23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>31925 匿名さん
大してでかくないから金利は低いままなんだよね。めちゃくちゃでかいならそれこそみんな借りるから金利は上がってるよ。金借りてまで買うものがない。人件費、設備投資ならわかるけど。

サンクス

>>31931
コミュ力コミュ力

下がってるね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

若葉の兄ちゃん語録

ある日の若葉
＞募集ベースの東京カンテイだけで判断するとか、もう腹抱えて笑えるわ

ある日の若葉
>東京カンテイ見たら下がってる。市場は下がってる。あわわあわわ

若葉は（若葉がとれても）所詮若葉と言われる所以

新築マンション、目に見えて下がり始めたのは今回が初めてですね。
あるいはここのプロの方々には、もう随分前から見えていたのかもしれませんが。

>>31928 匿名さん
過去レス探してみるわ、サンクス！

>>31933 匿名さん
なんか、今はやりの廃棄前提おじさん周辺みたい。
言ってることは一理あるが(言い方)みたいな。

>>31939 匿名さん
廃棄前提おじさんには一理もないよ。
言い方なら詐欺師はいいことになるね。
そんな判断力じゃ価格は評価できないよ。

>>31923 匿名さん

3年で経済戻ってしまったら、相場変わらないじゃん。特にマンション。

私は下がっても上がってもどっちでもいいんですが、目に見えて新築価格が下がり始めた事により、利回りが改善してきていることだけは、良い傾向だと思いますね。

>>31937 匿名さん
31934の レポートだと
中古は、前月比ではなく前年同月比ではまだ上がってる
つまりコロナ前よりもまだ高い

コロナの感染拡大が止まらないし、企業の倒産件数も右肩上がりで増えている。東京オリンピックも水面下では中止が決定したし、これから台風シーズンで自然災害も多発する。
秋くらいから明確は不動産下落データが出てくるだろうね。2割程度の下落ですめば良いね。

>>31942 匿名さん
目に見えて下がり始めた？ソースは？

-0.5%とかは明らかに誤差の範囲では？
下がったとは、いつを基準にして？
前月からとの比較は、ある程度連続してみないとトレンドは掴めないでしょうね、毎回母数が違うのだから、同じ値はあり得ないでしょう。

>>31944 匿名さん

株と同じで、下がり相場の始まりは、上げを期待した買いが入るので、
小康状態があっての、本格的下げとなるのでしょうね。

11月の米国の大統領選の結果は、少なからず世界経済へ影響を及ばすのでしょう。
やはり、年末ぐらいに顕在化してくるのかもしれません。

日本はいつも立ち上がりが遅いので、来年、再来年が心配です。

>>31945 マンション検討中さん
何度もでてるよ
それで下がってないソースは？

>>31946 統計は正しく読もうぜさん
じゃあ上がってるの？

>>31943 匿名さん
まだって、これからは？
ずっと結果でてから語ってればいいよ

>>31941 マンション検討中さん
3年もかかるなら特にマンションは変わるじゃん。
オフィス、雇用はどうなってる？

価格だけに目を奪われていると肝心のスペックが落ちていることに気がつかないかもね。

この間読んだレポートでは直近だと2月ごろに価格を落として売り急ぐ動きがあったけれど、そういう物件がスパッと売り切れたあとは膠着状態が続いているという話だね。靖国神社の向かいの潰れたカフェの後には弁当屋が入ったみたいだし、世の中多くの人が思っているほどには困っているひとばかりではないな、という気はする。

さて、不動産 下げ相場が確定的となった今、
株のように空売りも出来ないし、どうしたら良いですかね。

当面、静観、来年からですか？

皆さん夫々、1割下がったら、欲しくなっちゃう意中の物件ってありますよね。
我慢。我慢。

本当に欲しいなら１割下がるまで待たない気がするが

>>31953 匿名さん

そうなんです。 歴史的に バブル崩壊前夜は、意外と取引件数が増えるんです。

それが、崩壊と共にパタッと止まるのが怖いところです。

まもなく落とし穴にはまったようにスコーンと落ちるぞ

勝どき 390 、白金台 510 、ですか。
都心の本来の利回りに向かいつつありますね。（それでもまだまだですが）

不動産バブル末期の2019年なら、
勝どき 450 、白金台 600 、くらいでも余裕で売り抜けていたでしょうね。
猫も杓子も買え買えムードの熱気に流されていたあの頃が懐かしいです。

