23区内の新築マンション価格動向（その67）

>車の維持費たった3０万が払えないわけねえだろじじい

いろいろ無理しない方が良いと思う。

>>37284 匿名さん
都心の土地なんて世界的に見れば日本の価格は途上国なんだから安いだろ。株じゃなきゃ知れてるよ

>>37287 匿名さん
学生のアルバイトでもできることを、ついつい無理と思ってしまうのは相当苦労したの？かわいそうに

>>37270 匿名さん
毎回っていつも掲示板に張り付いて監視してるの？人生大丈夫？

年間58万人もの交通事故負傷者を生んでいる車地球の環境に悪い車
車って最高だね

これでFA？

数%の金持ってて実際に価値観や優先度で車不要と言う都心一流層＋中年まで＋車乗りたいけど乗れないくせに車要らないと嘯く三流層＋免許無い&車が嫌い&裁判官とかリスク観点で車運転しないごく一部

VS

三流にマウント取るの大好きな承認欲求の塊二流層＋中年以降＋23区端や郊外に住んでる層＋そもそも車要らない生活できる場所に住んだことないので否定しておく層＋車関係の仕事＋純粋な車好き＋フェラーリ投資などをしているごく一部

30後半
都心で車に月30マンもいる？
港区駐車場40000
ガソリン高速代12000
固定資産税　年6マンくらい
2年前国産車300万で買ったSUVが査定だしたらまだ250万くらい
ちなみに全部経費ね
高級車乗らなければそんなかからないよ

>>37284 匿名さん
親ガーとか、無能アピールすぎてひくわー。
都心の土地くらい自分で稼いで買えよ、二代目のおぼっちゃん。

>>37282 匿名さん

戸建てスレいきな

中国は20年初めに新型コロナがまん延し、中小企業支援などのために金融緩和を拡大した。その副作用であふれたマネーが不動産市場に流れ込み、大都市ではマンション価格が高騰。不動産関係者によると、広東省深?市などでは地元当局の販売規制が厳しい新築物件が入札後すぐに転売される例も出ている。需要が過度に膨らみ、転売された中古物件が新築物件より高値で売れるという事象もあるという。

20年12月に開いた中国共産党の経済分野における最重要会議、中央経済工作会議は不動産バブルを「突出した問題」と位置づけた。「不動産は住むものであって投機の対象ではない」と強調。各都市で最適な政策をとり「不動産市場の安定した成長を促す」とした。

【ソウル＝建石剛】韓国の文在寅（ムンジェイン）大統領は１２月３１日、不動産価格の高騰問題で批判を浴びていた盧英敏（ノヨンミン）大統領秘書室長を交代させ、兪英民（ユヨンミン）・元科学技術情報通信相を起用する人事を発表した。

日本の不動産も中韓のようになるのはすぐだろうね

>>37296 匿名さん
状況が酷使。不動産価格の是正を打ち出せば票とれるし、次の自民の一手になり得る可能性すらでてるよね。

>>37298 匿名さん
まあ中韓の不動産価格は２３区なんて安いと思えるほど高騰してるからな
ソウル平均９０００万
香港平均1.4億円
上海約9,710万円
東京6,242万円

新年早々お仕事ご苦労様です。

橋龍の総量規制は直接的な地価抑制効果はなかったものの、それを引き金として起きた日本経済の大クラッシュの結果、地価は暴落した。日本経済を崩壊に導けば地価なんて自然に下がるよ、買える人がいなくなるからね。そういうわけにはいかないので、買える人がいる限り、マンション価格は上がり続ける。

不動産高騰がまだそこまで問題になっていない日本。今後そうなるであろう事を考えると恐ろしい。

国際的に日本の魅力が落ちてるからだよ。いい加減気づいてよ

>>37297 匿名さん
もっと突き放されるよ。

>>37299 匿名さん
所得に比例。アベノミクスの顛末。支持者はアホか国賊

2021年は超格差社会、もう誰にも止められんな。持たざるものは今後は本当に悲惨やで。

賃貸に住んで高級外車を乗り回している奴はふと気がつくと手元になんの資産もないことに気がつくんだよなあ。

都心一等地の戸建ては高級外車だらけ。
良い家に住み良い車に乗ることが最高のステータスとなることは言うまでもない。

金利がバカ低いから放置されてるだけで、そのうち無理くりインフレ達成したことにして金利上げるやろ。変動金利のカツカツの皆様ご臨終で日本版サブプライムですな。買い時到来まで待ちきれません。あと五年くらいかな。はよ買いあさりたいわぁ。

まあ投げ売りしても買ってもらえるような駅近の優良なマンションはいざ知らず、駅から遠くてやたら広い高級住宅街の家なんかは猫跨ぎになるかもな。誰も買えない、買わない。

>>37308 匿名さん

5年も待つんだ
長いね

5年後は地価2倍で収まってないな

投機的な資金は基本的に都心の商業地に集まっているので、今一番高いところを避けておけば大丈夫でしょ。

まだまだ上がるよ。これからが不動産バブルの本番。今都心買って5年後に売り抜けるのが正解。

>>37313 匿名さん
不動産屋の買い煽りに引っかかると地獄を見ます。
賢明な皆さんはそんなバカげたことはしないはずですが。

>>37314 匿名さん
貨幣経済自体がインフレし続ける性質がある。上がるのが正常、下がるのが異常。戦前とかサラリーマンの初任給100円とかだよ。

経済が回らないんじゃなくてウイルスで回せないというのが今までにない事態。金融緩和の程度も桁違い。いろいろ言うひといるけど本当のところどうなるかわかんない。まず言えるのはリスクは分散すること。日経は30000近く行くと予想してる人が多いみたい。さてどうなる2021。

