23区内の新築マンション価格動向（その67）

城南・駅徒歩6分で100坪強です。
不動産は使って暮らしてなんぼだから、賃貸経営はしているけど売買とか儲けるつもりはないよ。

>城南・駅徒歩6分で100坪強です。

でら羨ましいがや
自分も住んでみたいじゃんだらりん

>>51453 匿名さん

でも、城南に住んでて言うのもなんだけど、今は満足だけど、リタイヤして都心に用事もなくなる歳になったら、郊外のニュータウンとか一寸田舎位の方が絶対良いよ。
自分は旅行趣味のアウトドア派なので、食い物も地方は安くて旨いし、都会の街は車と人が多く疲れる
釣ったばかりの魚や獲り立ての野菜を食べるのとスーパーの魚や野菜じゃ全然違う
最後は田舎のケアマンションとかサ高住がいいかな

地方が美味いものは熟した新鮮な果物くらいで、大半の高品質な食材は東京だろう。魚も刺身ならどうにかなるけど、刺身が乗ってるだけの寿司は美味くないし料理となると地方は弱いかなぁ。

>>51455 坪単価比較中さん

その東京でも美味しいものに有りつけるのは兄貴みたいな一部の上澄み層だけちゃう？
あとは金を貯める気のない独身か。
リーマンじゃ収入も知れてるし、せいぜいたまにおこぼれ貰う位が関の山かと。

イオンじゃ買い物カゴ2つ分山盛りに買う肝っ玉母ちゃんも
成城石井じゃ選んで選んで削って削ってちょこっとしか買えましぇ～ん。

>>51456 匿名さん
いつでも高価なもの食べてないしB級もいくから上澄みだけじゃないと思う。多くの地方は美味いもの少ないから選択肢が無い。テスラも地方にあるところ少ないだろうし、大都市にしかないもの結構あるんじゃないかな。だから都心マンションが高いのもしょうがないと思う。

>>51449 匿名さん

>今更不動産の価格動向なんか気にする必要がないのだよ

なら、どうして『23区内の新築マンション価格動向』スレ、開いてるの？

近郊（城南）の戸建が向いている人もいれば、郊外のニュータウンが好きな人もいて良いと思います。

私は都心マンションが好きです。
アウトドア派ではない（ゴルフはやりますが、基本は家とその周辺で余暇時間を使いたい）ので。外食も金額を気にしなければ都心は職人のクオリティも高く美味しいお店が多いですよ。ちょっとしたケーキ屋もパン屋も美味しい。

今だとクリスマス用のシュトーレンなどは、3週間前に個人経営のパン屋に10個ほどオーダーしておいて、ピックアップして知人や学校の先生などにお渡しすると喜ばれます。

ただ、確かに都心での生活はそこそこのお金はかかりますよね。

少し前に吉野家の牛丼と小料理屋（でしたでしょうか？）の牛丼とで、値段ほどの差はないから無駄という書き込みがありました。
500円と3500円を比べて価格は7倍なのに美味しさは7倍ではないという意味だと思います。その通りです。
でも、500円でも3500円でもあまり差はない、牛丼一人前が35000円や10万円だったら伝票にサインする際にさすがに考えるけど、500円と3500円の差の3000円程度であれば7倍美味しくなくても、1.5倍でも美味しくなるのであればむしろ喜んで差額の3000円を支払いますという人も結構いる気がします。

というか、ものの価格ってそうなっていますよね。
7～8割のクオリティに仕上げるのは簡単で、セントラルキッチン（工場での調理）やチェーンオペレーションでもそこまでは行けるけど、それを10割のおいしさに持っていくには職人の丁寧な下拵えや技が必要で、そこには人件費が乗ってくるので、7割を10割にするのに価格は10倍とかになってしまうわけですよね。

