23区内の新築マンション価格動向（その67）

なんか支離滅裂な書き込みが続いているようだが、マンションの平均価格は下がる気はする。
でもそれは個々の物件で見ると安くなるわけではないということに気がつくべきだね。安く作れる場所に作られるようになるだけの話で、なんとなく安くなった錯覚を与えるように上手く企画された物が多くなるだろう。

人々の年収は上がっているし、コロナの影響を受けているものの、依然として人手不足は続いている。いずれコロナは克服される、だからこそ株価は上がる。

>>32755 匿名さん
駅近に多く作られた時は上がったと騒いで、駅遠に作られて安くなってもそれは安くなったわけではないって一体なに言ってるの？

>>32755 匿名さん
人手不足がなんでマンション価格を上昇させるの？
コロナが収束するとなんでマンション価格が上昇するの？
論拠が大事なのに、そこすっ飛ばして結論だけ言われてもねぇ。

・人手不足（建設業界は深刻）で建設費が上がってます。マンション価格上昇の原因になっています。
・コロナが収束することとマンション価格の関係はわかりません。

利益が上がっているから騙されているというのはよく陥りがちな罠だよ。

そうやって自分が貧乏になっているのに早く気がつこうな

バ～カ

ブランド品のバッグみたいに高付加価値な物件を多く手掛けていたら利潤も大きくなるに決まっているじゃない。それをちゃんとみんな買っているわけだから。少し前の話だけど、東京拘置所のそばのマンションはちゃんと安く出ているじゃない。

https://www.takenote1101.com/entry/2018-01-18-151332

嵌め込むならここに億ションを建てるんじゃないかな。デベをバカにしすぎでしょ。

>ブランド品のバッグみたいに高付加価値な物件を多く手掛けていたら利潤も大きくなるに決まっているじゃない。

マンションオタク的には、そうなってないというジレンマがあるわけだわね。
駅近という付加価値は付いたけど、仕様は１０年前１５年前のモノの方が良かった的なニュアンスで語られる事が多いね。

企業論理、業界人論理、購入者の論理、マンションオタク、非購入者、それぞれの目線がごちゃまぜになってるからこれまた面白い。

>駅近に多く作られた時は上がったと騒いで、駅遠に作られて安くなってもそれは安くなったわけではないって一体なに言ってるの？

コレ自体はただ単に他人の書き込みを否定しただけで大して意味はないけど
皮肉としてはこれはこれで面白い。

マンションブロガーの三井さんが口を酸っぱくして何度も言っているけど、安いからって、訳ありなものに手を出すとリセール大変だと思うよ、永住覚悟ならともかく。たぶんコロナ後は高付加価値物件の発売は減るかもしれないけれど、郊外のどおってことのない場所のマンションが一見安そうに偽装して出てくるはず。こちらの方が嵌めるという言葉がふさわしい状況になってくるんじゃないかと思いますね。健闘を祈ります。

都心も同じ。流動性、利回りも分からず買うからそうなる。マイホーム、マイカーで精神満たす時代は終わった

>>32760 匿名さん
統計って知ってる？
過去7年間貧乏になってるのは日本国民全体、日本だけなんだけど。早く気がつこうな。利己主義、他人はどうでもいいというサイコにはちと難しいかな？

まあよくわからないけれど安倍政権を評価する、とした回答が７１％に上ったというあたりが全てをあらわしているんじゃないですかね。外交と経済政策を評価する人が多かったのでそういうことだったということです。