>>37299 匿名さん
ないない。
失った30年、少子高齢化、オリンピック中止
もう終わりだ

>>37317 匿名さん
>もう終わりだ

ご自分も給料（収入）上がってませんか。ぶっちゃけここ10年ボロボロですか？

海外富裕層が移住しに来たら瞬時にインフレになる、政府の移民後押し政策調べてみたら驚くよ。

>>37319 評判気になるさん
バカなの？
移民推進は不足する低賃金、単純労働者の補完。
金持ちなんか日本に移住するわけがないだろ。　

>>37309 匿名さん
もっとひどいのは駅遠マンション。救いようがない。

>>37315 匿名さん
人口がどんどん増える社会では経済が発展し、物価が上がり続ける。
これを学問的には人口ボーナスという。
今は人口が全く増えず減り始めているから、人口ボーナスなんかまったくない。
このため、過去を引き合いに出して将来も物価が上がるというのはなにもわかってないバカの発想。

シンガポールと同じ作戦だな。シンガポールみたいに人口の4割が外国人とまではいかないが現状の外国人比率を3%弱を5%にしただけでもう不動産インフレ確定。

確かに2%増えれば250万人の人口が単純に増えるわけだ、そうなったら凄まじいよね、

日本が繁栄するには人口増加は不可欠。出生率の低い日本は移民によって人口増加するしかないね。

そう、政府官僚は日夜↑を考えてる。彼らをバカにしてはいけないよ。

＞今一番高いところを避けておけば大丈夫でしょ

面白いことに、
港区千代田区渋谷区は軒並み微増 or フラットで推移してるんだよね
バブルピークに特徴的な急峻な新築マンションの値段の釣り上がり現象が起きたのは豊島区と文京区
あからさまにドボンな空気を感じるよね

>>37322 匿名さん
素晴らしい。わかりやすい。補足すると、不動産云々の前に、人口予測はどこぞの経済予測と違い、ほぼ間違いなくあたる。2030年までに最低賃金を1650円にしなければ社会保障制度が壊れる。移民に頼る場合は、3000万人の移民が必要になるため現実的に不能。よって、日本の財政自体に支障をきたすことが明らかな状況で、不動産が上がり続けることは不可能。ちっとは経済勉強しいや?

日本の社会保障制度が崩壊して年金や健康保険で天引きされるお金が減ると低所得者の手取り年収がずいぶん増えるね。所得税減税と同様の効果があるから社会保障が崩壊した方がマンションがよく売れるようになるかもしれないね。

>>37328 匿名さん
そんなん誰もがわかってる事を講釈垂れてもねぇ。
皆が知りたいのは、どこが天井かということよ

>>37329 匿名さん
わかっとらんなー。社会保障制度を壊す気なんてさらさらないんや。壊れることを理由に増税や。
増税あり気で物事を進めるたちの悪い政治をしてるのは承知の事実やろ。去年から年収850万以上は所得微減しとるやろ。こんな感じの問題にならん程度のジャブが増加して最後は増税の嵐や。そんな状況でインフレなんて起こるかいな。インフレは賃金増加が伴うことが大前提の基本中の基本やけど賃金なんて上げるどころか、実質賃金減らしとるやないか。政治と大企業の繋がりでわかるやろ。こんなことをわからん奴がいるから好き放題されんのや。マネーリテラシーつけて自分の資産は守りや。

インフレとは資産家がさらに太る現象、一方で資産を持たざる労働者階級は生活が苦しくなる。歴史はずっとこれを繰り返してきた、

この資産家vs労働者階級格差が2021年以降広がりやすいのは過去にない規模の政府財政支出が一因というか主因。

どこの国の話しとんねや。アメリカならわかるけど、こんだけアホみたいにetf爆買してやっとこさ2万7000円の株価に戻った程度で格差なんて大したことないやろ。ちなみにこのスレにいる連中なんぞ、労働者階級しかおらんやろ。

etf買ってるのは日銀。政府財政支出と日銀etf財源は別。

>>37329
それを真面目に言ってるとしたら阿呆。

今日は大晦日以来のスーパー銭湯です。
めちゃ混み。

今日はこの時間も駐車場満杯。

今年はガッツリ稼ぎたいねえ。
チンタラしてる間に周りは相当稼いでるのが多いんで負けずに働かないとなあ。
だいぶ差が開いちまった。

>>37338
目標の月収は？

>>37323 評判気になるさん
日本は英語通じない、外国人を珍しがる国民性から無理だと思うよ。誤字脱字ごときですぐにあなた日本人？かどうか言うしね。そんな国に来たいと思わないよ

>>37340 匿名さん
仰る通りで、体験から暮したいと聞くのは一部日本語を話せる熱狂的な日本好きだけで、仕事の駐在などは嫌がりますね。多数派に絶対否定される話ですが、日本は先進国中でもかなりの人種差別・人権非尊重文化で、「あなたは中国人だからそう思うだろうけど?」とか平気で言ったり、ハゲや発達障害みたいな生まれもっての違いも平気で馬鹿にしたり、実際に小学校レベルで見た目が外国人の子はイジメられますしね。

それでも、金稼げるなら人は来ると思うので、高所得の移民増やす劇薬の政策はまだまだプランありますね。実際、その１つを関西でやろうとしている人や巨額のマネーが動いてるけど、至るところで関西弁で暴落論語ってる人は知らないんでしょうね。

>>37341
日本は自分の国を美化し過ぎだよな。
島国根性というか、新しいものが出てくると潰そうとするし、忖度するし、
果たして健全な国なのかなと思う時がある。
まー移民いないし貧富の差は他国に比べたら少ないんで治安は圧倒的に良いんだけどね。
変態大国日本に金のある外人さん移住なんかしないしない。
でも自国のこと好きだけどね。