服も、大量生産の布やボタンを使って機械で縫製したものと、こだわりのツイードや貝ボタン、手作業でステッチ入れたりすることで7割が10割になる。靴も。カバンも。

そこに価値を見出すかどうかは、人それぞれかな～と思った次第。

>>51459 周辺住民さん

羨ましいわ～。
リーマンでは都心に住んで都心のメリットを満喫する生活は難しいもんね。

>>51460 周辺住民さん

おっしゃる通りで都心はそういうところですね。
リーマン家族が都心に住んだら余計に惨めになりますからねえ。
羨ましい限り。

そら男も女も生涯独身増えるわね。

>>51461 匿名さん
私はサラリーマンですから都心に家買うのは無理ですし、異次元の世界の話だと思ってて興味もありません。
そういう高級な世界の体験はしたことないけど、羨ましいと感じるとストレスになるので、興味持たないことにしてます。
今の若い世代もそうでは？
無理してそんなものを手に入れるよう頑張るより、そこそこで楽な生活のほうがいいのでね。

>>51464 名無しさん
そもそも若い世代は羨ましいと思わないのだと思います
価値観が違う　求めるものが違う
手に入れたいと思ってない

>>51465 検討板ユーザーさん

貧困問題が騒がれたり、奨学金が払えない、学費払えないとか言われながらも
根本的に日本は裕福だし生活していくにはいい国だしね。

家賃3万の地域は危険で夜は歩けないって事もないし
100均でものも揃っちゃうしコンビニで365日24時間飯も買えるしね。

水回り壊れて業者呼んだら三日後にふらっと来て直せず、部品取り寄せで結局2週間掛かって10万請求される、みたいな事もないしね。

水回り修理はポスティング広告の業者は使わないのは基本中の基本。
奴らは詐欺だから。

外国人は口を揃えて日本の飯は平均的に旨いって言うな。
うんそうだねって思う。

>>51469 匿名さん
ここ10年ぐらいは旨味という概念をあっちの調理師専門学校などで教えるようになったせいか、ヨーロッパの飯は格段に上手くなっている。

ロンドンのフィッシュアンドチップスは30年前には味がついていなかったが（日本人と見ると奥から醤油が出てきた）、今はちゃんと衣や身に下味がついていて、タルタルソース風のソースが付いてくるものも珍しくなくなった。

>>51470 匿名さん

いや、まだまだ全然。
思ってたよりちょっとはマシってレベル。

うまいものもある！
ってのも日本で3000円のものが30000円とかそんなもんよ。

お金があるから都心に住む、というのは違うと思う。
長者番付の常連は大概大豪邸住いだけど、大概は郊外。そもそもそういう場所は今の都心には殆どない。少なくともタワマンではない。
普段が最上流だから、プライベートは閑静な低層住宅地で食生活も服装も高品質ながら目立たず簡素。
城南の高級住宅街、横浜山手、鎌倉、逗子とか郊外が多いのは、歴史を知っている必然から当然。
ただ誤解を恐れずに言えば高学歴な人、代々の地元民である人程、爪を隠し自慢しない。
大衆車に乗り、ＳＥＩＫＯの2万円腕時計を愛用。ブランドより機能。大きく見せる必要も無い
フェラーリを乗り回しグルメを気取りブランド品をぶら下げるのは恥と考える。
金額のみでものごとの価値を判断しない。勿論使うべき時には使うし人には優しい。
子供にも僅かな小遣いしか与えずお金の有難さを徹底させるが、金融リテラシーは半端ない。
だから大金持ちになれる。

>>51472 匿名さん

一方で、昔ならそうやって戸建に住んでた様な人、
あるいはもっと金持ちになった上場企業の創業者とか長者番付に乗るレベルの人も
マンション、タワマンに住んでる時代になったのも事実なのよ。

