23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>33370 匿名さん
ウチは嫁さんが気持ち悪がるので自宅の貸し出しは無しだな。
そもそも本業でもない不動産に関わること自体をよく思ってない。

あなたの周りの感覚論では、そうなんですね。

しかしながら、現実に出ている倒産の統計データは、それとは真逆なので、感覚論がウソだとまでは言いませんが、一般論としては間違いなのでしょうね。

なんでも友達の嫁ぎ先が自宅改装する時にアパートも作って大家業始めたけど
初期段階で女性に貸したつもりが男が絡んでそこそこ厄介な事になったと聞いて
ウチではそんなの絶対嫌って感じ。

メディア見てるとコロナで中小企業が困ってるのに無策みたいに見えるけど
実際は相当じゃぶじゃぶやってるんで、逆に平時より余裕ってのが相当多いで。

利回り４％以下は買ってはいけないよね
よほど特別な物件出ない限りは

まさに二極化なんでしょうねえ。

アベノミクスも終わりましたが、コロナ不況でも世界規模ではお金持ち達は儲けてますねえ。
ドルベース圏の方々は、じゃぶじゃぶマネーのようですねえ。
円は金融緩和に負けたおかげで、じゃぶじゃぶは錯覚なんですよねえ。
このスレ見てるなら、誰でも知ってるとは思いますけどねえ。

現に、円高デフレになってますよねえ。

利回り３%台でも５年から１０年住めば儲かる物件結構あるんだなぁ。そんな特別でもない感じ。

>しかしながら、現実に出ている倒産の統計データは

コロナ合ったのに1-8月までで昨年同期間より減少中。

で、今は延命措置が聞いてるだけだ、来年になったらバタバタいくぞ、数字に現れない廃業加えたら実質倒産は多いはずだ、みたいのがずっと言われてるんだよね。

増えたタイミングではこれまた1円企業が増えたから件数増えても当然、って反論もあったりなんやかんやで今に至る。

リーマン、増税、モラトリアム終了、ここのところずっと言われ続けてるけど
コロナはどうでしょうか。

３％ぽっちで5年も10年も待てるかよ
今5軒運用してるけど、昔は都心の新築でも７％後半とかあったからな
結局買う時期がすべて

ということで今の時期なら分譲賃貸が選択として全然ありだな

・ということで今の時期なら分譲賃貸が選択として全然ありだな
・ということで独身で今の時期なら分譲賃貸が選択として全然ありだな
・ということで老夫婦だけで今の時期なら分譲賃貸が選択として全然ありだな
・ということで子供がいようが今の時期なら分譲賃貸が選択として全然ありだな

自分と家族が幸せに住む分には３％台の物件で十分。賃貸よりQOL上がります。

円高デフレは、予想通り。（というか素人レベル）

日本の金融緩和の甘さも、そのわかりきった要因。

これが５年程度で済めば、バブルピークの昨年に新築マンションを買ってしまった連中も、やり過ごすことができるかもしれない。

2019年新築マンション購入＋ローン組み、みたいなコンボを決めた人は、悲惨な末路しか見えないが。

良い物件をローン組に抽選で持っていかれちゃったのかな。かわいそう。

>>33383 マンション比較中さん
賃貸だとここ来なくて良くなって買うよりQOL上がりますよ

>>33385 マンション比較中さん
抽選で買う物件が良い物件という幻想を捨てないとｗ

貧乏だと若葉も取れずにどんどん左巻きになりますね

>>33385 マンション比較中さん
根拠のない誹謗中傷はやめて、ロジカルに語りましょう。
ここは、マンション価格を議論する専用スレです。

バブルピーク期に新築マンションに押し込まれて、デフレ局面に物件引き渡し、さらにローンを組むとなれば、損得だけでいうと思いつく限りの最悪なパターンになるのは、当たり前でしょう。

>抽選で買う物件が良い物件という幻想を捨てないと

抽選だからなんでもかんでも良いと言ってるんじゃなくて
例の大人気だった特定の物件の事をジェラってる人をからかってるだけでしょう(^^)

大人気の特定物件てどこでしたっけ？

今から出てくる新築物件はコロナ後の価格設定なのでまだマシなのですけどね…
白金台、早稲田、勝どき etc、一昔前より随分と安く感じる大手デベロッパー物件が続々と発表されていますが、全部コロナ後の新築マンションです。

番町スレを荒らし尽くし、北の王者に君臨しつつあるパークシティ小石川さんの悪口はヤメロッテコアラのマーチwww

なんとかホイホイみたいにすぐ出てきたら
所詮あの足りない書き込みしてるのがアレなんだよなってバレてしまいますやんｗ

年間を通して、インフルエンザ検査を継続したら、どんなデータになるんだろう。
悪性インフルエンザとコロナによる重篤化、致死率比較って、データベースで存在するのかなあ。

実はスウェーデンが、一番正しい選択をした。とか 最終的にになっちゃうのかな？

だとしたら、倒産、廃業に追い込まれた、ホテル業、旅行代理店、観光業、飲食店とか、浮かばれないね。

たしかに皆さん、Twitterで小石川は元パークシティだと指摘してますね。
マンションとして多少はお化粧しているようですが、肝心の躯体・構造を見せられて、事の顛末がなんとなく理解できました。

計画認可と名称変更の猶予の差が、ちぐはぐさを生んでしまった原因でしょう。

>>33395
どうなんだろうね。
スウェーデンの政治体制や国民性がどうか知らないけど
先進国トップクラスの少ない死亡数でも文句言う層の声が強い日本で
それが許されるかどうかって考えると、日本では無理だろうし
他国でもスウェーデンを是とするのは難しそうだわね。