自分の脳の中の事実と、観測された社会の事実とのずれをそろそろ修正しましょう。

資産価値をしっかり吟味、検討する人、自己顕示欲、所有欲を最優先で検討する人、
特に、新築は、意外と後者が多いということがわかって、このスレ勉強になる。

平均給与推移
H24年から正社員、非正規別内訳有り
H28年より更に男女別内訳有り

勤め人の皆さん、平均より貰ってますか？
経営者の皆さん、平均より払ってますか？

>>32768 匿名さん
いや、病気だけで20%支持率上がったらね。安倍応援団の常套句を借りればマスゴミに洗脳されてると言えない？
政治は結果。日本だけ実質賃金低下、所得ランキング低下、大学ランキング低下、先端特許低下、外交敗北、最優先政策はすべて失敗。現実は報道されない
自分の脳の中の事実と、観測された社会の事実とのずれをそろそろ修正しましょう。

>>32769 匿名さん
本来の目的は豊かな生活、生活の質を上げること。家を買うのは手段の一つ。目的と手段を混同する程度の判断力だと、利回り関係ない、いくらでも買う方が得、そして値下がり予想を僻み、貧乏と決め付け自己満足に浸る。

事業規模別平均給与　H30年度

ガッツリ稼いでますか？

>>32770 匿名さん
国内では意味のない名目は少し上がってるけど、肝心の実質、購買力は下がってるよ。
国際的な購買力をみる一人当たりドル建て名目GDPも日本だけ没落。韓国にも追いつかれた。アベノミクスでね。民主党ではどちらも上がってた。悪夢はアベノミクスの方だった

資本金規模別平均給与　H30年度

5000人以上の事業所規模平均より

資本金10億円以上の事業所平均の方が高いんですね。

>>32775 匿名さん
大企業が多いのはあたり前田のクラッカー。初めて知ったの？やばいよ。
都内は1千万ないと教育費はきつくなるね。日本は教育費の公的負担割合が先進国で最下位、個人的負担割合が最大だから、教育の格差大国なんだよね。これもアベノミクス。

またピントずれてるな

>>32774 匿名さん
特定亜細亜に帰って下さい

民主党の方が良いとか絶対ない。
https://matome.naver.jp/m/odai/2136798799312472301
これでもほんの一部。全然書き足りてない。

>>32772 匿名さん
ただ、自分が住むマンションを購入するのを何年も待つというのも考えものだ。住むためのマンションを買うのは、不動産投資とは少し性質が異なる。好きなマンションを買って住めば、それだけ生活の満足度は高まる。

たとえば40歳の方が80歳まで生きるとすれば、人生はあと40年。その内の最初の5年を、値下がりを待つために満足度の高くない賃貸住宅で過ごすのと、残りの人生の最も若い間の5年を、値下がりはある程度見越しても気に入ったマンションで暮らすことの差を考えなければいけない。

今、経済はうねっている。また、不動産市場は波乱が予想される。マイホームをどこでどう買うかは人生の勝負所である。そこには単純な「値上がり」や「値下がり」だけでなく、「人生の満足度」や「残された年月」というものもあわせて考えなければならない。

>>32780 匿名さん

自分の家が2割下がった3年後にも 同じことが言える自信があるのであれば、今買えばいい。
売却差益で、住まいのアップグレードを図って来た人。
売却しても、残債を解消出来ない人。

欲しい時に早く買えば良いという訳では無く、飽くまでタイミングだと思う。
例えば、昨年迄のマンション価格上昇を考えれば、10年前に、生活の満足度を上げる為、
無理をしてもでも買っておくべきだったってこと。

実需は、利回り、資産価値関係無いっていうのは、結局詭弁。

将来下がらないと思えば、気に入った物件を、今買えばいいし、
下がると思うなら、満足度の高い賃貸に住めば良い。

事実、流動性の不動産嫌いの、株、債券等の金融商品の投資家、富裕層でも、
満足度の高い高級賃貸に長年住んでいる人が沢山いる。


マンションは、自動車や家電の様に、減価償却が見通せる耐久消費財と同じでは無い。タイミングはかなり重要。

>>32781 匿名さん

結局、実需だから関係無いと言っている輩は、直近数年の市況と、限られた経験則から、
本音のところでは、まだ、購入価格より上がる若しくは、下がらないと、どこかで思ってるってこと。
実需か、投資かの問題では無い。飽くまで、自分なりの憶測。