不動産は一旦売却して、２年後に買い戻すのが正解

そういう時に安く売る人ってどういう事情とか心理があるんだろうね
そこまで考えないと

>>31957 匿名さん

勝どき390は、実力値にはまだ遠いけど、
白金台 510は、ちょっと揺れちゃう人も多いんだろうな。
ハウスメーカーじゃなきゃ、意外と売れたりしたのかも。
我慢。我慢。

>>31950 匿名さん
膠着も何も取引が急減してる。買い手が減ってる

>>31953 匿名さん
本当に欲しくても買ったら古くなる

>>31958 マンション検討中さん
東京も人口減り始めるよ

>>31959 匿名さん
そのくらい誰でも考えてるよ。どんだけ世間は馬鹿なんだ？

住宅ローンの返済猶予の申請、承認件数って、今どんな感じなんだろう。これは公開されないしね。
第3次産業や、オフィスビル業の富裕層は、手広くやってれば、やってる程、間違いなくキャッシュフローがきついから、
申請は、相当な件数なんだろうな。

米国のように、政府が動かないとすると、金融機関は、は支えきれるのか？
競売物件が増えてからでも遅く無いかも。

売る人と買う人の事情が出会うところに相場がある。自転車操業の成金はともかく、お金持ちを舐めたらあかんよ。

>>31963 匿名さん

確かにそうかもしれませんね。資産家も沢山いる。
ただ、昨今、この低金利で、不動産に明るい人程、事業用資産を増やす傾向にあったので、
苦戦してるんだろうなあと、流石に本人には、怖くて直接聞けませんが。

>>31961 匿名さん

東京の人口が減る見込みのソース、何か新しい情報ある？あったら教えてくれるとありがたい。東京都の現在の公式発表だと、確かに減るけど微減程度で、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。

https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/kyosoku/ky17rf0000.pdf

>東京の人口が減る見込みのソース、何か新しい情報ある？あったら教えてくれるとありがたい。東京都の現在の公式発表だと、確かに減るけど微減程度で、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。


うわっ～人口減だ～大変だ～って信じてしまうのではなくて

冷静に捉えるそういう視点が大事ですね。

>確かに減るけど微減程度で、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。

減少が続いても影響ないってどうやって判断した？

需給はどうなる？デベは作り続ける。可処分所得は上がる見込みなし。金利はもう下がりようがない。人口は減る。
供給過多、2025年問題。
既に完成在庫は山のよう

>>31963 匿名さん
金持ちは今は株と金。マンションは買わないよ。今買う金持ちはいても少数。こっちが、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。

>>31967 匿名さん
いちいち脊髄反射で反論するのは、いただけないねぇ。>31965のリンク先の区部の人口推移見込みは2025年ピーク時から2040年に3%弱減るのみとなっている。この見込みが今も変わっていないならば、人口減の影響は当面軽微との見方は変じゃないでしょ。
ちなみに、自分は見込みに下方修正があってもおかしくないとは思っている。その場合は、話の前提が変わるということ。
「可処分所得は上がる見込みなし」も誰が決めたの？
その可能性があることも否定しないが、先のことは分からないよね。
反論するなら、データや根拠を示そうね。誰かがいつも言っているようにね。

私、仲介業やってますが、
今後の不動産価格の下落はすでに
業界のコンセンサスですよ。

>>31968
その通りだね。

>>31969
無理しなさんな。

>>31968 匿名さん
長い精神論でいちいち脊髄反射で反論するのは、いただけないねぇ。
こんなのばっかだな

>人口減の影響は当面軽微との見方は変じゃないでしょ。
全く変だよ。人口減り続けるのに新築供給止まらず供給過多が続くから。既に在庫の山。中古の山
3%減もマクロ経済ではかなり小さくないよ。