二階建ての戸建てに憧れた時代・人
マンションに憧れた時代・人
タワマンに憧れた時代・人

こういうのが複雑に絡み合う時代になったのよ。
夫婦でも、家族でも分かれる時代なんだよ。
もちろん、一人の人間でも色んな思いもあるのよ。

>>51472 匿名さん
金持ってることを自慢したり、散財するのは成り上がりの奴らだよね。
ホントの金持ちは地味な生活なんだよ。
成金は貧乏育ちで裕福な生活が嬉しくてたまらないから無駄遣いしてカネが残らない。
大抵は老後は貧乏だったり、自分１代限り。

一番いい例は紀州のドンファン。
最後は殺されて終わったね。

俺、貧乏育ちの元リーマン。
数年で数億資産が増えたので成金かもしれないけど、昔からの癖で無駄遣いはしないな。
タワマンにも住みたくない。
興味あるのは、健康、食事、旅行。

結構今をときめく先端企業でも自宅は何故か戸建なんだけどね
彼等は複数もっているからマンションも当然持っている　どこを生活拠点にするかだね。

長者上位50人自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

歴代政治家の自宅
https://presidenthouse.net/category/politician
歴代都知事の自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-4909.html
その他企業トップや著名人の自宅
https://presidenthouse.jp/archives.html

結構なサイトがあるね　
出世して金持ちになれたから家を買ったのか、元々恵まれた環境に育ったから学歴・仕事も自ずとが有利に働いたのか、家にはその人の性格が表れるから、分析してみると面白いかも。

散財したくないなら地価が高い場所には住まないことだね。
外車も多いし、外食も高いし、教育レベルも高くて教育費も高く付く。
そういう周囲の誘惑にも無関心でいるにはかなりの固い意志でも持ってないと無理だし、それなら高い場所に住む必要性もないんだよな。

節約を徹底するなら都心住まいなんてもってのほかだわ。

何を持って散財だと思うかは、個人の価値観によって違うと思います。
例えば、
車に1000万使っても、家具はニトリを買う。
家中輸入家具に1000万使っても、車は大衆車。
価値観が違うので、お互い無駄だと指摘するだけ。
コストパフォーマンスの感じ方もそれぞれですし、
見た目だけではどこにどんな使い方をしているのか、他人には判断できません。

生鮮食品はスーパーなら都心も郊外もさほど変わらないし、日用品は100鈞で済ませられる世の中。
都心に住んでも、その後の使い方をどうするかそれは本人の心がけ次第ではないかと。

私立行かせたり、子供の教育でお金がかかってしまっても、教育水準と環境はお金には換えられない財産。

お金を貯める事だけが人生の目的なら郊外でも何ら困らないけど、
人生を考えると、節約だけが正解ではないと感じます。

ただ、仰る通り、本当に都心はお金を使わせる刺激的な誘惑が多いので、
それに打ち勝つ意思は必要ですね。

>>車に1000万使っても、家具はニトリを買う。家中輸入家具に1000万使っても、車は大衆車。

一つ揃えると次から次へと欲しくなるのが物欲。
車に安全性を求めて高い物をというなら良いけど、
外車等のブランド性で買ってるなら家具やら持ち物やらも良い物が欲しくなるもんが物欲の恐さよ。

あまり余るカネがあるなら良いけど、無理して都心とか地価の高い所に住むと、段々しんどくなってくる人も多いだろうね。

>>51475 名無しさん
紀州のドンファンはちょっと違う。異常な女好きのクレイジー

>ホントの金持ちは地味な生活なんだよ。

ホントの金持ちなら○○しない（金持ちなら○○する）
本当の頭のいい人間は○○しない（頭のいい人間は○○する）
ほんとに自分に自信がある人は○○しない（○○する）

何度も言いますが、この手の話は全部幻想です。

>ホントの金持ちは地味な生活なんだよ。

ホントの金持ちなら○○しない（金持ちなら○○する）
ホントの頭のいい人間は○○しない（頭のいい人間は○○する）
ほんとに自分に自信がある人は○○しない（○○する）