もし、本人が7割以上の確率で、3年間で20%下がるって予想できたとして、
いや実需だから、満足度だからやっぱり買うって、思わないよね。

自分なりの、将来の市場予測を信じて、買いたければかえばいいし、
待ちたければ待てば良い。 それだけじゃね。

ただ、利回り3%以下の物件買うんだったら、満足のいく、購入検討物件並みのマンションを賃貸して、
手元資金を、3%i以上で運用した方が良いと考える人が少なくないということ。

一次取得のタイミングって、本当に大切です。

>>32782 匿名さん
許容範囲として年に２%くらいの値下がりかな。３年なら６%くらい。

>例えば、昨年迄のマンション価格上昇を考えれば、10年前に、生活の満足度を上げる為、無理をしてもでも買っておくべきだったってこと。

10年前結婚してたか、子供は、家族は、お金は？仕事は、余裕は？戸建てマンション決まってたか？など考えると
前提として10年前からスタンバイOKで購入のファイトもりもりの人がどれくらいいるかと考えるとそれで「ベき論」語るのは虚しいわな。

>>32783 匿名さん

過去のマンション値上がりの実績は気にならず、
上物の減価償却分の値下げが、許容出来るのであればいいという考え方もありますね。

ただ、規制緩和により、縦に伸びて土地の区分所有権割合が極端に低くなっているタワマンについては、
資産価値を計る上で、購入価格のうち、土地ではなく、上物に相当な割合でお金を払っているという認識は必要です。

建て替えが出来た場合に、容積率の規制緩和により、現在の上物に対し、総戸数の大幅増が見込まれる築古中古物件に
投資家の人気が集まるのは、土地所有権の割合が高いからです。
建て替えが上手く行けば、地権者としてウハウハですから。

>>32784 匿名さん

3年前でもいいよ。
単に、先見性の例えだから。

若葉とれたんか

＞実需は、利回り、資産価値関係無いっていうのは、結局詭弁。

掲示板だからしゃあないと思いながら見てるけど
まるで実需だから関係ないって書いたら一切関係ないと思ってるとでもいいたげで
詭弁とか言い出したり話が極端なんだよな。

否定したくてしょうがないもんだから
>結局、実需だから関係無いと言っている輩
のっけから「輩」とか感情むき出しになっちまってる。

ま、実際は、賃貸物件の社宅、オフィス扱いとか、経費、節税が絡むから、
必ずしも一般サラリーマンとは、単純比較出来ないけどね。

歴史的に不動産は、早ければ早い方が良いんだろうけど
2019年価格で、本当にいいのって？ 老婆心でした。失礼。
生活の満足度の高まる気に入った物件 買えるといいね。

この匿名ってのも結構思い込み強いな

>>32788 匿名さん

下がってもしょうがないと思って満足いく物件を買う勇気。
上がってもしょうがないと思って満足いく物件を賃貸、購入見送る勇気。

結局は、将来の市況を予測した上での自分の決断だと思う。
実需だから、投資だからの違いは、全くのゼロでは無いのもわかるけど。

ただ、REITや、不動産投資で実績を上げて来た方々の動きや、意見は参考になるね。

まるでわ

>不動産投資で実績を上げて来た方々の動きや、意見は参考になるね。

みんな口を揃えて新築マンションで投資ごっこなんかやめとけって言ってるよね。

>>32793 匿名さん

ただ、REITや、不動産投資で実績を上げて来た方々の動きや、意見は、実需である自宅購入の際も、参考になるね。

>>32794
もっと自分に自信もてよ。
それじゃ湾岸辺りの「資産価値が～」っていう上がり目なしのリーマン達と同じじゃないか。

>>32785 匿名さん
建て替えを見据えるのは悪くないけど、建て替えなんか倍以上の建物が建たないと旨味少ないからやめとけ。

>>32796
同意。
一連の彼の投稿を見るとどれも「机上の空論」。
「一生懸命ネットで調べました」としか思えない。

>>32796 匿名さん

既にそういう物件は少ないし、あっても相場が上がってるから、うっかり素人が手を出すもんじゃ無いね。
そう言えば、代々木はどうなったんだろ。

少し高い時期に買ってしまって、リーマンショックのときの値下がりで一生ここで住み続けるかと思ったが、案外その後なんとかなって買い替え双六を上がれた経験からすると、短期的な相場の変動にいちいち目くじら立てたら寿命が縮みますよ。