>>37343 評判気になるさん
そうですね、同じような感じです。

外国人の友達がせめて二人くらいいれば価値観かわるのにね
つか日本人偏愛する傾向は年配に多く、今の若者はずっとリベラルなのでご安心を

政党支持率は全く逆で爺さん婆さんがリベラルで
若者が圧倒的に保守（自民）っていうのがおもろいね

>>37340 匿名さん
いつの時代の話？英語のコミュニケーションできないのは英語教育受けてない年配の人だけでしょ？
ビジネスレベルかは別として。

>>37346 匿名さん
いの自民は極左だろ。伝統も法治も国力も壊してるんだから

>>37347 匿名さん
ずっとこもってないでたまには外歩けよ。街中の英語の量が違う。定食屋のメニュー、小売店の値段表、店の商品説明、チラシ、ポスター。東京にはまだまだ英語ないよ。
シンガポール、香港とは大違い

>>37343 評判気になるさん
>治安は圧倒的に良い
日本は殺人は少ないけど自殺が多い

バブルピーク2019年の新築に嵌め込まれたやつ涙目ｗって感じかな。
まぁ2年前だし、すでに去年中には売り逃げてるとは思うけど。

>>37348 匿名さん

引きこもりと英語は何か関係あるの？

>>37348 匿名さん

公用語が英語の国と比べてどうすんのよ笑
悔しかったら英語で書いてみて。

>>37352 匿名さん
たしかに笑
香港とシンガポールと比べて英語メニューが少ないって、公用語英語なんやから当たり前やん。
この若葉さん、英語は弱いのかな？

老人がリベラル政党を支持していて若者が保守政党を支持しているというのは大きな誤りだよ。今の野党は将来に向けて新しいことを提案するような革新ではなく過去のテクストを経典のように今にあてはめようとしている保守、それも化石のような保守主義。若者の未来を切り開く革新勢力は今の政権なんだよね。今の老人はそこがわかっていない。どこぞのマンション反対勢力も気がつけば老人ばかり。

そもそも国民皆保険や年金制度が必要なのか。シンプルに生活保護だけでいいんじゃないかみたいな話はある。保険料とは言ってはいるが、これは税金にほかならない。

高福祉国家は国民の購買力を奪う重税国家。

あ、すまん、途中で投稿してしまった。
要するに福祉が崩壊するから日本は終わりなのではなく、意図的に福祉を放棄することによって伸びる経済もあるってこと。もちろん救貧はこれまでよりも充実した方がいいだろう。彼らはもらった金を右から左で使うから。お金を使う貧乏人には手厚くお金を当時たら経済によい効果がある。
よってインフレと福祉の崩壊はマンション価格にもポジティブな影響があるだろう。

>>37355 匿名さん
アメリカがイギリスから独立したのもイギリスの重税体質への反旗だったから、日本もそのうち東京あたりが独立するかも。

東京独立を謳う新政党が所得税半減を公約に、クリーンな党首を担ぎ、自民党都連が分裂したら普通に都議会の過半数取りそう。

何も独立しなくても特区という手もあるね。

しかし都知事選のたびに地方に東京の金よこせーよこせーみたいな候補が擁立されるけど、ああいう支持されるはずもない候補を擁立しては落選させるを繰り返すのは本当に地方の住民のお金の無駄遣いだと思うね。自分のところにもっと投資して魅力を高めればいいのに、地方の金持ちは小金が溜まると都心のマンション買っちゃうんだよなあ。

北海道とか地方都市の名士達ががんばってるよなあ。あれをなぜ日本中でできないのか。

>>37355 匿名さん
アメリカみたいに普通の庶民は病院にもかかれないような19世紀みたいな国がいいと？
頭悪すぎるな。
それとも医療保険を売りたいクズ営業か？

福祉を捨てて経済優先なんかやったら暴動が起きて内戦になるよ。

だから救貧をがんばるって言ってるでしょ、財産がなくなったらタダで医療が受けられるようになることと、そうなったらもう死ぬしかないアメリカとの違いがわからないのかい？

>暴動が起きて内戦になるよ。
左翼暴力革命にかつてかぶれていたお方ですか？
半世紀以上前に書かれた、処刑された天皇の首がころころころがったとかいう下品な小説を喜んで読んでおられそうですね。

年金とか医療などの保険料の負担は、年収の低い若い人とかそれを雇用する企業にとっても大きな負担となっていて、むしろ病気にならない若い人たちが年金や健康保険料を支払わずにすめば、消費性向の高い若者の可処分所得が増えてもっと消費にお金が回って日本の経済にもポジティブな影響があるし、もっと若いうちにマンションが持てるようになるかもしれない。雇用コストの低下は新たな雇用も産むだろう。

アメリカで国民皆保険に反対しているのは愚か者だと誤解する日本人は多いが、あの国では、人々の生活を守るという観点から国民皆保険による過剰な福祉に反対している人がたくさんいるんだよ。

蓮舫がその昔スパコンの開発予算を削る時に、世界で二位じゃだめなんですかみたいなことを言ったそうだが、医療は世界二位じゃダメという理由もない。

長文が多くて何かを必死に訴えたい奴だらけだなｗ

んなモン誰も読まないんだからとりま３行でよろｗ

>>37365 匿名さん
年金なくなって若い世代が無駄遣いしまくって貯金しないのがいいと？
じゃあ、老後は全員で生活保護ですね。
政府は社会福祉費が膨らんで破産だな。