何度も言いますが、この手の話は全部幻想です。

大事なことなので２・・・

>>51476 匿名さん

今から社会人になるなら何年位リーマンやる？

>>51481 坪単価比較中さん

しかも極端に若いのしかダメなんだっけ？

自分が30代、女20代（普通っちゃ普通の範疇）
自分が40代、女20代（まあまあ、金持ちゃそんなもん）
自分が50代、女20代（結構いくねえ）
・
・
自分が70代、女20代（自分がいくつになっても30代までならOKとはならないタイプ）

ドリフじゃないけどこんなタイプもいるもんね。

>>51480 匿名さん

高い安全性を求めて輸入車購入。
でも、家具はお値段以上。

ダウンは高い保温性求めてモンクレ購入。
でも、インナーはエアリズム。
だって、ヒートテックじゃ暑いんだもの笑

段々物欲が無くなってきている今日この頃笑

>>51485 匿名さん
目標としては5年以内、年収3千万以上もらえる或いは能力無ければ出来るだけ長く続ける。
独立か職人として海外へ行くだろうな。

>>51486 匿名さん
若いのしかダメ、強烈なクレイジー

>>51489 坪単価比較中さん
確かそうだよね、60代になったから女は30代、40代でもOKじゃなくて
ずっと20代とか求めてるタイプだったよね。

>>51488 坪単価比較中さん

今の日本は独立するのに最高の環境だね。

>>51485 匿名さん
仕事が面白いならずっと続けるよ。
俺は45を超えたくらいから仕事への情熱が下がってきたので、元々散財しないタイプだから老後の生活費に目途がついた時点でさっさと辞めた。
（ここだけの話だけど、辞めてからの方が資産増えた。）

>>51492 匿名さん

匿名掲示板で、「ここだけの話」とか言い始めちゃうw
あからさまにバレバレの妄想設定で草w

>>51493 口コミ知りたいさん
ユーモアが分かってもらえなかったか。
ホントだよ。

>>51494 匿名さん

老後の生活費に目途って、因みにいくらくらい？

>>51492 匿名さん

俺は13年勤めたけど仕事が出来なさすぎて
同期に離され後輩に追い抜かれ
しぶしぶ起業した。

今なら社会人なら3年、5年頑張ってやめるな。
今の日本は起業家天国。

>>51495 匿名さん
単純に平均余命 x 年間生活費と資産を比べた。年金はマージン。
人それぞれだけど、億は越えるよね。

>>51496 匿名さん
起業するなら若い方がいいよね。
俺には無理だった。尊敬するわ。

>>51497 匿名さん

リーマン辞めるまでに1億ためたの？

>>51499 eマンションさん
そうだけど。
リーマン辞めた時点の資産に対する貢献は、給料：投資 = 6 : 4　くらいだったかな。
投資歴は長いよ。20代からやってた。

>>今の日本は起業家天国。

どこでそう思うの？
ここだけの話教えて。

起業を志すサラリーマンにオススメしたいのは、無理な独立で失敗して無職になるリスクを負うよりも安全な方法。
妻帯者を社長にして起業して、バーチャルオフィス、従業員無しで事業運営を始めること。
固定費がほとんどかからないので、サラリーマンを続けながら事業立ち上げの準備が出来ます。

うちは先祖の残した土地があり、売れば商社マンの生涯年収以上にはなるんだが、そうなると家族は路頭に迷うし、かといって現金も殆ど無い。
若いうちに無駄使い（スポーツカーや外車、大型バイクやモトクロスにも嵌まり、船をマリーナ保管し、ダイビングや登山、別荘、海外旅行もかなりの回数）しなければ、今頃は数億の家をもう一軒持てたのにと、女房はことある毎に嫌味を言う。（自分だって楽しんだくせにとはいいません）
この調子じゃ流石に金も体も持たないので、最近は家ですっかり大人しくしています。
週末は庭園芸、時々アメリカンに乗ったりピアノ弾いたり模型作り。以前に比べりゃほぼうつ状態。
でもしたいこと全てやったし金稼ぎももういいやｗ。でもこれからの老後長いからどうしよう。