国によって違うからねー。

これからも話題物件の高倍率抽選住居は、低金利住宅ローン組がどんどん狙っていきますので。4%ガー！の方々はバブル崩壊とやらをS御大とともに待っていてください。

>>33397 匿名さん

真綿で首絞められ続けるのがいいか、飛び降りて生きるか死ぬか。

真綿状態、いつまで続くんだろう。
ま、今となっては、根拠示さないと、方針転換は世論が許さないね。

しかし、いつまで続くんだろう。

>>33399 買い替え検討中さん

別に住むとこ困ってるわけじゃないから、バブル崩壊とやらを待つことにします。

>>33397 匿名さん
感染症なんだから先進国で、比較するのは大間違い。地理、人種が近いところで比較するのが当然。
日本は東アジアで最悪
先進国で比較したいなら、所得、教育、ジェンダーだよ。これも最下位クラスだけど

>>33400
大きな方向転換よりも今みたいに少しづつ「あれ、前と基準変わってない？」「矛盾してるじゃんｗｗ」っての繰り返しでなし崩し的に徐々にってのが国民性にあってると思うけどね。
「皆も分かってんだろｗｗｗ、察してやれよ」的なのがいいんじゃないかね。

>>33395 匿名さん
ならないよ
中韓台の方が犠牲が少ない、経済の影響も小さい。

日本の新型コロナ死者数の少なさは、BCG接種が関係？

あ、途中で。
まいっか

>>33379 マンション比較中さん
もっと儲かるものがあるんだな
ところで5年、10年前に3%台ってどこ？

>>33383 マンション比較中さん
3%なら買うより借りた方がもっとQOL上がるよ。身軽で金回りもどっちも良くなる。

>>33403 匿名さん
もはや 裸の王様ってこと？

ブラジルの例もあるし、難しいね。

真綿で絞められてる人は、ここに投稿する余裕すら無いのも事実。

低金利の住宅ローン最高。ペアローンなんて住宅ローン控除で毎年80万円戻って来るのはちょっとしたバブルかもね。1億ちょいくらい普通にリーマンDinksが購入できるしね。

これからもどんどんお買い得住戸に参戦させていただきますよ。

住宅ローンを組んで買われる物件は、
今後の日本では落ち目でしょうね。

>>33411 匿名さん
困るみたいですね、住宅ローン組に買われると。

>>33407 匿名さん

クレジットカード嫌いで、未だに現金の人とかいるね。

自動車も相変わらず、リースより圧倒的に所有。

金融資産運用後進国の日本は、まだまだ、購入、所有に価値を見い出す人が多いって事がよくわかる。
現物の方がわかりやすい。

マンション購入で、ローン組めば、団信もついてくるしね。

>>33411
それは何となくわかる
住宅ローンは3回使い倒してますが

マンションを資産として保有したいなら、
外国人買いの入るエリアを選びましょうね。

そこは別にこだわりないな

マンション価格スレですから、資産価値に興味がないなら他のスレに行かれては如何でしょう

>クレジットカード嫌いで、未だに現金の人とかいるね。

また、日本人は実際タンス預金にしろ、預貯金にしろお金持ってるんだよねえ。
よく日本より外国の方が年収多いって話が出るけど、実際日本人お金持ってるからねえ。

逆に言うと外国人は想像以上にお金持ってないからねえ。
日本人の感覚だといくら国の福祉が充実してるって言ってもそこまでお金持ってないの？ってのが多いから。

>マンション価格スレですから、資産価値に興味がないなら他のスレに行かれては如何でしょう

相変わらずピントズレてますな。

>>33418 匿名さん
アベノミクスが原因でGDPは海外に負けてるから意味ないよ。国際的に貧しくなったのは事実

結局、購入と賃貸で同じ期間、同じ金額を払っていても10年でだいぶ差がついてしまうのですね。>>33357

購入の場合は初期費用(数百万)をベットして10年分の住宅ローン控除で回収(確定)。
10年後の資産価値が23%以上下落していなければ購入有利。(損益分岐点)
トントンなら10年間の賃料(数千万)を回収可能。値上がりしてれば差額分の売却益も得られる。

賃貸の場合は購入した場合の初期費用分(数百万)を始めから運用可能だが、10年間の賃料(数千万)はマイナス(確定)のため不利。

購入した場合も初期費用分(数百万)以上を別資産で運用していれば23%以上下落した場合のリスクヘッジも可能。

>>33413 匿名さん
>所有に価値を見い出す人が多い
所有欲は昭和というより、犬同然なんだよね。人間は信用があるから、所有しなくても、利用できるのに


>マンション購入で、ローン組めば、団信もついてくるしね。

心配なら賃貸プラスネット生保でも良くない？

＞マンションを資産として保有したいなら、
＞外国人買いの入るエリアを選びましょうね。


間違いないエリアですね。
子孫まで残せる優良不動産の条件でしょう。

>>33421 匿名さん
完全な間違い。資金力揃えてないよ。途中のフローも無視してる。賃貸はもっと運用できる。10年で23%下落しなければ購入有利は嘘八百

>>33423 匿名さん
マンションを孫？幼少から外株の積立の方が断然いいと思うけど。自分で選んでない古いマンショを相続しても迷惑たと思うよ

>>33424 匿名さん
途中のフローも無視、って何を無視しているんでしょうか？
賃貸の方は、24.5万円を月額の賃料として支払っているとして、他にどの程度の資金がある想定なんですか？そしてその資金は、購入した場合は無いのでしょうか？

購入した場合のローン返済額と管理費などの維持費が、賃料の24.5万円と同じと仮定して教えてください。

>>33410 買い替え検討中さん
たった80万もらうのに、新築時でも4%もない、ランニングコストがかかる、数十年で減価確実な資産を買うの？
日本は生産性、所得、教育格差、ジェンダー格差だけでなく、リテラシーの問題も深刻だな

>>33426 匿名さん
>購入した場合のローン返済額と管理費などの維持費が、賃料の24.5万円と同じ
まずこれが非現実的。古くなっても家賃下がらない、修繕費上がらないんですか？　
下がらないとしても（ありえない）前提の利回りは何%で何年ローンならそろう？