まあ何割下がるか下がらないかは知らないが、自宅を売ったら必ず自宅を買うか賃貸に住むか、いずれにせよ新たな住宅需要が発生する。さらに安くなりすぎたら損するので売り物が減る。パニックで少数の売りものが格安で出たとしてもそれは仕手株みたいなもんで素人はそれについていく必要はない。下がる理由があるものばかりだから。

大事なのは、保有しつづける選択を強いられたときに、そのまま住み続けられる、そこそこ住みやすいストレスの少ない物件を買うことかな。この辺は大事だね。妥協しすぎて安いからと言って買うと、住みづらさがもたらす家庭内のフラストレーションが半端じゃない。

>>32781 匿名さん

将来は不確定なんだから、待つ意味がない。数年、確実に機会損失、赤字の垂れ流し。とっとを買う。たまたま数年待った方が得でも結果論。

>>32800 匿名さん

そう、それは投資も実需も関係ない。
株が上がろうと、金が下がろうと、金融資産が目減りしようが、飽くまで結果論。
欲しい時に、欲しい物を買う。

>>32800 匿名さん
>>32799 匿名さん
ならしばらく賃貸の方がいいじゃん。何か問題でも？

>>32801 匿名さん

それでいいわね。

>>32801 匿名さん
いくらでもいいことになるね
いいところに住めればいいよ。持たなくてもいいね。

>>32801 匿名さん

そう、それが一番よ。

>>32782 匿名さん
俺はマンション買ったときは23区内であることと、住環境のみで決めたがな。
10年後にいくらになるかなんてまったく考えないし、計算もしてない。
まあ、新築で買ったから、減価償却と新築プレミアム分は値下がりすると当然思った。

>>32801 匿名さん
計画性も評価もないからそれが最悪だね

>>32806 評判気になるさん
10年後は細かく考えないよ。
利回りで賃貸か購入かを判断する方法を勉強しようよ。購入は古くなるだけ、毎年0.5%諸経費がかかるのは忘れないでね

>>32806 評判気になるさん

それでいいんだよね。

今が良ければすべてよし
将来なんてなるようになる

資産価値ばかり気にして、身の程知らずのローンを組み、支払いに追われて余裕のない生活になり、ついには破産。
こういうのはバカそのもの。

>>32811 匿名さん
そんな人いるの？

>>32812 匿名さん
三井はマンション購入者に定期的に成約価格のレポート送ってくるけど、新築戸建て勝った客にそんなくだらないモノは送ってこないわな。
新築マンション買う連中＝短期売買客で手数料要員という評価でしょう。実際に資産価値バカ多いし。

投資と実需
新築、築浅と中古とで色々見方が変わるから、その辺分けて考えなきゃならんよね。

>>32809 匿名さん
全然だめだよね

>>32810 匿名さん
将来不安が個人消費低迷、デフレの原因。将来不安の原因は少子化。少子化の原因は氷河期世代、ベビーブーム世代の低所得。その原因はバブル世代の過剰雇用、給与。

>>32811 匿名さん
妄想バカ。そんなやついない
資産価値分かるなら負債価値、サープラスも分かるだろうに

若葉さん相変わらず苦しんでますねo(^o^)o

老朽化マンションの取り壊し問題が全国的に増えてくる10年後、取り壊し費用を広くマンション所有者に負担させるために、課税強化（建物の固定資産税評価方法の変更、新税の導入等）が考えられる。その辺りでマンションの資産価値は大幅に下がるだろうな。それ以外に多くの国民が納得する方法がない。