いまだに新築マンション引き渡し待ちとかいう悲惨な情弱はいないと思うけど、念の為に再掲しとくわ。

「2021年、世界はデフレに突入する」と考える理由

https://bunshun.jp/articles/-/42299

>>37368 匿名さん
国民医療費の9割が寿命の残り1割で使われるんだぞ。高齢者の数ヶ月の延命のために若者が巨額の負担をしてるスキームになってる。国民皆保険とは名前だけで、実質中身は老人皆延命保険。

医者にとっても延命治療は儲かるんだ。老人なんて診断すれば必ず何か問題あるから、毎月何万、何十万と安定的に落としてくれる。

いずれにせよ　現在マンション購入を検討してMR行ったり個別マンションスレで調べてる私や同じ状況の人なら分かるが、兎に角値上がってる、落ちる気配は微塵も感じないしオタオタしてる間に完売で終了。

数年待てば下がるって？はぁ?　２倍になってる可能性の方が遥かに高いと純粋に思ってる。

このスレでディスってる輩にはわからんと思うが。

もうよほどの天変地異がないと下がらないと思う。地球外生命体が侵略してくるとか。

デフレは世界規模で起こるようですね。

>>37373 匿名さん
不動産が値下がりするという流れは不動産屋には死活問題ですから全力で否定しますね。

落ちる派の皆さんも買う目線で調べてみたらいいと思う。買い圧力のスケールを感じるだろう。海外富裕層が動いてるのも分かるよ。

まあでもインフレで結局苦しむのは落ちる派やし,俺に関係ないと言えば関係ないが。

悔いのないように調べまくる事だけはアドバイスしたい。

今もマンションの価格は高い方だと思いますが、今でも買うべきでしょうか。

>>37378 匿名さん
物件による
全体的な話すると
投資用なら進めないが
自宅用で気に入った物件あるなら賃料払って賃貸で住むよりはいいと思う

全財産はたいてマンション投資と考えるのは阿呆です
マンションは買った方がいいとは言っても、そこはやっぱりバランス感覚が必要です
ちゃんとフィナンシャルプランナーとかに相談してきちんと将来必要なお金を検討していくらぐらいの物件なら買えるというスケール感を持って買うのがいいと思いますよ。

多分真剣に購入を希望している普通の人ならこういう事を言われる前にそうしていると思いますけどね。これぐらいなら買えるということは理解していると思う。

逆にそういう相談もしないで、自分には買えない、高すぎると根拠もなく思い込んだ頭で発言している人が多いように思いますが、いかがでしょう。本当にあなたは買えないのか、不動産屋では信用できないでしょうから、一度フィナンシャルプランナーとかに相談してみたらいかがですか？

直近7年くらい値上がり続けたから麻痺しとんねやろ。さらに値上がる言うてる奴は、恐らく40歳未満のバブル未経験者。バブルん時と一緒の考えで笑けるわ。上がり続けるとかまじでおもろいんやけど。一生おもとけ。

私もバブル崩壊を経験してるからここの値上がり論者や、バブル時までは上がってないからまだまだ上がるなんて、ろくでもない嘘がよく書けるなと思いますよ。
当時を知ってて書いてるなら悪質な不動産詐欺です。

ビットコインや株に比べたら上がってないよね。物件数がかなり絞られてるはずなのに。

>>37367
年金や保健廃止論者、インフレ論者は要するにマンション買って欲しいんでしょ。

つまりうだつの上がらないバカなマンション営業が書いてるんだな。

バブルなんて二百年に一回あるかないかくらいじゃない。1990年前後のバブルのトラウマで取って良い健全なリスクを常にビビって取れないのは当時の30歳前後、今60歳前後か。

良い資産を持てずに人生終了しちゃうよ。

しょうもない三流営業マンに騙されるなよー。既に高すぎるものを買っても資産ちゃうぞ。上がる上がるゆうなら、こんなとこで書き込みなんぞせんと全部買い占めてこい。大金持ちなれんぞ。

>しょうもない三流営業マンに騙されるなよー。既に高すぎるものを買っても資産ちゃうぞ。

これはその通り。

>上がる上がるゆうなら、こんなとこで書き込みなんぞせんと全部買い占めてこい。大金持ちなれんぞ。

こっちは言葉遊びの範疇。

今買わないともう買えなくなっちゃうよ

値下がり値下がり言ってるやつは詐欺師だろここ10年近く23区マンション価格ははずっと上がってるんだから
そもそもバブル期は今の3倍以上の地価だったしそれと比べるのは流石にな（笑
今はたった40パーしか上がってないし下がってもたかが知れてる

そもそもいつも高い高いって買わないくせに23区マンション価格スレ見てるような暇人に営業したって何のメリットもないだろ

>>37382 匿名さん

>私もバブル崩壊を経験してるからここの値上がり論者や、バブル時までは上がってないからまだまだ上がるなんて、ろくでもない嘘がよく書けるなと思いますよ。

バブル経験してる人が「永遠に上がる」論者を否定するなら分かるけど
まだまだ上がるって「この先10年まだまだ上がる」って言ってる訳でもないので
「まだまだ上がる」程度の事が「ろくでもない嘘」とまで言えるかどうかは疑問だな。

>>37391
>そもそもいつも高い高いって買わないくせに23区マンション価格スレ見てるような暇人に営業したって何のメリットもないだろ


おもろいｗ

いつか下がる詐欺ってのがある、下がる下がるを言い続け上昇中のものでもどっかで下がる時もありその時それ見たことかと誇らしげに言う。

その後また上昇し始めるといつか下がるとまた言い始める。上昇中の局面に常にいる輩でまあしょうがない。

暴落暴落?ってお経みたいに言う輩は、サカーキーの暴落論でも見て手放したチキンとコロナで手放したチキンと、そもそも不動産持っていないチキン。上がると妬ましいからネチネチコメントするのが趣味。笑