>>33396 匿名さん
へー。
契約者は災難ですが、まぁそういう事もあるでしょうね。

>>33428 匿名さん
10年売却のシミュレーションなら、その平均で考えればいいんですよ。

賃料: 新築時に25万円、5年から24万円 ⇒ 10年平均 24.5万円
修繕: 新築時に1.25万円、5年から1.75万円 ⇒ 10年平均 1.5万円

例えばこういうイメージです。10年で運用するとして、24.5万円の賃貸の方は、どういう資金計画でどのくらいのパフォーマンスを出す想定ですか？

>>33421 匿名さん
都心の利回りで頭金少額の10年ローンなら、期間の支払いは賃貸が少ないからその差額の運用が抜けてるね。都心で10年ローンと家賃が同額のはずないよ。
頭金多いなら、賃貸はそれを運用できるから、それも抜けている
上がろうが下がろうが、数10年単位でマンションとマンション以外でどっちが有利か？

>>33430 匿名さん
だからその10年間の期間の支払いの差を無視してるんだよ。資金力同じならありえないだろ

>>33432 匿名さん

>>33357 で書きましたが、購入ケースでは10年後に売却するシミュレーションですよ。その後は、賃貸にしてもいいし、また良い物件があったら購入してもいいんです。

10年後に売却した後に、1000万円以上の資金が増えます。これは、残債が減っているためです。7,680万円の住宅ローンの毎月の支払いは19.8万円ですが、その内の16.9は借金の返済なので、売却時に、家の価格が減却した分を差引いて返ってくるためです。

金持ってない者同士で

机上の計算にやっきになっても

全く意味がない

>>33433 匿名さん
だから売却するまでのフローが無視されてるよ。銀行は待ってくれない。
売却もスムーズに想定内でできるかな？
全てが非現実、一面的

裁定知らないだろ

>>33435 匿名さん
売却は、3ヶ月から、長くて半年くらいを見ておけば大丈夫。はじめから計画に織り込んでおきます。売却活動中も残債は減っていくから、銀行には待ってもらう必要もないよ。

>>33436 匿名さん
だから購入から売却までの10年間で購入と賃貸ではフローが大きく違う。銀行は10年待たない
10年後も大丈夫かは分からない。マンションは個別性が強い。

>>33437 匿名さん
銀行は10年待たないって、何を待たないの？35年ローン組んでいるのに。

>>33438 匿名さん
35年ローンで金利が0.45%？
10年後にマイナス5%で売れる？
>>33357

若葉さん、相変わらず苦しんでますね(^^)

>>33439 匿名さん
> 35年ローンで金利が0.45%？
はい、この想定での計算です。

> 10年後にマイナス5%で売れる？
>>33357
これは、再開発があったり、抽選になるような住居ならこのくらいでいけるのでは？というシミュレーションなので、強気の売値ではあります。

もう少し手堅くいくなら、7680万円が70m2だとして、坪4万円/年の減価と仮定すると、10年後には6833万円程度になります。この場合でも、賃貸24.5万円の総額との差は、958万円程度、購入が有利な結果になります。

ご自身が購入して住まわれる住居がどの程度10年後に競争力があるかの個別要因もありますから、すべての新築物件の購入が有利などとは夢にも思っていません。株と同じで、選択はとても重要です。

>>33441 匿名さん
固定35で頭金何%なら0.45%の優遇で借りれるの？その頭金はいくらでどこの銀行？

>もう少し手堅くいくなら、
年2%減価しないなら、新築は上昇の前提になるけど

>株と同じで、選択はとても重要です。
インデックスあるし海外も投資できるから全く違うよ。過去の成績も雲泥の差

>>33442 匿名さん
固定じゃなくて変動ですよ。人によりますが、私はフルローン通るので頭金は入れません。もう少し安い金利でも今は契約できますが、シミュレーションでは少し高めの金利で保守的に0.45%としました。

あと、年2%というのは平均だと思いますよ。都心部である程度単価の高い物件ではそんなに下がらないですから、2%も減価する物件は選んではダメです。

>>33443 匿名さん
変動金利で10年大丈夫とか、選んではだめって未来知ってるの？
人によるとか選択が重要ってもうだめじゃん

ローン控除は管理費、修繕費、固定資産税の10年分でほぼ消えていく。
当初利回りが4%あっても金利負担で3%。
築年数で減価、想定家賃下落の可能性が高いから最終的には3%を下回る可能性が大きい
リスクがある、人口流入増も止まった、所得も増えない地域の不動産で3%未満を借金して買う？持金入れる？どっちも不合理。
気に入っても長く住めば、家族の成長で気持ちは変わる。買うと流動性は大きく落ちるから、それに見合う収益性のメリットが必要。

日本の中古マンションが値上がりする環境なら他はもっと値上がりする。視野を広げよう。

金利条件があれほど有利な融資って住宅ローンしかないから、これを目いっぱい利用するのは正義なんだけどそれでも4%じゃ厳しいよね。

>>33444 匿名さん

>>33357 や >>33441 で書きましたが、中古マンションが値上がりしなくても、十分利益が出ますよ。購入時にかかる初期費用の何百万かを株式で運用した場合のパフォーマンスとの比較にはなると思いますが、皆が皆、株式が得意というわけでもありませんから。