>>32810 匿名さん

買っちゃえ！ 日産じゃ無かった、 日本の都心。
21年価格見てからでも遅く無いとは思うけど。

>>32814
>投資と実需、新築、築浅と中古とで色々見方が変わるから、その辺分けて考えなきゃならんよね。

まあね。また同時に、上京組チョンガーみたいに誰も何も言ってこないなら自分の好きなようにすりゃいいけど現実に嫁・子供、家族がいたりするとその成長や年齢その他も大きく影響するからね。

もう都心5区以外は、全部畑にしちゃえよ。笑

>>32818 匿名さん
建て替え決議5分の4を4分の3、さらには3分の2まで引き下げればいける。あとは賃借人の明け渡し費用の問題。

>>32818
>老朽化マンションの取り壊し問題が全国的に増えてくる10年後～その辺りでマンションの資産価値は大幅に下がるだろうな。

都内だとマンション購入＝永住じゃないんでそこまで下落はないと思うね。
今でもここは定借だからああだこうだってバトってたりするけどそれもさほど関係ないからな。

転売価格が大幅に下がって賃料がそれに連れて下がって、でも都内には購入者も貸借人も増えず下がったままでマンション業界大パニック。
見てみたいけどまだまだ無理筋かな。

老朽マンションを税金で取り壊すという事はないと思うけどね
取り壊し費用が負担できない所有者は売って引越していくことになる。おそらくは建て替えて新築マンションとして販売しようとする業者が最終的な買い手になることだろう。
マンションの立地が良い場所にあればそれなりの高値で売れることだろうね。悪くすると値がつかないなんてこともあるかもしれない。

あと30年後には、日本の人口は5000万人以下になるとの見通しですが、都心3区以外の中古に買い手がつくのでしょうか

>>32820 匿名さん
勘違い、非常識。買う方が柔軟性が低いから家族の変化、成長、独立への対応難しいよ。独身、老夫婦の方が買うのは向いている。上京組、チョンガーなんて都内、現代では絶対使わない言葉。ここにも非常識さが出てるよ

>>32823 匿名さん
大パニックという極論は簡単に否定できる。しかし、それで上昇は肯定できない、下落も否定できない。

>>32826 匿名さん
相変わらず苦しんでますね

>>32827 匿名さん
ここまで徹底してると怖いな。ネット漬けの毎日？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/?q=%E8%8B%A6%E3%81%97%E3...

>>32825
30年後の2050年に9515万人になって3300万人減少するんだよ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf

>>32829 匿名さん

たくさん移民受け入れるから大丈夫

>>32830 匿名さん
日本には来ないよ。英語通じない、給料安いから。

>ここまで徹底してると怖いな。ネット漬けの毎日？
>ここまで徹底してると怖いな。ネット漬けの毎日？
>ここまで徹底してると怖いな。ネット漬けの毎日？

若葉がいうことじゃない

6月の段階でのBBCの記事だけど
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991

コロナ関連とみられる超過死亡が少ない日本が魅力的に見えないはずはない

あとは日本に来たい海外の富裕層が住みたくなるような超がつく高級物件が都心に増えるだけなんだが...森ビルさんの再開発がここで注目されるかもしれない。

>>32833 匿名さん
見えないよ。全く見えないよ。データも検査もいい加減な国だから

>>32834 匿名さん
されない
日本は給料低い、行政手続き面倒、規制多い。外資金融の外人も日本支社の転勤は左遷。富裕層は英語で給料高い、成長する国にいくよ。海外行けは分かると思うけど、都市の発展も過去5年で日本はかなり出遅れた