>「可処分所得は上がる見込みなし」も誰が決めたの？
そんなことも知らないの？長年の実績も民間の将来予想もそうだよ。なら上がる根拠を一つでも示そうね。

精神論一辺倒の下らない書き込みはまじでやめてくれ

>>31970 匿名さん
お前が無理すんな。母ちゃん

>>31966 匿名さん
>うわっ～人口減だ～大変だ～っ
ネットで大げさな一人芝居が趣味？随分板に付いてるね

>冷静に捉えるそういう視点が大事ですね。
需要はピークアウト。マンションは何度も買わない、耐久財。なのに供給は止まらない

勝どきや白金台の価格を見ると、確かに新築マンションは 2019年より15%くらい値下がりしてるね。
しかしまぁ、これは異常バブルの頂点が過ぎたってだけで、ここまでは予想通り。
ここからさらに落ちるのか、3年前くらいのやや緩い相場程度で止まるのか。

新型コロナウイルス感染症拡大以前、マンション業者はホテル業者に太刀打ちできなかったのです。

そのホテル業者が撤退し、土地の入札に当たってはマンション分譲会社、それもコロナ禍でも資金調達が可能な体力のある業者しか入札に参加できないようになっています。その結果、大手不動産の仕入れ担当者からは、「ようやくまっとうな価格で入札できるようになった」「これで、多少なりとも安値で販売できるようになる」といった声が聞かれるようになってきました。

>>31975 匿名さん

コロナでどうなることかと焦ったが、仕入れの競合が減り多少なりとも利益確保しやすくなったとホッと一安心。

そんなところか。

>なのに供給は止まらない

巨大産業だからな。これからも当然止まらないな。

日本が人口減で大変だ、って誰もがわかっている事に誰も手を打たないということはないのではないかと思う。例えば豊島区がいずれ人口減で消滅（さすがに大袈裟だとは思うが）するという予想が出た後、豊島区役所のがんばりもあって改善しつつあるように見える。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/4077.html

５、６年前の話だったと思うが、そういう悲観論が対策もなく放置されることはないんだよ。
特に東京はお金が集まりやすいし、投資による誘発効果は大きいので再開発がまとまりやすい。

たくさんの人がそうならないように必死で支え抵抗してその到来を防いでいる大暴落を待つよりは出遅れ株を今のうちに買っておいたほうがいいかもな。上がっちゃった所ばかり見ていると見えるものも見えない。

インバウンド需要が見込めないのに
買い手が増えない

コロナ禍後の値付けは、既に１０ー１５％下げ。
さて、２０２１年価格は？

みんなで考えよう。

買い手は支える必要はないと思うけどね。
でも相場って買い手のモノローグではなく、売り手と買い手のクロストークが紡いでいくものだから。

>>31975 匿名さん
ホテルが用地買収の入札からいなくなったね。ホテルは作り過ぎたからもう戻らない。オリンピック流れたら目も当てられない。2年も持たない。

>>31978 匿名さん
日本は相変わらず問題先送り、神風でそのうちきっと良くなるの思考だから無理だろうね。事実何も聞こえてこない。コロナも無策、掛け声だけだから感染が再拡大してる
2005年が第二次ベビーブーム世代が子育て年齢に突入直前だったから少子化対策の最大のチャンスだったが自民党は郵政民営化。民営化したのに結果はサービス低下、価格上昇。
民主党のときが時期的に最後のチャンスで子供手当という財政導入したけど、自民党がパチンコに使うかもとぶっ壊した。
今や人口減少はスピードが毎年加速する始末。減速しないから東京も時間の問題。