手堅い物件を購入して、忘れた頃にまとまった貯金ができた。こういう感じで良い人もいるんですよ。視野を広げましょう。

東京の親の援助はエグい事も頭に入れて下さいね。

目の前に見える「コスパの良い選択」が人生にとって良いか悪いか分かりません。

あまりくだらないことで相手をやりこめるつもりでムキになって

恥を晒す事もありますので要注意ですね。

伸びてるな

港区の一人勝ちがムカつくな。

港区の一人勝ちなの？
とても住みやすいと思う
外国人多いからかな

土地が高いところのマンションら減価しづらい。なんやかんや地価次第や。

戸建てが大人気らしいですね。
都心のバカ高いタワマンをギリギリローンで無理して買うなんてバカのすることですよ。

>>33423 匿名さん
中国人投資家が買い漁ってる湾岸タワマンなんて、中国経済が傾いて、彼らが一斉に売り抜けたら暴落しますが。

>>33454 匿名さん
田舎の戸建てですか？
コロナが落ち着いて、また過疎化が進むと、開発が続く都内との利便性の差が広がりそうですね

郊外の戸建てとか下がる要素しか見当たらないんだが・・・

うちの実家を買ってくれ
坪6万円だぞ

地価調査 全国の商業地は下落 東京23区の住宅地は上昇
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200929/amp/k10012639601000.html

外国からの中・長期滞在者の受け入れが始まるとコロナで日常生活の制限が厳しい都市から東京に逃れてくる人も出てくるんじゃないかな。案外そういう外国人に都心の不動産が売れるかも。

>>33459 匿名さん
このコロナの状況でも東京23区の住宅地は上昇とか、本当、一極集中だな・・・
数年後にはコロナも克服して、さらに上昇するのかな。黒田総裁の次がどういう金利政策を取るかにもよると思うけど。

住宅地、東京23区に限ると1.4％の上昇。23区平均＋1.4％ってことは
23区でも利便性の高いところはもっと高くなっているって事だよな。

東京怖い。

住宅地、ですね。
商業地、は下がっているようですが。
利便性を売りにするのは、後者ですよね。

>>33463
そうではないです。

>商業地、は下がっているようですが。

それが、わずか0.4％・・・

東京怖い。

昨年対比で上昇といっても、
今年前半にピークを付けて、下がってきた所です。

2019年7月→2020年3月の上昇分が
2020年4月→2020年7月の下落分をかろうじて上回った。

今後は2020年4月→2020年7月のペースで下落していく。
喜べる数字じゃまったくないのに・・・

毎度毎度そういう心配をしての今

>>33461 匿名さん
>>33462 匿名さん
全然違うよ。東京も上昇率が大幅に縮小してるんだから。
埼玉、千葉の一部地域は上がって、銀座は下がったりしてる

森トラストの伊達社長のコメントはまだまだ強気だね
https://www.re-port.net/article/news/0000063567/#title10
インバウンドのV字回復を予想している

しかし、なかなか安くなりませんな。

下がってコンマ何％とかだもんな。
そりゃ土地持ち強いはずだわな。

>>33446 匿名さん
俗説を続けたあとは最後はご都合主義の精神論？

>手堅い物件を購入して、忘れた頃にまとまった貯金ができた。こういう感じで良い人もいるんですよ。視野を広げましょう。

あのー、だからマンション以外ならもっと儲かってるんだよ。世間知らずだね

マンションは選択で大きく変わるし、とくのご都合主義の楽観論で正当化するのは卑怯そのもの。
外株インデックスは個別性はなく安定してるし、マンションと実績が大きく違う。マンションより圧倒的にいいんだよ。今の利回りなと裁定知ってれば簡単な話

あなたはマンションの閉じた世界しか知らない視野狭窄の典型です。

>>33447 匿名さん
関係ない
スネかじりものコドオジもマンションより資産運用、贈与に使えばいい

>>33471 匿名さん
初動だから
>>33469 匿名さん
ポジショントーク
>>33470 匿名さん
なってるよ

>>33465 匿名さん
下落の初動。商業地の方が早いから住宅地も時間の問題

>>33471
融資に絶大なる威力を発揮するからね。
この制度が日本特有だろうが古かろうが仕組みが変わらない間は続くでしょう。

理屈こね回すリーマンより無職の土地持ち。

>>33475 匿名さん
融資も担保評価が先にある。限度はあるよ。銀行も採算が悪いから与信管理は厳しくなってる。利ざやが小さいから他から回収するのも大変。

>>33476 匿名さん
株持ちはもっとだと思うよ。

土地持ち優先です。

>>33478 匿名さん

JALだって、帝国航空だって、倒産するからね。
マンションは、倒産はしないね。

>>33480 匿名さん
あなたはインデックス、分散も知らないの？外株もあるよ。
マンションは経年劣化、諸経費で数十で半値になる、選択で大きく命運が分かれる、庶民は分散ができない。外株インデックスは数倍のパフォーマンス、パフォーマンス比較ではマンションがボロ負けだよ

>>33479 匿名さん
土地も日本はだめだろ。海外に負けてるじゃん

借家住まいで金無いリーマンより無職の持ち家。

土地持ち優先です。

>>33480 匿名さん
価値が低くて売れないかマイナスのマンションはあるのに、そこは無視？
取り壊しの反対で廃墟になってたり、管理ずさん、一部管理が独裁してるマンション

>>33484 匿名さん
>>33483 匿名さん
それより外株持ちが勝ち続けてるね

>土地持ち優先です。

間違いおまへん　


by大和田

>>33487 匿名さん
土地持ちもレベルによるね。手放せない代々の資産家ならその通りでも、1%も真似できない客観性の低い話を掲示板でする？それと比較しても、外株なんだけどね。庶民も資産家も関係ないよ

土地持ち持ち家大歓迎！

by大和田

若葉忙しいな。

利回り3%の新築マンションは、個人的には無しだと思う。同意。
東京の不動産投資は、現在の相場では期待薄。同意。

だけど、米国株インデックス投資信託に投資するから、金利0.5%で、無担保で借金できるか？
マンション買えば出来るんだよこれが。

多分、みんな手元の余剰資金の使い道の話はしてないよ、ここ。

賃貸にして、結果、振り返れば、購入より月々の支払いが減ったとしよう。
でも、結局、金が無けりゃ、即金で、株式投資8000万も出来ないでしょ。

素人が、1000万ー2000万程度で、株式投資家気取りになると、若葉みたいになっちゃうんだよ。
ネット情報に騙されないで、ここには、人生の先輩が沢山いるから、情報を上手く取捨選択して、
勉強した方がいいよ。