暴落論者の好物は昭和バブルとの比較。一部の爺さんは「ワシは経験したからよおわかってるんやー」と関西弁で豪語するのが特徴的なドヤり方。

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

コメントに再現性がなく何の参考にもならないのが特徴。

逆に、歴史やマクロ経済に詳しそうな少数派の知識層が天井と言い始め、それを感情的に多数派に叩かれ始めた頃が天井。
兆候は、テレビ番組で10億BOで稼ぎました、みたいな、新しいデリバティブで1発当てた人間の特集などが増え始める頃。関連する新しい職業が出てくることも多い。

バブルの時組んでしまった破滅的30年ローンが最近完済したんだろう。お疲れ様。

気持ちはわかる。でもここでディスっても何も生まれないよ。

そうすっと、各国情勢・政策からファンダ考えてジャブジャブのクソ紙屑を株や不動産に替えてる俺は勝ち組だな！
暴落暴落ってやつは、不動産売って現金持ってんのか？貯金！？
ウケるわー

高値ピークの2019/2020あたりに新築マンションに嵌め込まれた情弱が騒いどるだけやろ。
しゃない。
しゃないは。

>>37399 マンション検討中さん　バブルの時買った築30年のマンションしか残ってないよ。

>>37400 匿名さん
2019/2020が23区マンション価格のピークである証拠は？
まだ上がるかもしれないのにピークと決めつけるのはもはや詐欺では？
上がったら責任とれるの？

>>37400 匿名さん
そればっかやな。
ピークってのは下がらんとわからんのよ。
買い逃した賃貸民のポジショントークやろ。

>>37400 匿名さん

少なくとも2020年の相場だと2019年の購入者は勝ちだね。
これからは知らん。

下がるって人は根拠示してますが、上がるって人は根拠示さないですよね。なんとなく察してしまいます。

>>37406
上がるって人も根拠示してただろ今年の海外からの不動産購入額東京一位とか
てかまだ２３区は上昇トレンド継続中だし現時点で上がり続けてるんだから根拠示さなくともわかるだろ
下がるってコロナでやばいとか人口減少がーとかだろコロナがもっとやばいアメリカヨーロッパはもっと上がってるし人口減少はもとから

>>37407 匿名さん
下がるって人は根拠もないのに２０１９マンション価格ピークって言ったり
２０２０もマンション価格上がってるよって上がる派が２３区中古価格グラフ見せたら２３区の表じゃなく首都圏の表見て下がってるとか言い出す馬鹿ばかりだぜ

>>37406
生活掛かってるからね彼らは。
死活問題だからあることないこと言い放つ。
一方暴落論者と言われる側はステイするだけの傍観者。
必死さが違う。

2019/2020分譲物件はどこも損切りだらけですよ

>>37409 評判気になるさん
あることないこと言ってんのは根拠なく２０１９が２３区マンション価格ピークと言ってる下がる派だろうが

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/image/36814/0/
https://www.kantei.ne.jp/report/c202011.pdf
グラフも読めなかったマンション下がる派の皆さんこんにちわ
批判を受けたら（それには応えず）別の批判を投げ返している。方法として恥ずべきこと。

ちょうど2019/2020のあたりに価格グラフのピークがきてますね。
これで上がる派下がる派双方の整合性がとれました。

>>37413 匿名さん
２３区は２０２０に最高値更新してるのに
また首都圏のグラフ読んじゃったのかなちゃんとグラフ読めるように勉強した方がいいぞ
２０２０までのデータしかないんだから２０２０が最も高いのは当たり前２０２１のデータはこれら出るのに２０２０を勝手にピークだと断言するお馬鹿さん
未来人か何かですか？２３区マンション価格を伝えにタイムスリップでもしてきたんですかね

まあ若葉は年末もここで大恥かいたし引くに引けないわなｗ

昭和のデータリテラシーの若葉涙目。笑

８０年代バブル時の不動産価格は異常。
あんなもんが再来することはあり得ないんだよ。

上がる理由（継続して上がってきた要因の一部）を幾つか挙げれば、マネタリーベース増加と日銀・年金の相場下支え。コロナは歴史的に見て自己強化的でも再帰的でもない短期下落。大騒ぎしてくださってどうもごちそうさまでしたというボーナス相場。
コロナで年次の超過死亡率などを各国比較するとざっくりアジアで低被害。政治リスクがアメリカでヘッジされコロナ低被害の日本に2020後半から不動産投資マネーも流入中。

用意しろ 救急車に担架
若葉 また恥かきにに来たんか?
マンコミュの除夜の鐘は若葉の馬鹿発言毎年の恒例行事

えっ、俺こんなレベルのスレに参加してたなのか! ショック。

バブルマンション高値掴みマンが発狂する様子をおツマミに良い酒が呑めるのは、最高の三ヶ日となりますかね

んー結局上がる派の人って、今まで上がってきた理由述べてるだけで、今後上がる理由述べてないですよね。

今の東京不動産価格は世界的不動産高騰につられて上がってるだけだから
世界のトレンドが変わらない限りあがるよ世界のトレンドが下がるなら下がる。
今の東京に世界の流れと逆行して上がる力はない
バブルの時は東京２３区を売ればアメリカの土地すべてが買えるといわれてたぐらい異常だったし今とは全然状況が違う。
今の東京は世界的トレンドにつられてしょぼい上げとしょぼい下げを繰り返してるだけだ