株は上がっても海外。日本はレンジ。マンションは下がる。日本は所得、株、マンションはずっと海外に出遅れ。出遅れが解消したことはアベノミクスで一度もない。

一言言っておくけど、アベノミクスという政策はないんだよ。

>>31982 匿名さん

でもお前さん何屋か知らんが所得上がってんだろ。
この５年で相当上がってるだろ。

給与か事業か知らんが所得増えて、更に投資でウハウハだろうよ。

コロナで溶かした訳でもあるまい、たっぷり残ってんだろ。

レインズの物件を内覧しにいったら、売出価格より2000万円値引きできるって言われた。売値って高すぎってことだ

>>31985 マンション検討中さん
募集価格の推移を集計してる東京カンテイって残念な会社なんだけど、そのデータを根拠にマンション価格は下がってない！というやつもけっこういるのよ。

>>31985 マンション検討中さん
いやすまん、なに区のデベはどこの物件？　

>>31987 マンション検討中さん
新築ではなく中古マンション

>>31988 マンション検討中さん

情報ありがとう。何区？

法螺話に絡むね、みなさん
夕食のビールでちょっと気が大きくなっただけでしょ

すぐに否定レス入れまくる人、なんなんだろね。
意見なんて違って当然ななに
否定しないと困ることでもあるのか。

>>31991 匿名さん
自己顕示欲が高いんだろうね。
ほっとけば良いよ。

値引き2000万はさすがに特殊事例で一般化はできないよなあ...
200万ぐらいにしとけばよかったのに

中古が2000万も下がったら 2019年分譲の新築物件に押し込まれたヤツらは破産レベルだろｗｗ

リアリティなさすぎです

いくらの物件かも分からないんだからスルーすればいいのに必死の否定が怖いわ。
まず聞くべきは場所じゃなくて売出価格。

>>31994 匿名さん
そんなのはバブル崩壊後にいくらでもありましたが。
不動産は暴落しないで右肩上がりを続けるなんて販売業者の戯言ですよ。

>>31996 匿名さん
え　純粋に知りたくない？港区とかだったら買いたいわけで。

俺が聞いたのは文京区だよ。
バブルがピークアウトしたのにいまだに都心に引きずられた価格で販売してる。
あと、豊島区とかもあるぞ。

1)バブルがピークアウトしたのに
2)いまだに都心に引きずられた価格で販売してる。


a)ピークアウトしてないんだろ、お前が担がれたんだよ
b)ピークアウトのレベルが極僅かで現実は個別事情の方が影響大きいんだろ

今回はａbの合わせ技

元が2億なら分かるけど、8000万とかだとぶっ飛ぶ。どっちやねん

そもそも、%で値引き額言わないと話にもならん戯言扱いされるわな。そりゃ。

全体相場が下がってるというよりは個別でちょこちょこ狼狽売り出てきてるってことや

ーこの部屋の感じですとこの辺りの周辺相場は90,000,000ですねえ。

そんなんええねん、なんで俺が周りに合わせなあかんねん。関係あらへん。
まずはチャレンジ価格120,000,000でいったれや。

やっぱあかんか。じゃ、100,000,000に値下げや。

そこのお客さん、今ならドーンと20,000,000値引きしまっせ。

今日、2000万値引くって言われた。こりゃえらいこっちゃ。市場がパニックなっとるで。

せや、早速いつものスレで報告や。みんな大騒ぎなるで。

【速報】7月度中古マンション成約レポート

2020.07　成約状況
◆エリア◆成約件数(昨対)◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区 209件（100.0）◆120.13万（103.1）◆6,800万（100.6）◆56.60㎡（97.6）　　
城東 381件（101.6）◆ 64.14万（108.9）◆4,070万（112.5）◆63.45㎡（103.3）
城南 312件（91.8） ◆ 82.03万（100.8）◆5,083万（103.6）◆61.96㎡（102.7）
城西 237件（101.7）◆ 93.94万（103.9）◆4,909万（101.8）◆52.26㎡（98.0）
城北 214件（85.3） ◆ 74.21万（113.7）◆4,259万（114.3）◆57.39㎡（100.5）
多摩 329件（97.3） ◆ 43.93万（116.3）◆3,001万（116.3）◆68.30㎡（100.0）