若葉の弱みは、誰でもアクセス出来るデータについて連呼して、
自分の経験則が、全く語られないこと。

東京も、バブル期は、不動産が一年で5割上昇したり、色々あるんだよ。
売り抜けた人もいれば、ハマった人もいる。

猿でも知ってる米国株インデックスヒストリーを連呼して、何がしたいの？

マンションは、暴落しても、管理費とローンを支払っていけば取り敢えず住んでられるけど、
株が暴落して、追い証払えないと、住むとこも無くなるんだよ。株には住めないから。

コロナ以降、米国は政府、中央銀行が、国債発行、株式市場、社債、債券市場に積極介入したから、
たまたま、金融破綻してないけど、そうじゃなきゃ、リーマンよりでかかったよ。
コロナ前から、市場は社債バブルにビクビクしてたんだから。

どうして、外国株は上がり続けるか、論理的に語ろうよ。

ここ数年、株式投資ポートフォリオの成績がいいのは、みんな同じ。

ここ数年、新築タワマン転売ヤーが稼いでたのもみんな同じ。

でも、誰も水晶玉は持ってない。

若葉は持ってるらしいけど。

貸しビル屋さんはね、利回りだけで太ってきたわけじゃ無いの。
エクイティで、買い増しして、膨らまして来たんだよ。

若葉、もう少し、知識のあるところ、見せてくれよ。
外国株、インデックス信仰、飽きた。

>>33490 匿名さん

先物ならレバ利かせられるけどダメなのかな？

>>33493
まずはダミー投資で、いつ何をいくら買って売りましたってここで報告すれば良い。
リアルタイムではないが毎日決まった●時に売買する事にしてその成果とメンタルを見せれば良い。
勿論リアルでやってるならその報告でもいいし、これからならここで練習すればいい。

玉もなくレバがどうとか言っててもしょうがない。

>>33493 マンション検討中さん

頑張れ！

レバレッジ効かせるとか言葉かっこいいですもんね、僕もよく使ってます、意味は知らないっすけど

マンションはどんなに値下がりしても追証なんて発生しないからな
信用取引よりはずっと破綻リスクは少ない。

賃貸みたいに追い出されるリスクも低いしな

>>33494 匿名さん

先物使えば初期費用少なくても大きな投資できるのではという質問の回答になってませんよ？笑

>>33497 匿名さん

流動性低いから損切りするのにもコスト掛かるけどなw
なんで機関投資家のポートに不動産の割合が少ないのか考えてみたら？

>>33498
>先物使えば初期費用少なくても大きな投資できるのではという質問の回答になってませんよ？笑

「こいつはそれ以前のレベルだな」と見透かされたって訳です。
それが>>33499以降の流れですよ。若葉と同じ扱いされて
のんきに「笑」とかヘラヘラしてる場合じゃないと思いますけどね。

それが>>33493以降の流れですよ、ですね

>>33499 通りがかりさん
最後の一行は個人の動きを機関投資家と比較するのはケースによってはあり得るけど>>33497へのレスとしては相応しくないな。

これよくまとまってるよ

都内基準地価　２３区で５年ぶり下落地点　商業地、高輪新駅周辺…港区３．５％↑
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/58672

>>33497 匿名さん
所有は売れなかったり、ローン払えなくなるよね？
流動性低いから賃貸よりリスク高いよ

港区内側の一人勝ちだな。

今回のバブルの塔はどこですか？

>>33492 匿名さん
ファンドはもっと儲けてるよ

>>33490 受け売り馬鹿さん
ながーい。受け売りだけの空っぽ。こんなのにポチするから、ここのリテラシーの低さは深刻だしみっともない

>利回り3%の新築マンションは、個人的には無しだと思う

4%ならいい理由は？


>金利0.5%で、無担保で借金できるか
何にも知らないんだね
あとリスクは揃えて比較しろよ

>マンションは、暴落しても、管理費とローンを支払っていけば取り敢えず住んでられるけ

どこまで馬鹿なんだ？仕事や家族に変化があれば、流動性のない所有は大変だよ。

>たまたま、金融破綻してないけど、そうじゃなきゃ、リーマンよりでかかったよ。

これも馬鹿。相対、優先順位すらわかってない。株がだめなら、雇用、経済、マンションはもっとだめだろ

>人生の先輩が沢山いるから、情報を上手く取捨選択して、勉強した方がいいよ。

どこにある？何番だよ。作り話はやめなさい

>素人が、1000万ー2000万程度で、株式投資家気取りになると、若葉みたいになっちゃうんだよ。

妄想にとりつかれてるね。そんな少額のはずない

個別の結果論には客観性ない、他人が後から応用できないし、いくらでも上も下もあるからきりがないんだよ。社会でもそんな話は通用しない。

今のマンション価格が、有利不利、高い安い、上がる下がるは、裁定は貧乏、金持ちは関係ないんたけど、受け売りさんにはそんなことも分からない？

>外国株は上がり続けるか、論理的に語ろうよ。　　

でお前の見解は？本当に受け売りだけで何も、空っぽだね
期待リターンとリスク計算すればいい。できないの？
経済成長、所得、生産性でも日本はボロ負け。実績もボロ負け

https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

若葉が長文で能書き垂れてても皆興味ないよ。
自己主張したいなら儲かる銘柄共有するなりで実績作れよ。

>>33490 受け売り
読めば読むほどリテラシーの低さが本当に深刻だな

>賃貸にして、結果、振り返れば、購入より月々の支払いが減ったとしよう

事前に分かるだろ

>結局、金が無けりゃ、

差額で有利不利が分かるんだよ

>若葉の弱みは、誰でもアクセス出来るデータ

エビデンスなしなら、あなたみたいな幼稚な受け売りと誹謗中傷だけになっちゃうよ

>ネット情報に騙されないで、ここには、人生の先輩が沢山いるから、情報を上手く取捨選択して、 勉強した方がいい

↑何番か教えて下さい。ここは逃げないでね

>>33508 匿名さん
もうしたよ
お前は何も共有しないの？誹謗中傷しかできないの？

>>33508 匿名さん

>若葉が長文で能書き垂れてても皆興味ないよ。

そういう事ですね。所詮若葉は若葉ですから。

若葉でももうちょっと金持ってるからと思ったらからっきし会話についてこれなかった。
その時点で若葉の金に関するレベルは完全に見切ったな。
政治や世の中、人間の感情、コミュ力に関するものはもとから論外だったけど。