コロナ禍による財政出動も日銀の下支えも低金利もこの先も永久的に続くわけではないので、いつかは下落局面がやって来る。
アベノミクス以降、不動産価格は上昇の一途を辿り、もはやババを引くのは誰だ状態である。

都心のマンションは今では普通のサラリーマンでは手が届かないにまで価格が上昇しているので、落ちる時は一気に落ちそうだ。

また最近では東京一極集中への懸念も一層高まり、地方自治体は人口受け入れに躍起になっており、菅政権も地方移住者には100万の給付金を出すなどの対策を早くも打っている。

そして今年からは新築マンションの供給量が去年に比べ大幅に増す為、果たして今の上昇基調が今後も続くのかも疑問だ。
もし今後も続くとすれば、都心のマンションオーナーは外人ばかりとなり、外人の移住がなければどのような属性の者が住むのかも疑問である。

そもそも長期的には人口減少する日本（東京２３区）不動産や株が下がるのは当たり前それがわかっていったって今、日経空売りしてたら大損
「いつ」下がるのかが大事なんだ永遠に下がる永遠に上がるなんてことはあり得ない
２０年とか長期的には下がるのは誰だって予想できる問題はいつ下がるのかだ
それが予想できるなら銀行も不動産会社も苦労しないだろうな

>>37424 評判気になるさん
そんなん皆わかってんのよ。
その下落局面がいつなのか、どの程度今の相場が上がったらその局面が来るのか、それを教えてよ。

>>37424
>今年からは新築マンションの供給量が去年に比べ大幅に増す

大幅に減ったのが元に戻るだけの話だけどね。需要より供給がぜんぜん少ないのはかわらない

地方都市に住めば百万円、短期間住んで都会に戻る人は多い。
なぜ地方は過疎なのか、人はなぜ都市に魅せられて集まるのか、それが是正されないと何も変わらないだろうね。お金を出せば人がくるというふざけた発想しかできないから過疎になるとも言えるだろうね。

>>37426
それは誰にも分からないが、不安材料はこれだけあって何か一つでも発動すれば一気にトレンドは変わると思うので、実需で含み損覚悟でなければ到底買えたものではない。

>>37428 評判気になるさん
じゃあ用無しだから。

>>37427
>>なぜ地方は過疎なのか、人はなぜ都市に魅せられて集まるのか、それが是正されないと何も変わらない

それもこれからコロナを機に是正されると思うけどね。
パソナみたいな会社もあるし、テレワークする会社も今後も増えるだろうし。

カルフォルニアみたいに大手IT企業のどこかが本社を移したら後に続く企業も増えたり、利権まみれの高齢政治家が退いても変わるだろうし、東京一極集中もきっかけ一つで激変すると思うけど。

>>37428 評判気になるさん

それ上にも同じやん。

>>37430 評判気になるさん
パソナってあまり良い企業の印象ないけど。

>>37429
お前の予言者でも占い師でもないんだよw
お前も上がるというなら誰もが納得するような明確な根拠を示してみな。

昔から都心のマンションは高くて普通のサラリーマンには手が届かなかったよね。
その辺は昔となにも変わっていないように見えるのだけれど...

昔と違うのは、値上がりしたマンションを買える人が増えているということではないかと思う。あなたや私が買えない事が問題となって暴落はしないってこと。

>>37434 匿名さん

せやな、二極化やな。パソナ様の影響もあるやろな。

やっばり上がる根拠を明確に示せる人はいないんですね。わかったことは、下げ派の方々は経済分析に長けている方が多いこと、上げ派の方は特に根拠もなく、否定されると怒ってしまう方が多いことでした。残念です。

下がる根拠もないように見えるね。相場の未来を見通すのは難しい

>否定されると怒ってしまう方
具体的にはどなたですか？比較的冷静に議論が進んでいたように思われますが

>>37434

パソナの影響ではもちろんなく、共働きの増加と低金利が原因。
それも先ほど述べたように、低金利はいつまでも続かない。

あと上がらないという側を「買えない」という括りに入れるのは卑怯だね。
ここでは買える買えないの議論をしているわけではないので。
顔の見えないネットで「ブサイク」というのと一緒。

>>37438
>>具体的にはどなたですか？

最たる者。→ >>37429

怒るというより呆れているように私には読めますが...

低金利を永久に続けられないとは思いますが、いつどのタイミングで低金利が終わるのかが重要だと思います。

おそらくインフレが始まったら低金利政策を止めるのでしょうが、都心のマンション価格は経済指標に大した影響力はないと思われるので、国民の多くが品質よりも価格を重視して安い大衆ブランド製品を愛好し続けている限り、デフレは続き低金利制作をやめることは難しいでしょう。また、インフレが始まれば、都心のマンション価格はさらに値上がりし始めるでしょう。下がるいとまがあるようには思えません。

あと、もう一つ
>ここでは買える買えないの議論をしているわけではない
というご指摘ですが

高くても買う需要があるかどうかという観点からの買える買えないという議論はあってしかるべきでしょう。需要供給曲線は最近では中学で教えるそうなので、国民の大半が知っているはずですよね。

低金利や夫婦共稼ぎによる世帯年収の増加は買える人の数をふやしているわけですが、それ以外にも株価の上昇に伴って、金融資産が増えた個人が非常に多くいるのも重要でしょう。

相場がいつ天井か当てられたら兆の金動かしてるファンドマネージャーより、アインシュタインより頭良いわな。まあ、その時は兆の金持ってるから、ここで便所の落書きせんわな。笑

>>37442
>> 高くても買う需要があるかどうかという観点からの買える買えないという議論はあってしかるべきでしょう。

ここで言う買える買えないの話はただの罵倒に過ぎないでしょう。
「買えないから僻みだ」というコメントはよく見ますが「高くても買う需要があるかどうか」をまともに議論してるとこほとんど見たことないです。