（トピック）
・↑城東、城西ではコロナ前の前年同月比で成約件数増加★
・↑都心3区はコロナ前の前年同月比と成約件数同数に持ち直し（209件）
・↑都内全域で前年同月比で坪単価上昇！城北・多摩では二桁伸長
・↑都内全域で前年同月比で成約金額が上昇！城東・城北・多摩では二桁伸長
・→専有面積では目立った動きなく、コロナで広い部屋が買われてるとまでは言えない。

中古市場の実需で6,000万以下だと、今でも活発に取引されていると聞いています。

価格帯にもよりますね

>>32006
>>32007
決して否定をしたいわけではないのですが
コロナの県警で件数自体は減ってますが、価格帯はさほど関係ない模様です。

成約件数の内
2009　4-6月期　5001万以上の中古マンションが占める割合　18.5％　　　
2009　4-6月期　7001万以上の中古マンションが占める割合　 6.4％　　
2009　4-6月期　1億円以上の中古マンションが占める割合　　 1.5％

2010　4-6月期　5001万以上の中古マンションが占める割合　19.0％　　　
2010　4-6月期　7001万以上の中古マンションが占める割合　 6.3％　　
2010　4-6月期　1億円以上の中古マンションが占める割合　　 1.7％

失礼しました。>>32008は首都圏のデータです。

東京都は以下の通りです。

中古マンション成約件数の内
2009　4-6月期　5001万以上の中古マンションが占める割合　29.1％　　　
2009　4-6月期　7001万以上の中古マンションが占める割合　11.4％　　
2009　4-6月期　1億円以上の中古マンションが占める割合　　 2.9％

2010　4-6月期　5001万以上の中古マンションが占める割合　30.7％　　　
2010　4-6月期　7001万以上の中古マンションが占める割合　11.1％　　
2010　4-6月期　1億円以上の中古マンションが占める割合　　 3.3％

※正確には5001万、7001万、1億円以上の表記はそれぞれ
5000万を超える、7000万を超える、1億円を超える、でした。

【7月度中古マンションレポート】
全国各地の7月度成約状況

◆エリア◆成約件数(昨対)◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
北海道 251件（99.2）◆22.70万（103.0）◆1,676万（100.4）◆73.84㎡（97.5）　　
愛知 357件（98.6） ◆29.20万（108.1）◆2,179万（106.2）◆74.62㎡（98.3）
大阪 731件（100.0） ◆37.07万（103.5）◆2,567万（104.9）◆69.27㎡（101.3）
兵庫 437件（99.8） ◆30.84万（100.7）◆2,258万（99.1） ◆73.21㎡（98.5）
福岡 306件（95.0） ◆28.67万（107.0）◆1,944万（110.7）◆67.80㎡（103.5）

全国的にも都市圏では前年同月比100％近くにまで件数が復活し、尚且つ平米単価も上がってますね。

>>32003 匿名さん

中古でリフォームの元取ろうと思っちゃたりすると、勘違いの売り出し価格もあるからね。
仲介屋さんも専任じゃなきゃ、オーナーの気分を害すより、反響ででない事実で、気づいてもらうっていうこともあるよね。

2019年分譲物件に押し込まれた情報弱者は大変だのぅ

5年前に中央線内側買ったワイ氏、高みの見物

>>32012
東京じゃ築40年50年で誰も知らない様なありきたりのマンションでも値上がりしてたりするしねｗ

>>32013 匿名さん

これだけ、どんどん上がってたら、今買わないと一生買えなくなるかもって、
思っちゃったんだろうね。

2次取得層の含み益を見込んだデべの値付けに、1次取得層が追い付くのはきついよね。
2次取得層の含み益減が、今後の新築需要、価格動向のカギかも知れないね。

>>32014 匿名さん

東京怖い

下取り価格が、新車時の支払いより高いから、3-4年毎に新車に乗り換える感覚で、
新築マンション買ってた人、結構いるんだろうなあ。
結果、含み益吐き出しちゃって、値下がりリスク抱えてることに気づかないでね。
バブルあるあるか。