スレ的には別に金持ってなくても構わないんで、他のマンションの情報なり地域の情報なりで役に立ってくれればそれでいい。

期待してないけど。

若葉さん、いっぱい皆んなにレスして盛り上げてくれてるのに、なんで共感してもらえないんだろう？かわいそう。

>若葉の弱みは、誰でもアクセス出来るデータについて連呼して、
>自分の経験則が、全く語られないこと。

全く同感。
だから若葉がここでどれだけ必死に吠えても誰にも通じないのだろう。

例え常識や一般的な見方と違っても経験から滲み出るものがあればこんなに伝わらないなんてことはない。

そういうものがあれば例え自分と考え方や意見が違っても「なるほどな」ってものが必ず出てくる。恐らく、俺だけじゃなく他の人でも同じだろう。

ここの皆は若葉の部下でもないし嫁でも後輩でもないからな。
若葉に気を使う必要ないのでいくら本人が粋がっても中身がないと見透かされたら終わり。

例えば誰かの話は数字なしでも、あるいはたった一つだけの事例だけで説得力を持ち、
一方で若葉が懸命に拾い集めた数字をいくら出しても何の説得力もないという事も当然ある。
学校じゃないので平等に扱う必要もない。

ましてや皆大人。ガキの言い訳も屁理屈も通用しない。
騙せる相手もいるだろうが、いくら取り繕っても騙しきれるものでもない。

掲示板で他人を「お前」呼ばわりするのは、見苦しいからマジでやめてほしいな。おねしゃす。

>>33514 匿名さん
>>33515 匿名さん
はー、誹謗中傷とそれにいいねか
杉田議員は人気もんだ

>>33510 匿名さん
どれだよ。駄文好き放題書き込むから誰も見てないよ。

>>33514 匿名さん
>恐らく、俺だけじゃなく他の人でも同じだろう。
ずっと思考が狭い世界にとじこもっているからだよ。
家賃20万、1億なら買うか、買わないか、損益分岐点の話すら分からないなら、もう来んなよ

>>33515 匿名さん
>ましてや皆大人。ガキ
ガキだから論理で返せない、事実を認められないんだよね。社会じゃ通用しないの誹謗中傷だけのそっち

>>33518 匿名さん
過去レスあったから誰も見てないは子供の大げさな嘘になるけど。

>>33512 匿名さん
それで、あなたは何を提供した？

スレ散々汚しながら自己主張したいなら少しは実力を示せよ。ネット弁慶の若葉ちゃん。って話だよ。理解してくれ

今の相場は高い、買うより借りる方がいい、上がるより下がる可能性が高い以外の根拠はなさそうだね

>>33522 匿名さん
君の実力はネットで個人攻撃？ここはマンション価格のスレです

上がる、安い、借りるより買う方がいい根拠出してよ。大人なら誹謗中傷は我慢して

>>33522 匿名さん
あなた本当にマンション価格の話何もないの？じゃあ何しにきた？

>スレ散々汚しながら自己主張したいなら少しは実力を示せよ。ネット弁慶の若葉ちゃん。って話だよ。理解してくれ

ですね。

集団の罵詈雑言で満足しても、マンションが割高、下がる可能性が高い現実には口籠るようだね

後はタイミング

先行指標のオフィスはトレンドが完全に転換したから、マンションも時間の問題。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63978450X10C20A9XQD000

>>33528 匿名さん
大事なのは、人生で家族が必要なタイミングで、賃貸よりも将来の出費を抑えられる分譲マンションなら購入に値するということ。個別の物件毎に見極める必要があって、まだ、購入の方が有利な新築はあるよ。ただ、周辺中古の購入や賃貸のがいいだろ、って新築物件もたくさんある。全部一緒にまとめて購入は不利、って主張をするから、中々共感しづらいんだよ。

高輪買っとけばよかったんだよ
終了

持ち家か賃貸かの話をする時にリバースモーゲージは論点になぜ上がらないのですか？
もちろん資産が保てる物件であることが前提なので、これも物価によるとしか言えませんが。

それだけまだ認識が一般的になってないということでしょう。
どの立場の人も特段他意はないものと思われます。

>>33531 マンション検討中さん
将来、売るか貸すかリースバックするかリバースモーゲージとするかは結局は資産活用ですから、区別しないで「持ち家は資産が残るメリット」に含めているのでしょう。

>>33533 匿名さん

その計算で問題ないですね

>>33490 匿名さん

>>マンションは、暴落しても、管理費とローンを支払っていけば取り敢えず住んでられるけど、
>>株が暴落して、追い証払えないと、住むとこも無くなるんだよ。株には住めないから。

歳がばれますが、平成バブル崩壊の時は、本当にこれに近い人が自分の周りにも沢山いましたね。
大きく張っていた人の中には、その後未だに連絡も取れない人もいます。どうしてるんだろう。