江戸川区マンホールの爆発が気になる
インフラ劣化か？天然ガスか？どちらにしても不安

目が覚めた。
年をとるとこんなもんだなｗ

>>51501 匿名さん
ちょうど＞＞51502の兄貴も書いてるけど、嫁を社長のくだりは別にしてもこの部分だけでも最高よ。
昔だと、自分が営業する時に電話番がいるから仕事なくても事務員雇わなきゃいけなかったのが、今はレンタル（バーチャル）オフィスに携帯一つで事足りる。

しかも欧州と違って土日も客相手に仕事も出来るし、ヤバけりゃ土日に自分がバイトする事も出来る。なんなら24時間バイトも出来る。

>>51501 匿名さん

仕事にほとんど規制もないし、移動の規制もない。
1億人が日本語喋れて常識も通じるし金払いもいい。
気になりゃ日本中、その日、翌日には直接会って商談も出来る。
クラウドで仕事も依頼出来る。
外国みたいにハッタリにハッタリ噛ましてくる事もない。
北米みたいに客が返品フリーで困ることもない。

>>51501 匿名さん

収入だって低所得者（扱い）にする事も出来るしこの支援がとても手厚い。
大学もタダ同然で給付型の奨学金も出たりする。この手の支援が多くある。
メディアだけ見てると日本はコロナの支援も遅く、少なく、低所得者に無支援、みたいに報じられるが、全くそんなこともない。

外国みたいにＴシャツ2枚、ポケットに全財産30ドルしかなくても「ハッピーだ、ノープロブレム」っていう国民性と違って
日本人に「生活苦しいか」と聞けば年収3000万だって「生活苦しい」と答える。
「前より生活苦しくなったか」と聞けば「前より苦しくなった」と答える。
これは国民性みたいなもんだから（嘘ではなくても）どこまで信じるべきかは別の話。

>>51501 匿名さん

・起業そのものに掛かる費用が格段に安く済む。
　→資本金という見せ金だけて1000万掛かるとか、ボロい事務所借りるのに数百万掛かるとかない。
・仕事自体が非常にしやすい。
　→言語、常識、物流、支払い、パイも良い。
・税制等も各種優遇制度がある。
　→リーマンとは比べ物にならない。
・客の質も高い。
　→ずっと日本にいると否定したくなるが、それでもやっぱり客の質も高い。

>>51501 匿名さん

逆に大変だな、と思うのは先行の設備投資で数千万掛かるような仕事。
融資受けなきゃ出来ず＝保証人にならなきゃいけない商売。
これと下請け専門みたいなのはいつの時代でも辛いとは思うし、
こういう起業だったらやらないけどね。

>>51507
>>収入だって低所得者（扱い）にする事も出来るし

税務調査来んの？w

今は脱サラして鉄工所始めます、設備3000万5000万掛けます、ってのは珍しいと思うけど

いまでも飲食店のスケルトン貸し、スケルトン返しはその時点で大変だもんね。
10年修業必死にして安い給料で金貯めて夢の店を出す時に
「ハイ、ビルの保証金10ヶ月（1年）分」
「はい、内装外装・空調・諸々でお金かかります」
「はい、スケルトンで貸すので出る時はスケルトンにして返してね」

それでランチ営業の為に7時8時に店に入って、夜の営業もあって
客に食べログやネットに好き勝手書かれてっていうオーナーさんには頭下がります。

そりゃ居抜き物件、居抜き制度増えるよね。

>>51510 匿名さん

来るけど、それ自体は割と日本中どこでもやってることだからね。
難しいのは（一応）期初に額を決めとけって建前になってる点だね。
嫁どころか70過ぎの田舎の親が社員だったり、学生の子供が社員だったりさ。
ネット上では「今はそんなの通用しねえよ」みたいな話もあるが実際には今でもこんなの序の口の序の口だしね。