>>32013 匿名さん

駅近だと、築年経っても家賃下がらなし、寧ろ上がってるから、利回り上がって助かる。
表面で３とか、４％とかあり得ない。

>>32017 匿名さん
株等の他の金融商品で切った張ったやってる世界から見るとマンション価格の下落リスクなんてあってないようなもんでどうでもいい世界だったりするからねえ。

>>32018 匿名さん
ビジネスやってる世界から見ると数千万以上突っ込んで３％４％目指すとか
寝てるほうがマシって世界だからねえ。

>>32019 匿名さん

確かに。
痛手を食らうのは、にわか自称不動産投資家か。

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_202007data.pdf
レインズデータ

東京都心3区へーベー単価120.13(前月比8.3%)
在庫減(前年比-11.9%)

なるほどですね。

>>32020 匿名さん

知り合いの商業用不動産賃貸業やってる人は、意外と空室率も含め、実質３％ぐらいしか出てない人が多いけど、
それを何十年も続けてることがすごいんだろうなあ。
ま、母数が大きいし、母数が増え続けてるから、全然成立しちゃうんだろうな。

１年の半分別荘暮らしの家さん業って、いいなあって思ってたけど、暫く厳しくなるんだろうなあ。ま、平成バブルも、リーマンも経験しての今だから、折り込み済みかも。

>>32022 マンション検討中さん

レインズは、ご承知の通り自己申告制で、相場を落とす都合の悪い売買事例は、上げなかったりするからね。　参考程度にした方がいいね。

在庫減も、２次、３次、４次の買い替え検討者が　買い控えに走ってる結果という見方も出きるし。

こういう時、自己申告制データって厄介ですね。

落とす都合の悪い売買事例
↑これ、一般人買えるの？買えないなら関係なくない。

>>32023 匿名さん

>知り合いの商業用不動産賃貸業やってる人は、意外と空室率も含め、実質３％ぐらいしか出てない人が多いけど

何人もの知り合いの人達に決算書でも見せてもらったんですか？

>>32025 匿名さん

https://staylinx.jp/contents/136

不動産屋さんはレインズに物件の販売情報を登録します。その物件が成約したら、成約年月日・成約価格の情報をすぐにレインズへ登録しなければいけません。なお、レインズに登録義務がない一般媒介契約の場合も成約情報の登録に努めることとされています。

多くの不動産取引事例データをレインズに蓄積できれば、不動産屋さんが査定をする際に貴重な情報源となります。成約事例のデータが多ければ多いほど相場を掴みやすく、売主さま・買主さまのどちらも納得のいく取引を実現しやすくなるわけです。

しかし！大手でさえ登録義務を果たしていないことが結構あります。査定で競合した際に売主さまから査定書を見せてもらうと、自社で成約した物件情報を査定書に綴じ込んであるのをよく見ます。

他社の成約事例を査定で使わせてもらっているのに、自社の事例はレインズに登録しないで秘密にするという姿勢が良くありませんね…。

>>32026 匿名さん
東京と名古屋の２人だけですが、口頭なので、本当はもっと儲かっているのかも知れません。
自分ももう少し利回り高いのかと思っていたのですが、この低金利時代、デべとは違い、３％以上あれば良しとされている業界だと教えて頂きました。
所有棟数、羽振りを見る限り、税引き後でも億はありそうですが。

>>32023 匿名さん
>知り合いの商業用不動産賃貸業やってる人は、意外と空室率も含め、実質３％ぐらいしか出てない人が多いけど

OLやリーマンが他の仕事で稼いでて、それとは別でマンション賃貸やってて
マンション賃貸に関わる自分の労力や経費その他を無視して利回り３％だったって話と

商業用不動産賃貸業で賃貸部分の実質３％ってのと

年商いくら、経費、税金諸々あって決算嬢利益率３％ってのと

各々話が違うので要注意ですよ。

表面・実質利回りって謳ってても実は経費抜き、税金抜きあれ抜きこれ抜きって
瞬間的に都合よく脳内変換してしまうのも人間ですしね。

>>32029 匿名さん

皆さんに誤解を招きかねない世間話の書き込みに対し、
解りやすいフォローありがとうございます。

役員報酬、経費算入、税金等の立ち入った話は聞けてないので。
素直に、利回りの低さに驚いた感想を書き込んでしまいました。

中小のデべの栄枯盛衰、廃業、淘汰の歴史と比べ、賃貸ビル業は意外と安定している
イメージがあったので、高収益構造と思いこんでいたところ、そうでもなかったという書き込みでした。