銀行も債権放棄とか結構出てると思うんだけど、このまま切り抜けるのかなあ？
弱小信金とかの破綻が連鎖して、金融崩壊にならないといいけど。

平成バブル崩壊直前も、みんなビクビクして、ちょっと下がると、意外と戻たりして、
やっぱりまだ大丈夫って、みんな思っちゃったんだよね。

まあ、世界的に金融支援の規模も方法も当時とはかなり変わってきてるから、
このまま持ち堪えちゃうのかも知れないね。そうならいいなあ。
もう、あの時の経験はしたくない。 株とか、金とか、不動産とか関係無く。

>>33499 通りがかりさん

トランプも結局 不動産屋だけどね。

永遠にコロナが流行るわけでもないし、最近弱毒化してきているんじゃないかという話もあるし、日本経済の失われたうん十年の原因はほぼ経済学的に解明されているようだし、異次元金融緩和が効果があることもわかったし、やれることはいっぱいあるので私は楽観視してますよ。

日本は世界から置いていかれてるのに
一人当たりのGDP何位だっけ？
どんどん落ちて行く
知ってた2014年まで消費税って5%だったんだよ
英語喋れるようにしとけよ
脱出よ

アホか、世界で通用しない人材がいたずらに海外に出ても奴隷階級に落ちるだけ...
高齢化と労働力人口の減少が統計数字に影響しているだけで、若い人の稼ぐ力は上がっている

世界から置いていかれる前に自分が日本に東京に置いていかれないようにガンバ。

経済論も金融論も暇つぶしには良いですが現実の生活は誰も助けてくれません。

こんな日本脱出だって言って一瞬成功した小金持ちが外国に出ていったりしましたが
脱出先で悠々自適な暮らしをしてますか？
日本を忘れて優雅に暮らせてますか？

彼らは日本人相手に必死にアピールしてませんか？
結局いつの間にか日本に戻って来ていませんか？

ってのは外国礼賛もいいけど見ておかないと駄目よ。

確かにこの人はパワー有り余ってて日本より外国の方が向いてるだろうな、ってのは
いるけれどもそういう人は大体既に外国行ってたりするからね。

とはいえ、外国が向いてると言っても
１）東南アジア系で安くのんびりコースで満足（豪州はこっち）。
２）英米仏でビジネスキャリア充実、ハイクラスライフで満足。
概ねこれに分かれるし（１）と（２）は互いに興味なしで価値も感じない。

ので自分がどっちを選ぶのか、ホントにそれに満足出来るのかってのは見極めが必要。

>>33537 匿名さん

マル経だ、近経だって、詳しく語れるほど人、説明出来なくなって来ました。
株と金も微妙に連動しちゃうし、ますます若葉の10年程度の米国株インデックスとか
あてにならないですね。

彼の場合は自分では何もやってないのがバレちゃってるしねｗ

今まで上がって来た米国株インデックスのグラフ見せられても、これから上がり続ける保証にならないし、コロナで商業地の地価が下がったといっても、いつから、いつまで、いくらくらい住宅価格に影響するのか、それで購入より常に賃貸がお得という説明にもなっていないし、彼はフワッとした不安を煽るだけ

>>33545 匿名さん

仕込んでた金が、5割も上がっちゃたんで、行き過ぎかなあと思ってたら、
案の定、調整入って来ちゃいました。
まあ、ゆっくり、のんびり。

商業地の地価が下がったといいますが、コロナですらこの程度の影響ですし、地方移住もトレンドにはなっていないという見方をした方がよいです。

>>33546 匿名さん
どんな形であれ、身銭を切って勝負している人を私は尊敬しています。

ただ、中にはそういうヒリヒリした体験も肌感覚も持っていないのに、リスクの取り方の違う住宅購入と株式を同じ土俵で並べて賃貸が常に得だ！とおっしゃられる方がこのスレにいらっしゃるようで、それは滑稽だな、って感じちゃいます。

>>33548
そういう事ですね。同感です。

借家暮らし・自宅購入
マンション購入、戸建て購入

夫婦でも親子でも考え違ったりするのに他人になんか好きにせえ、としか言いようがない。

>>33548 匿名さん
賃貸と購入は競合なんだからどちらかが常に得のわけないでしょ・・・・・・・・

賃貸に出る物件は誰かが作って大家が買ったものなので、利回り考えて十分高い家賃で出すに決まってるでしょ。若葉の言う賃貸有利説は大家が経済的合理性をかなぐりすてて赤字経営することを前提にしているとしか思えないんですが。安く出すと永年損を出し続けるのでまともな大家なら避けますが...

大家が家賃を値上げできるのは、税金が上がった時や物価が上がった時。周辺の類似物件の家賃が上がった時なんかも。最近の高い価格のマンションは当然高い家賃で出してくるので、結果的に周辺の物件も家賃を上げる口実ができ、家賃相場は遅れて上がってくる。

https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00378/

こう言う錬金術で東京の物件の利回りは改善してきた。これからも、その値段で借りれる人がいる限り改善し続けるだろう。

>>33553 匿名さん
いい加減だね
GDPのマイナス成長ではごく一部を除いて無理だよ。財政支援が切れたら所得、雇用は大きく悪なる。
先行するオフィスの空室は増えている、家賃も6年半ぶりに下がってる。

過去もたいして儲かってない。買いを煽る前に事実に向き合おう

>>33554
現実を見ようね

掲示板で現実逃避、個人攻撃はみっともないよ。ちゃんと現実を見よう

>>33545 匿名さん
実績なら日本のマンションはもっと保証にならないよね？
将来の確率、期待値はリスク、利回り、裁定で判断しろ。中学レベルの計算
分からないなら20年後に築20年のマンションからランニングコスト引いたら何%残るか考えたら？仮に新築より値上がりしてる環境なら、株と20年間の配当の合計はどうなるか分からない？