ちなみに、今後も上がると思うならその理由も教えて下さい。

極論にいつの間にかすり替えられてますが、
なにも今が天井とか暴落が始まると言ってるのではなく、
これだけ不安要素がある買い物に上がる上がると言われても胡散臭い不動産業者の営業トークにしか聞こえない、ということです。
なので実需で含み損覚悟なら良いんじゃないですか。でも売る時には金利は上がって価格は下がってると思うのが普通ですけどね。

この先金利が上がると思う？
もし金利が上がると思うならその時はインフレになってっている前提じゃないの？
デフレのまま金利が上がると思う人っています？
よっぽど需要がしぼまない限り、不動産価格が下がる要素が見つからないんだけど。

>>37422 匿名さん
上がる派は今後も値上がりすると思わせて焦らせて買わせたい不動産関係者なんだよ。
売れれば何でもいいんだよ。

長期的には不動産は値下がりするから今の高いうちに空き地にバンバン、マンション建てて稼げるだけ稼ぎたいんだろ。
マンションデベロッパーなんて建てて売り切ったら勝ちだからね。
その後、そのマンションがどうなろうが関係ないんだよ。
だから上がる上がると発狂したように煽ってる。

不動産で儲けたいならインドやアフリカ諸国みたいな人口がまだ増え続けてる国に行かないと。
日本なんて衰退国家じゃ無理。
なお、海外不動産で稼ぐなら自分で動かないといけない。
楽して儲けようとするとバカなブローカーの餌食になって全財産を騙し取られる。

>>37444 評判気になるさん
なにも今が天井とか暴落が始まると言ってるのではなく

これのどこが経済感覚優れてるの？誰でも書けるわ。榊氏ですらもっと潔い書き方するよ

>売る時には金利は上がって価格は下がってる
インフレになっているだろうから新築も相当高いと思うので、そう簡単には下がらないと思う。安い時代に買った利回りのいい物件を手放す判断はしにくくなると思うので中古の売り物も相当細るのではないかと思う。

インフレインフレゆうてるやつは何%あがることを前提としてるんや。政府目標は2%。たった2%。この7年間で瞬間風速的に達成した時期もある。結局2%程度なんて庶民の肌感覚ではわからんレベルや。不動産価格高騰なんぞ、デベの経営戦略にすぎんのや。

価格下がってもさ、金利上がったら結局買えないじゃん・・・。現金を多く持っている人にはいいかもしれないけどさ。

今回の不動産バブル最高値の2019/2020に新築マンションに嵌め込まれた方々が騒いでいるようにしかみえませんが。
港区千代田区以外は地価も下がりましたしデフレも世界規模で進行中。

ネット掲示板で上がる上がる詐欺を行うのはタダですが、最近の検討者は皆さん賢いのです(^^)

株や金融資産は増え続け
でも一般市民はお金がなく日用品は安くなる

そんな未来が来る気がします

>>37453 匿名さん
今がバブルなのか、踊り場からの右肩上がりトレンド継続なのか、そんなの後になってみないとわからない。
そんな子供でもわかることを、嵌め込まれたみたいな言い方をしてる限り、あなたの言うことを誰も真面目に受け止めないよ。可哀想な人としか扱われない。

>>37455 匿名さん

もしやチミ、嵌め込まれたシト？ｗ

>>37456 匿名さん
7年前に仕込んでる人。

>>37449 匿名さん
文句しか言わないあなたは一番ひどいよ。

>>37455 匿名さん
分からないで予想から逃げるならもう来るなよ

>>37454 匿名さん
アメリカは昔からそんな感じ

アメリカは所得も物価も上がってるね
日本は横ばいか下がってる

>>37458 名無しさん
それは己の事では？
まずあなたの場合は、昨年の己の投稿を見直し、間違っていたと謝罪してからです。

白金台坪500 勝どき坪400
新築マンションは買いやすい時代になったよね

>>37462 匿名さん
白金台←半地下です。

＞もしやチミ、嵌め込まれたシト？ｗ

わざわざマンコミ見てるのに最近新築買ったなんていう馬鹿な人はいないと思いますよ。

>>37464 匿名さん
わざわざマンコミ見てるのに未だに賃貸で悔し涙の人もいないと思いますよ。

未来は誰にもわからない。予想はできるけど、それは外れる事もある。わかっている事は過去に起こった事だけ。そこからわかることは、リーマン後の不動産市況は今の今までアゲアゲだったということ。ショート組の予想が外れたということ。

わかってることは値上がりするから買えとしつこく押し売りしてるのはバカな不動産営業に過ぎないということ。

>>37467 匿名さん
営業は別にバカではないだろ。その話に乗って腐動産押し付けられる奴がバカなのであって、営業は優秀でしょ

緊急事態宣言がまた出されると、去年みたいに不動産はぴたっと止まってしまうんですかね？

>>37469 匿名さん
今回、ターゲットは飲食業界。
もう4月みたいに全部止まるということは無いよ

>>37470 匿名さん
そうなんですね！
今、売却と賃貸募集をかけていたので影響心配してました

>>37467 匿名さん
あなたがバカだという営業マンは、あなたの事をバカだと思って営業攻勢してるわけで。バカのスパイラルだわ…

将来値上がりするよみたいなトークは宅建業法の確定的判断の提供の禁止（47条の２第１項）に違反しているよ。宅建協会に加盟しているまともな業者ならそういうトークはしないし、事と次第によっては詐欺罪にもとえる場合もあると思う。値上がりするというトークを平気でする業者からは買ってはいけない。

http://www.law-ed07.com/cyber-law/takken/47_2.php

不動産業に対する信頼性を失わせるような根拠のない風説を広めるのはよろしくないと思いますよ。

数年前にマンション買ってる普通のサラリーマンの人たちって、新築に買い替えるとき竣工まで年数あるからその間どうすんの？利が出てても売りづらいよね

>>37475 匿名さん
あなたマンマニさんですか？

https://www.sumu-log.com/archives/29012/

>>37475
はい、普通に売りづらいですね。
マンコミュ見てると皆が転売やって設けてるように勘違いしがちですが
結局は机上の計算程の利益は出ない事になりがちですし
実際の移住も転勤命令や子供の進学時期に合わせて、という事が多く、
欲しい物件が見つかったからホイホイウハウハ引っ越しにはなかなかなりません。