>>51510 匿名さん

明石家さんまの申告がいくらなのか知らんけど、とんでもなく低いだろうし
億貰ってるプロ野球選手もまともに払ってたら金なんか残らんしね。
お笑い芸人の家族が生活保護って話題になったけど、
あの有名人が実は低所得者扱いかよ、ってのもあると思うで。

>>51497 匿名さん

なんか話の流れ的に俺が億超えてるみたいｗ

>>51489 坪単価比較中さん
若いのしかダメって、動物的には至極当然なことではないかな？
子供を作って繁殖するには女は若いほうがいいから。
そういう欲求がないと人類は滅亡するよ。
40代でもいいやってみんな思うようになったら、子供ができないから、どんどん人口が減って、人類は滅亡する。
女は結婚にタイムリミットがあるのは自然の摂理。
いくら文化が進化しても、変えられないものがあるんだよ。

起業なんてよっぽど才能のある人間しか成功しないよ。
普通の人間は大抵は失敗して何もかも失い、ブラック企業で働くか、ホームレスになることになる。
飲食店なんかすぐ潰れる店たくさんあるだろ。

>>51515 口コミ知りたいさん
>若いのしかダメって、動物的には至極当然なことではないかな？

いや、自分より若いのしかダメ、20歳位若いほうがいいって話と
60になっても70になっても20代の女しかダメってのは大きな開きがあるｗ

>>51515 口コミ知りたいさん
女が種の保存のために価値があるのは30代まで。

>>51503 匿名さん
それだけ趣味が有れば十分だと思う。金が多少無くても楽しむ術をそんだけ持っててどうして悩む、本当に好きなことじゃないのかな？オレは本当に趣味が無くて困る。

>>51515 口コミ知りたいさん
若い人しかダメはそうそういないだろ　年の差35以上で相手20代の日本人ね。
オレが知っている限りカトちゃんと紀州のドンファンか、身近にはゼロ。

>>51512

やはり追徴課税が恐いよね。
稼いでもマンションやら車やらにカネ落としてるんだからええやんは通用しないし、
７年保存義務とかランダムに調査入るとかビビっちゃう。

なんだかわからんが、マンションさんは旗色が悪くなると
今度は年齢一寸若い自慢ですか(笑)
マンションの方がジジイは多いと思うけど
ま、孤独死と騒音まき散らしだけは気をつけてねｗ

>>51522 匿名さん
どの辺りの書き込みのこと？

ドイツ、クーデター計画容疑で25人逮捕　議事堂襲撃を画策と

安倍さんの事があったとはいえ、日本は平和でありがたいな。

>>51523 匿名さん

ゴメン　別スレでしたｗ（パラで見てた）

俺みたいにサラリーマン大家は楽だよ。法人にすれば経費扱いできるし、老後も安心。親から引き継いだ近郊の土地にアパート建て、自分は近くに暮らす。但し人気エリアの駅近はマスト。
それが無理なら、地方の格安中古物件。アパートはアカンけど戸建なら10年チョイで元がとれる。別荘代わりにも使える市街地など便利なところがいい。管理は外注すれぱ手数料とられるけど楽だよ。

>>51525 匿名さん

い～よ～

アキ

>>51523 匿名さん

多分、↓ここでマンションをこっぴどく嫌悪してる人かと。

『4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？』
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

マンコミュなのに、よくぞここまでマンションディスれるなという笑

>>51528 匿名さん

兄貴、ありがとさん。
なんか深掘りしない方が良さそうだから言及しないでおくわ。

あの戸建バカ、なんで新築マンションのスレ覗いてんの？笑

>>51530 マンション掲示板さん

兄貴、それのことは直接は知らんが、察するに人間ってのはあ、そんなもんだと思うぜ。

SNSでムカつくやつをしょっちゅう覗いて、毎回腹を立てる。
冷静に考えりゃおかしい事だけど、一方でそれが人間でもあるって事よ。

ネット上だけじゃなくてさ、母ちゃんが町内のゴミが毎回前日に出されてるのを見て腹を立てて（改善策を練る訳でなく）父ちゃんに八つ当たりするとかあるし
学校にいかない少年活動家のニュースを探して読んで怒ってるのとかも見ようによっては似たようなもんだ。