>>33547 マンション検討中さん
何言ってんだ。はじまったばかりだろ。閉じこもってないで赤坂、新宿歩いてみろよ。繁華街は当然、オフィスも空室が増えている。

>>33548 嘘付き詩人さん
現実の実践で使えないポエムはやめてくれないかな。それと賃貸が常に得なんてどこにある。嘘もやめろよ
今の価格、利回り、相場なら一般的にだよ。
とり方違うからといって裁定の世界から逃れられない。あなたの思考力が硬直的で横断的に物事を理解できなくても、それが経済の常識、過去の歴史なんだよ。横断的評価による利回りの逆転で価格の高安を評価、判定できることもやっぱ知らない？

>>33552 匿名さん
>利回り考えて十分高い家賃で出すに決まってるでしょ
妄想の極み。呆れるね。妄想の前に計算しろ。都心の分譲の新築、築浅で何%だよ。

>>33555 匿名さん
現実。空室増、家賃下落ははじまったばかり

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63978450X10C20A9XQD000?s=6

>>33552 匿名さん
一度でいいから自分で調べろ。分譲マンションで都心にそんな利回りは今ないから。

>>33552 匿名さん
流石に利回りが下がっていることくらいは知ってるか？それも知らなそうだな。日本の義務教育どうなってんだ

>>33556
>>33557
>>33558
>>33559
家賃は下がっている、と一言言えばいいのになぜ4回も投稿する？
やましい気持ちがあるからだろう？

若葉さん、昨日今日といつも以上に苦しんでますね＼(^o^)／




お大事にm(__)m

>>33556 匿名さん
俺は君のことを誤解していたかもしれない。あえて自分が火だるまになる事で、このスレを意図的に盛り上げてくれてるんだな。
確かに、貴方がいない時のこのスレは静かで、少々退屈かもしれない。ありがとう。

若葉さん。
一度少し前のどなたかが親切に説明してくれていましたが、よくわかっていないようなので一応書いておきますね。
ここは大人ばかりなのでハッキリとは教えてくれないので。

不動産投資の本質は、自分が立てた借金を他人が返してくれることなのです。
だから利回りなど関係ないのですよ。
元手が必要な株式投資とは根本的に異なる、別の投資なのです。

実際に国外のindexに投資しているのかもしれませんが、別のカテゴリなので、同列に語らなくて良いと思いますよ。

両方やるのが一番です。
お互い頑張りましょうね。

>>33563
おっしゃる通りですね。
誰も若葉が貧乏だからバカにしてる訳じゃないんですよね。
何か本当にちゃんとしたものさえあれば例え金持ってなくても、例え自分とは価値観合わなくても、例え一般常識と掛け離れてても「あ～この人生き方無茶苦茶だけど、この点は凄えな」とか「この人尊敬はしないけど、この部分の知識・経験凄いな」ってのはちゃんと分かるからね。

あのさ～上がってる、このままいくといっている人、ホントに現実を見たほうがいいよ？

市場にお金がジャブジャブなうえ、いまはオリンピック前（やるかどうかは別にして）なんだよ？

普通だったら都心の物件価格は暴騰してなきゃなんないのに、下がってはいないけどこの体たらく。。。

緩和とお祭り終了したら、中古マンションなんて上がりはしないよ。

２３区内だろうと都外だろうとね。

知り合いのFCオーナー、コロナ融資でダブついた？！現金で、地方の築古アパートを買いました… 私の話を聞いて、いくつかのブログを見て、早くも１棟目… こりゃ、物件価格が下がらないワケだ

コロナの影響があまりなかった会社が、日本公庫から多額の融資を受けて運用先を探していると聞く。コロナ融資は緊急事態回避の特別融資で、ある程度返済能力を無視して実行。先行きが不透明で生き残りの為に、コロナ融資を利用して実力以上の借入をする事はしょうがないが、使い方にモラルが問われる。

コロナで金融業界も大きく影響を受けている。 中小企業はコロナ融資で資金調達が容易に出来てるのでノンバンクの出番がなく、どこも開店休業状態。 その影響もあってか新興勢は相次いで撤退してるようです。 個人向けではLINEクレジットがLINEの知名度と使い勝手の良さで躍進。

>>33567 匿名さん
米国も同様です。
特別融資の審査は、自己申告だから、モラルの線引きが難しいね。

千代田区、12万円支給とか嬉しさしかない

からの

家賃5000円値上げとか言い出した。この時期に値上げとかどうなの？ただでさえ都心離れが叫ばれてるなかでだよ。

現実はちびすぃ

トランプ大統領 天罰？下った？

>>33571 匿名さん

作戦だったら凄いね。

トランプは力強い復活を印象付けて
一方のバイデンにホントにその年令で大丈夫？と印象つける事になるかもね。
そういえば確か前回はヒラリーがふらついて健康問題取り沙汰されてたな。

そそれにしてもアメリカって国は日本なら大問題になるようなスキャンダルを
一つ2つどころか20も30も乗り越えていっちゃうのが凄いわ。

おっ専門家の方が12月大暴落を予想してます。。。
情弱の方は気を付けた方が良さそうですね。

>>マンション市場、テレワーク需要が一巡した12月以降は大暴落の可能性が　
https://mobile.twitter.com/Reds_Tokyo/status/1308903334758289409

榊かよｗ

若葉もここらでキャラ変するか

>>33568 匿名さん
高利貸しなんか全部潰れて良いよ。
社会に必要ない。　

>>33574 匿名さん
なんか、もう占い師に近いですね。
テレワーク＝都内離れっていう安易なロジックが無理ある気がします

安倍氏の行動原理は自分や自らの体制を維持することにあり、そのツケを払うのは日本の若者
問題は、安倍氏の後継者である菅義偉首相も、「アベノミクス」という間違った政策を引き継ぐということだ。日本にとってこれほど不幸なことはない。
日本だけはアジアの成長から取り残されるだろう。それでも、菅首相は安倍路線の継承を訴えている。これでは、日本の衰退は必然。日本が変わることはないだろう

https://news.yahoo.co.jp/articles/81ac66c6e99794f3ef75caa7d5802050afe3...