これは当然で若いか独身で尚且つ相当のマンション＆金銭＆税金事情に詳しい「マンションオタク」でないと実際は無理だからです。

単身者で身軽でないと難しいよね。それに不動産転がしで儲けるなんて不動産屋のやることで素人がやることじゃない。以前なかなか売れなかった近所の物件を知り合いの不動産屋が買ったが、一体どこをどうしたのか突然高値をつけて売り抜けていた。買いたい人を売りたい人と結びつける技とかネットワークがないとこうはいかないだろうね。

>>37475 匿名さん
サラリーマンで言えば
元々◯◯線を使って通勤してたが、家を買う時に●●線にした。
買い換える時に◯◯線沿いで選んだから違和感はない。

これが元々◯◯線利用者だが、家を買う時に●●線の駅にして
今度は△△線を使う事になる。
こういう細かい変化も年齢と共に煩わしくなったりする。
（嫁はウキウキ、旦那はダルい。あるいは旦那は喜び、嫁はメンドい、も増える）

家を買い換える時に家も良くなって、区も良くなって、街も良くなって、生活も
通勤も便利になってってなると最初に買った物件の利益では簡単には補えないね。

ましてや昨今の物件価格高騰を考慮するとなかなか思い通りにはいかないよね。

新築に買い換えるからには何か不都合や不満があるんだろうけど、工場だらけだった街が新しい地下鉄が通ってマンションが増えて人口が増えて住宅地として住みよくなってくると、中古価格も上がってリセールも良くなるけれど、その頃にはすっかり根が生えてご近所付き合いのネットワークとかお気に入りの店とかができて去り難くなるんだよねえ。逆にサクッと買い換えられるとしたら、多分そこには根付く事ができなかったんだよ。買い換えて正解なんじゃないかな、わずらわしいとしても。

嫁も旦那も年とってから新しい街で一から人間関係築くのも面倒だったりね。

2丁目から1丁目へ引っ越して、行くコンビニは変わったけど学区もスーパーや外食先もほとんど変わらんってのと区も路線も変わるのもまた違うしね。

>>37475 匿名さん
うちはローンも完済してるので賃貸に出して新たに買うと思います。知人もそういう人結構います。

ウチは自分の持ち物を他人に貸す、ましてや家を見ず知らずの人に貸す位なら
手放すほうが良い、という考えです。

賃貸に出すと借りた人は雑に使う人が多い。
自分の家じゃないからね。

>>37470 匿名さん
飲食店、いよいよ大量廃業ですね。

報道されてないけど至る所でクラスター起きてるからね。
デフレ恐慌ももはや諦めるしかない。

そういえばマンション貸したはいいが、ペットで室内が相当汚くされてしまったというケースがあったな。壁紙が黄色くなったり退去時に吸い殻をトイレに大量に捨てられて詰まったなんてこともあったので、タバコ吸いも気をつけた方がいい。マンション規約ではペット可でも、賃貸に出すときにはペット不可、喫煙者不可ぐらいの条件はつけた方がいいね。ただ、雑に使われたケースでは細々指摘して修理代として敷金全額もらっちゃう手もありますよん。

ワクチン接種はじまるね、コロナにかかってくたばるのが先か、ワクチンを打ってもらえるのが先か、おのおのがたご自愛召され。来年には明るい未来がまっていますよ。

住宅ローン完済してまた新たに住宅ローン組むのはあまり聞いたことない。現実は完済した今まで住んでた戸建てやマンションを売って賃貸に変更するか、もしくはそれを賃貸にだして自分は違うところにそしてそれよりも安い賃貸のところに住むか、のどちらかかな。

>>37484 匿名さん
そうなんですよねえ。
親が数軒の賃貸を作って貸してたのを見てたけど、女性に貸したつもりが実際は男が出入りしてるだけで対応に苦労したとか昨今の高齢化で事件・事故とかあるとか、滞納問題とか、綺麗に使ってくれるなんて期待する方が甘い、とかリアルでは色々あるので貸す位ならスッパリ売りますねえ。

自分は経営者なのでこれがビジネスになる程継続して儲かるなら、それようの仕組みを作る事も考えますが、そんな儲かるとも思ってませんし、嫁さんも肝っ玉母ちゃんタイプでもないですし、自分がいない時に代わりに対応出来るとも思わないしさせたくないということもあり、家族のストレスの元になるのは極力ノータッチでいたいです。

サラリーマンだったらまた別かも知れませんが自分の場合は自分自身に対して
「馬鹿なこと考えないで本業を真面目にやれ」ってところです。

>>37488 匿名さん
分かります。自分の場合は大して儲かりもしないのにそういう事に神経を使うのがストレスになるので避けたいですね。

自分たちが賃貸に住むのは別に構いませんが「我が家」を他人様に貸し出すのはありえないと嫁も嫌がってます（笑）