で、自分が、実質３％の物件をすすんで買うかと言ったら、ノーなのは変わりません。

>>32030 匿名さん

実際素人相手に利回り４％いやウチは５％狙えるっていう謳い文句で勧誘活動してる企業もあるからねえ。

1戸２戸レベルで３％なんてちょっとした事ですぐマイナスになってしまうので気をつけないといけませんね。

マンションで3.5%とか、アカンやろ（アカン

だから新築なんて素人さんしか手を出しませんね

やっぱ、中古木造アパート1棟じゃね。

それは極端。
てか永住目的（いわゆる実需 笑）でも利回り3.5%のマンションとか、裏でデベが一生 高ら笑いし続けられるレベルのボッタワマンやで。

>>32035 匿名さん
そうなんだよね
家賃を養分と言う人は、購入がデベの養分になってることに気づいていない。
どちらが養分として支出が小さいか、大きいかの判定が利回りの水準。利回り高ければ購入（投資家は貸す）、低ければ借りる（投資家は買わないか売る）
投資家も実需関係ない

>>32027 匿名さん

レインズに報告しなくてよい売買がある。専任媒介で一般広告しなければ不要。近隣に他物件持っている等の事情があり、売却物件を取引実績としてレインズに載せたくない意図がある人は、この手を使う。
この手の物件を買主側として紹介してもらうには、仲介業者と懇意にしておくしか道がない。
したがって、これから不動産投資を始めたい人は、その物件で多少の損を出す覚悟で、まずは中古物件を1軒買うべし。そして、その仲介業者の上得意となるようにお付き合いする。されば、道は開かれん。上手くいけばだけどね。

コロナに規定された今後の社会では、店舗型の飲食や物販は行き詰まりとなる運命（今更ですが）。

想像力を欠いた方やリテラシーのない方以外は、もう六本木や赤坂・麻布に出向くことは、ほとんどないかと思います（家族での外食をツイート、などはもはや笑いモノの類いです）。

https://news.livedoor.com/article/detail/18747294/

このご時世、家族で外食した事とかTwitterで呟いてるやつ、いまだにいるんだよね。
あまり言いたくはないけど、家族ぐるみで頭が悪いんだろうなあ。

>>32039 匿名さん

そういう発想があっても良いとは思うけど、その考えが絶対で当然みたいな発想は頭良いんかね？

>>32039 匿名さん
何で頭悪いと思うんですか？

麻布や六本木の店に行かなけりゃいいんじゃないの。
空いてる行きつけの店くらい知ってるだろうし。

東日本大震災の後、もう湾岸物件は売れないとマスコミに言われながら
いつの間にか湾岸物件も売れるようになり、
土壌汚染問題の後、豊洲物件は値下がりするとマスコミに言われながら
値下がりすることもなく。
つくづく日本人はマスコミの意に反して、喉元過ぎれば熱さを忘れる国民なので
六本木や赤坂・麻布に出向くのがいつの間にやら元通り
になるのは間違いなし。

>>32043 匿名さん
あなたが外れた予想のみを都合よく後出しでつまみ食いしてるだけ。
間違いなし。

>このご時世、家族で外食した事とかTwitterで呟いてるやつ、いまだにいるんだよね。

そんなの「いまだに」じゃなくていつの時代でもいるんで騒ぐ程のことじゃない。

「今どきそんな～～」っていうほど時代は変化しない。

技術的な話ならいざ知らず、人間の認識や行動等はゆっくりしか変わらない。

ましてや世間一般の集合体で見れば尚更で「今どきそんな古い」と思われる行動ってのは常にある。

いまだにいますよね、食事ツイート。
コロナに対する想像力が欠如されている方は、もともと教養が低い人間なのでしょう。
そういうTwitterを見て苛々するのは無駄ですから、別種類の人間として扱うのがよろしいかと。