若葉サン相変わらず苦しんでますね＼(^o^)／

>>32829 匿名さん
おもしろいですね。ありがとうございます

>>32833 匿名さん
酷いな。単に統計切り貼りしただけの安い記事、業界で一番みっともない発表報道、伝書バト。

日本は4月から被害が拡大、人口動態の死亡者の前年差も大きくなってるよ。そこなしの比較で魅力的って、日本人が馬鹿、リテラシーない偏向民族だと思われる。恥ずかしいからやめてくれ

おいおい、読売とか産経ならともかく利害関係のないBBCの記事に噛みついてるぞ
韓国も超過死亡が少ないから若葉も喜んでスルーかと思ったのに

>>32839 匿名さん
すぐに利害関係持ち出すからだめなんだよ。内容で判断できない馬鹿を晒してる
科学的に考えろ。問題は4月以降の超過死亡、陽性率だろ
BBCは各国の記者が少なすぎるから、ローカル比較の取材力低いのは有名。本質見れずにラベルに騙される欧米かぶれがハマる罠

>>32839 匿名さん
馬鹿は朝日だから、産経だから、若葉だからと言う。内容で個別に是非を判断できない。レッテルの判断は馬鹿そのものである

>>32839
ハハハ、常に外国サイコー日本駄目の若葉が
BBCの日本いいね記事にファビョってやがる。

これこそ本当の

若葉サン苦しんでますね

三重大の奥村名誉教授がホームページで超過死亡について分析している
https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/python/tokyodeaths.html

6月が多いんじゃなくて、2月と5月が少なかったという話がある
同月対前年比で見ると変動誤差範囲内に見えるが

>馬鹿は朝日だから、産経だから、若葉だからと言う。内容で個別に是非を判断できない

そういう反論出来る段階じゃないってことよ。
何も全く無の状態からいきなり朝日だからｗ所詮若葉だからｗってなったんじゃないんだよ。

内容の是非を個別に判断していったその積み重ねの結果なんだよ、

要は何度もやらかせば、世間はいつまでも皆と同じに扱ってはくれないということ。
そこまで甘えるな、ということ。

世間が朝日に呆れる、メディアに呆れるのも一つ2つの事ですぐに呆れたわけじゃない。
若葉が馬鹿にされてるのも同じ、一つ2つの誤解、誤字脱字、誤読勘違いや意見の相違で
そう思われるようになった訳じゃない。

長期間に渡って何度も何度もやらかしといて「僕ちゃんにレッテル貼るのは酷い」というのは甘え。

コロナが原因で死亡数増加はないよね。
コロナにならなくても死んだ人ばかり。
お餅で死ぬ人の数のほうがはるかに多い

>>32846
兄貴、それ信じてええのんけ？後輩の前でドヤ顔して語ってもええのんけ？

だって、年間で窒息死って6000人もいるんだよ。
勿論、全員餅じゃないんだけどね。

間違えた6000人は溺死で、窒息死は9000人でした。
失礼

気が小さいんでそういう話怖いでございますです

そういえば最近高所恐怖症が運転中にも現れるようになってしまって
高速道路の高架走るのが億劫です。
高速の上を走る高速とか空しか見えないのがホント苦手になってしまいました。

日本人の毎年の死者数は約140万。
コロナで2,3千人の死んでも統計的には棄却される程度の誤差。
交通事故や転倒それに溺死や殺人などの死者数も毎日ワイドショーで流せばいいのにね。
コロナにならなくても、年寄は結局は死ぬよ。
ガンを克服しても、死からは免れない。
コロナなんか言うに及ばず

>>32849 マンション検討中さん

窒息死=餅f

いいね その想像力。

食物誤嚥によるものが、毎年4000人くらいと言われているらしいので、
当たらずとも遠からずだね。

若葉はコロナに罹ってもほぼダメージなし
老いた枯葉は重症化してコロリの可能性が高いということだね

>>32851 マンション検討中さん

でも、米国は、結構多いね。
マスク、抗体、生活習慣、食習慣、人種、遺伝子なのか、
誰か教えて欲しい。