もしかしてだけど
もう12月の
それも中旬を迎えるの？
マジ？
怖い～！

>>51530 マンション掲示板さん

あんたはマンション住まいかい　可哀想に

>>51533 匿名さん

他のマンションスレで同じ事書いてこいよ笑

>>51531 匿名さん

あれはストレス解消どころか、
親をマンションに殺されたんじゃないかと思うくらいなら敵視してるけどね～。
人それぞれでいいのに、かわいそうって書いてる時点で独りよがりでしょ。

>>51535 eマンションさん

該当スレ読んでないからそこまで分からんけど
まあ、人生いろいろ、拗ね方もいろいろですな

>>51535 eマンションさん

否、元々戸建ｖｓマンションで住むならどっちというスレだし、戸建住いの人がメリットや暮らしぶりを紹介していたら、いきなり喧嘩売って山手線外側は全て郊外の田舎者で駅から10分以上に住む奴の気が知れないとか、ペラペラの木造ハリボテみたいな戸建に住む奴は皆貧民で低学歴でろくな奴がいないとか好き勝手に放言したのがマンションさん。自分は大手町・東京駅・銀座・日本橋全て徒歩10分以内のタワマンの高層階で一番偉いとうそぶいているから。（そもそもそんな場所あるかよｗ）
当然戸建派から集中砲火を浴びている訳　途中からでも読んでみればわかる
でも泥沼に嵌まるのは時間の無駄だからこのスレではその手の話は慎みましょう笑。

>>51537 匿名さん
なるほどねｗ
自分はマンション・戸建て論争だけじゃなく何でもそうだけど、極端な事いうのは除外して考えてる。
極左・極右、パン派・ご飯派、外国礼賛・国産信奉

そもそも面倒なのもあるが、極端な思考に陥ってるのは案外簡単に洗脳されてるだけで
あ、こいつ立場変われば逆のこと言い出すだろうなってのもよくあるしね。

夫婦揃ってマンションがいいって数年間考えてて
ここは譲れない、これは絶対必要なんて検討してても
親が近所に戸建てなら援助してやるといってあっさり翻るなんて事もありがちなことだしね。
戸建て信奉→マンション派への転向も含めて人の言う事なんて大して当てにならんｗ

それと同じで例えば60年・70年安保で左に走った学生なんかも
本人たちは一生懸命考えてそこに辿り着いたつもりでも
時代が違えば全く違う思考になってるのが大半だと思うしね。

学歴至上主義の母ちゃんだって自分の子供が人気有名人になったら
学歴不要論者にしれっと変わるのが人間。俺も含めてそれが人間ってなもんだわね。

入金があった。
助かった。

政党支持率の自動応答世論調査
スマホに来たけど（2回め）
操作に手間取ってる間に機械が諦めてしまった模様。

おじさん機械に疎くてすまん。

残念。

しかしマンション価格下がらんな。
これから下がると言ってる人も減ってきたな。

下がる理由が無いだろう

>>51542 匿名さん

金がないない言っていた人？
良かったね(笑)

>>51537 匿名さん

VSなんだから、いいんじゃない？
ま、戸建民が、実は新築マンション気になってる事はわかった笑

給料上がらずに皆どうやってマンション買えるのかな(笑)
今マンション買い換えで売りに出している人を知っているけど、全然引き合いがないと焦っていた。都心に近いのに、現実はそんなもん。

>>51548 マンション掲示板さん
高すぎるからだよ。
勘違い価格で売りに出して、せいぜい野ざらしにすればいい。
買ってほしけりゃ現実的な価格にすること。

>>51548 マンション掲示板さん
それは都心に近いだけで駅遠だったり間取りや眺望がしょぼかったりってパターンでしょ