあるみたい。
無印好きだけどやっぱり立地が微妙だしエレベーターないのはツライなぁ

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>>59340 買い替え検討中さん

それ自分も思ってた
買う人いるんか、アレ？

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無印はともかく、あと10年もすれば築30年ぐらいの中古の取引なんか普通になるんじゃないか。新築はどんどん減るし建て替えは難しい。西新宿の高層ビルなんかもう築50年だけど、新宿住友ビルとかいまだに再生プロジェクトなんかやってるし、2000年代以降のタワマンも普通に100年ぐらい維持できそう

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古いタワマンは修繕積立金がバカ高い。
そんなもん買うやつなんかいるかよ。
郊外に戸建て買うか、普通の中層マンションにするよ。

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でも30年も経つと修繕積立金が5倍くらいに上がっているだろ。
共用部分の配管もボロボロになるし、やっぱりタワマンは10年で売りたい。

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>>59344 匿名さん
売りたいはいいけど誰が買うの？
買い手がいなけりゃ安くして売るしかないが。

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俺の住んでる中層マンションは築16年で修繕積立金と管理費で計27000円。広さは75㎡。
タワマンだとどれくらいなの？

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>>59345 検討板ユーザーさん
今、築10年なら、買値よりかなり高く売れるよ。
今買うとどうなるかはわからんが、23区で築10年なら、少し安くすれば売り手はつくでしょ。

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間違えた。買い手ね。

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>>59347 匿名さん
築10年のものが買値より高く売れても、新築はさらに高いから、新たに借金を増やすか、地方に落ちるかしないと次の住処はない。

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>>59347 匿名さん

高く売れるだと？
クソが
だったら売れよ、クソが
売却益60%俺に納めろ、クソが
どうせ俺は売れるものなんて持ってねーよ
ああそうだよ、持たざる者だよ
クソが

俺だってマンション欲しいよ、クソが
買えねーよ、クソが
家具選んでみたり
模様替えしてみたり
DIY楽しんでみたりしてーよ、クソが

どいつもこいつも
クソがクソがクソが

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日本株はまだ早いと思う。オレは36000までは待つな、日本株ボラ低いし下がってから売っても遅くない。

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>>59339 eマンションさん
やっぱり利確に入るべきですよね。。。
もともと配当目的で買った株なので値上がりしたから売るというのも初期目的に反するようで躊躇ってます
年間配当の○倍まで含め益が出たら売る、みたいなポリシー、お持ちですか？

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>>59342 匿名さん
西新宿の超高層ビル群はあれ以上容積アップができない（インフラを拡張する余地がない）ため、建て替えではなく改修が所有者及び行政のコンセンサスになっているようです
タワマンもご指摘のとおりスクラップ＆ビルドではなく長寿命化の方向になると思いますので、管理の良し悪しがますます重要になってきますね

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>>59346 匿名さん
管理費と修繕積立金を合算して書かれても皆さんレスに窮すると思います
あと一回目の大規模修繕は無事終わりましたか？

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>>59352 マンション掲示板さん

そこまで理詰めでやってませんよ。
大体の目安では15%の利益乗ったら売ろうかなとは思うますけど。
自分は絶対ダメと言われる方にこだわりがあるバカ投資家を自認しています。
損切りはしない。
持続しそうにない銘柄には絶対手を出さず、含み損抱えても少なくとも買値に戻るまではガチホです。
そのおかげで塩漬け銘柄多くあります。
でも、無配銘柄は手を出さないので、配当含めればそんなに凹んではいないですね。
切れない、悔しい、意地。
まぁダメなパターンですが、それでも余剰資金で楽しんでるので娯楽として受け入れてます。

地道な積立や順張りの利確分でトータルすれば個人的に満足いくリターンがあるので、それで十分です。

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>>59354 通りがかりさん
1回目の大規模修繕は終了。
機械式駐車場のリプレース費用も予算化されています。

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>>59355 名無しさん
素晴らしい胆力（握力？）をお持ちですね
ぼくは保有株一覧でマイナス銘柄があるともう落ち着かなくて落ち着かなくて（笑）
損切りしてでも保有銘柄一覧から消去してプラスの数字だけが並んでるのを見てニヤニヤシしちゃうタイプです

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>>59346 匿名さん

うちの親戚が近所に高級低層マンション持っているけど（分譲時すでに１４０平米で２億５千万）。管理費修繕費で１０万。駐車場３万だってｗ
築１７年で２年前に対規模修繕して数千万かかり（３０世帯弱）修繕積立金も一気になくなり、しかも電装系、ポンプ、立体駐車場、セキュリティ、防火、給排水系は未着手。
おまけに特注品が多く既に法定保守期間終了したものもあって、業者にも部材ストックも殆ど無いらしい。駐車場も４割空きがありこれも当てが外れたと。
なので、壊れたら予算不足必至の綱渡り状態。理事会も相当頭を痛めているらしい。
そうとは知らず同等仕様件の中古が半年かかって１割引の約２億で売れたらしい。（販売時よりは流石に安いが５年前の１．５倍）

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>>59349 匿名さん

都心に住む意味なんて無いでしょ
出世も昇級も諦めているんでしょ
だったら地方転勤か遠距離通勤でいいじゃん
老後は目の前だし　自然に溢れているし
楽になるよ

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>>59359 匿名さん

自分それ
現役期はもう賃貸でいいや
定年したら予算や時制を見て郊外に現金で買うよ

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>>59359 匿名さん
あと5年だからな。
出世も昇進もまったく興味ないよ。
俺は本社業務しかしたことないから、地方勤務は無理だ。
今更、人に頭下げて注文取る仕事なんかできない。

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城東エリアに災害リスクさえなければ検討エリアが広がるのになぁ
職場が東京駅近辺だと都下よりも城東や千葉の方が距離感はいいんだけど、う～ん

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>>59362 通りがかりさん
俺は城北の台地に住んでますよ。
地下鉄で大手町まで20分くらい。
江戸っ子の妻に、城東や埋立地にマンション買うのはあり得ないと言われたものでね。

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>>59361 マンション掲示板さん

本社業務しかしたことないってことは出世してそうでしてないから
ぶっちゃけ社内では給料安い～せいぜい平均程度ってことだわね。
マンションなんか買えるの？どのへんだったら買えるの？

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>>59361 マンション掲示板さん

例えば同期のTOP層が年収1000万の時、自分は6～700万位って感じ？
同期TOP層が1000万だと本社内勤程度で800、900も貰えないよね？
それともトップ層が頑張っても抑えられてて、内勤で800万位貰えちゃう？

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>>59365 匿名さん

東京本社で地方にも支部があるような企業であれば、50代のトップ層は少なくとも1500万くらい貰ってるでしょ

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>>59362 通りがかりさん
浅草橋ってどうなんでしょうか

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>>59363 検討板ユーザーさん
奥様は100歳超えているのでしょうか？
城南出身の私の妻は同じく城北に対してもそうでした。なんか怖いそうです。

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>>59367 マンコミュファンさん

自分にとって便利だし街も好きですが、あの辺って相場的に安いですよね。
ってことは、やっぱりハザードマップ的な懸念があるってことだと思います。

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>>59368 マンション検討中さん

嫌味全開ですな　笑

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>>59363 検討板ユーザーさん

南北線の城北エリアは自分も検討していますが、やっぱり都下よりも高いですよね。
予算面がクリアされれば当然候補になると思います。

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>>59368 マンション検討中さん
広尾生まれ広尾育ちのうちの奥さん
城北への抵抗感はないけど埋立地はありえないって偏見持ちです
あと山手線外は論外とも言ってます

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>>59372 マンション検討中さん

いいですなぁ
素晴らしい

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>>59372 マンション検討中さん
東京の都心以南以西出身の人にとっては偏見ではないのだと思いますよ。しかし山手線外が論外なら城北に抵抗感がないは嘘だと思いますが。

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山手線内しかあり得ない広尾育ちの奥様が城北に移り住んだのならある程度妥協したんだろうな。

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美しい議論ですなぁ

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>>59375 匿名さん

いや、おそらく妥協は無理だと思います。城南山手線外の妻でさえ無理みたいなので。小さいころからテレビ等で自然とイメージがあるそうです。

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朝っぱらから学びの場として最適

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>>59377
港区内陸以外無理というならまだ分かるけど
そこまで山手線内に拘る理由は何？
線内より格式が高い線外もあると思いまっせ。

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>>59350 マンション検討中さん
なんかすごいインパクトの文ですが、惹かれました。
冒頭の入り、最後の締めが最高。その間の最小限の語と「クソ」のバランス、リズム感だけで鬱積した現代人の気持ちを代弁してくれてる。
いい曲をつければさらに素晴らしい詩に見えてくるかなあ。
これはもう完成品だよ。
才能あるかも。
作詞家デビューで一発逆転の印税生活！

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タワマンってさ、若くて可愛いコンシェルジュと居住者のチョメチョメとかってないの？
そんなのあったら燃え上がっちゃうよね。
夢だよね！

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>>59379 匿名さん

それ、私ではなく59372さんの発言ですよ。うちは山手線外です。むしろ、山手線外は無理で城北に抵抗感がないと言う59372奥さんの理由が知りたいくらいです。

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山手線外が嫌なのは通勤電車が苦痛なんじゃないの
特に満員電車の圧迫感は恐怖だよ
山手線の外と内では混雑が全然違うし、人の質も違う気がする

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江戸見坂テラスから霞ヶ関に
徒歩通勤予定のヒト、
いる？

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>>59384 名無しさん

霞ヶ関の給料ではとても買えませんよ。

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電車はなるべく乗りたくないよね
在宅勤務は助かる。最近完全在宅から数日出勤になったけど

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>>59385 匿名さん
霞ヶ関は士業の人も多い。

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>>59387 マンション検討中さん

それ虎ノ門では？
弁護士会館とかあっても結局事務員さんばっかりですよ。
霞ヶ関って民間ビル少ないし。

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>>59383 マンション検討中さん
それだと同じく城北もだめですよね。なぜ城北には抵抗感がない？

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>>59383
山手線内にいる電車内の人ってほとんど線外から来てる人でしょ。
線内の人なんかごちゃ混ぜだよ。
沿線に違いを感じるのは確かだけど。

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>>59372 マンション検討中さん
市ヶ谷育ちで半蔵門に住んでる祖母も山手線外は田舎だから論外だって言ってます。同じですね。
ましてや埋立地なんか考えられないでしょう。

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>>59364 匿名さん
55歳で年収810万円です。
高くはないことは自覚してますが、生活はできてるし、赤羽に新築マンション買いました。１５年前ですが。

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>>59366 匿名さん
部長なら1500万です。

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>>59393 マンション掲示板さん

じゃあ合ってるね

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じいちゃんばあちゃんの時代は栄えてた場所が今より限定的だからな。
今の埋め立て地が海だった時代を知ってるなら当然あり得ないだろう。

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部長級で1500万は東京本社の企業としては安いのでは。うちは部長の最低号俸でも2000万は到達する。

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1500万円で安いわけねぇだろw 上場企業平均年収605万とかだぞw
日本郵船とかでも部長で1500万いくか厳しいぞw
素直に、"うちの会社は給料高いです"って自慢すればいいのにw

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年収810万円でも妻を専業主婦にできていますよ。
高級レストランにも高級品にも興味ないのでね。

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>>59391 マンション掲示板さん
しかし、城北はOKだそうです。

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>>59381 口コミ知りたいさん
作詞家の次は小説家の登場か？！

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