GDPマイナス30%かぁ。
リーマンショックでもマイナス15%だったのに。
株やってるやつ以外、もうダメかもしれんね。

そうして悲観に取り憑かれて冷静さを失った人から安く物件を買い叩くハイエナの食い物になる人が出てくるわけですね。まあ、私もご相伴にあずかろうとおもっているのではありますが。残酷なパーティーが始まるとしても、まだその時期じゃないかな。

>>32047 匿名さん
>もうダメかもしれんね。

お前さんが退場し、新しい奴が上に行く。
東京はそうやってどんどん入れ替え、淘汰されていくのよ。

一度お腹壊し（とは言っても難病だけど）で辞めた首相が、また慶應で検査を受けるとか。検診の追加って、要するに精密検査ってわけで...そろそろ誰かがタオルを投げる時期。野党の某代表も思いっきり左旋回して自民党に票が集まるように支援してくれているというのにもったいないね。首相交代あたりのゴタゴタが案外悲観売りの引き金になるかもしれない。

大半の奴らは嵌め込みがみえみえの2019年物件なんか買ってないわけだしなあ。
ダメなのはほんの一部の奴らだけだろ。

>>32050 匿名さん
左旋回とは例えば具体的に？
安倍の方がよほど左だと思うよ。法解釈、元号、経済、外交、全部内輪受けの理論で非連続に変化させ国力と伝統を損なった。現状を基礎に連続、漸進的な保守とは対局。安倍は赤旗も真っ青の左

不動産相場下落 時間かかりそうだから、先週下げた時、金のポートフォリオ結構増やして、様子見にした。
米国株は、ドル安円高進んだら、増やそうと思うけど、今はホールド。
来年、金が利確できる状況で、マンション暴落してたら、都心 新3区の築浅物件を拾うことにする。
やっぱり、不動産の方が楽しい。

金は何g買おうが同じだけれど、不動産は似たものはあっても一つとして同じものはない。価値観によって同じ物件を見ても割高と思う人もいれば、値頃だと思う人もいるのも面白いし、分譲マンションなら上手にリフォームすると少し高めで売れることもあって、イジる楽しさもある。単純なスペックだけでは語れないところがエンスーなマンションマニアが増える所以だよね。

>>32054 匿名さん

そう、本当にその通りで、一物一価って、ワクワクしないんだよね。

でも相場、割高、割安は存在する。

財政金融ジャブジャブだからインフレなんて誰かが言ってたけど、GDPは大幅マイナス。
需要、所得の凹みが埋まるまで、最低3年はかかると言われている。日本は去年からマイナス成長、景気後退
なんでインフレになるんだ？

>>32057 匿名さん

インフレなんかになるわけないじゃん

>>32056 匿名さん

>>でも相場、割高、割安は存在する。

若葉、根本的に理解してないね。
よく読み直してみて。

ここ一年くらいは割安の物件なんて一つもなかったけど。笑
要は何年前の相場まで戻るかだろ。

外観的には10年位前の物件が評価高かったりするわな。

ただ、今それが自分や家族にとって良い場所にあってベストな選択かはまた別だわね。

既存の市街地の中にマンションができると囲まれ感がとか騒音がとか言う人がいる一方で、地下道で駅直結なのは便利で快適とか、大きな店やレジャー施設が近所にあって生活がしやすいとか評価する人もいる。都心で億近い１LDKに住むよりも少し下がって同じ値段で少し広い３LDKに住む方がいいという人もいる。値段だけではないよね。

それもアフターコロナで随分変わりましたね。
マンション併設商業施設は嫌悪施設とするむきも出てきましたし。

それも好き好きってやつですよ。

そういう人はそうでないものを選べばいいわけで...

でも完璧な物件って高いよね。ちょくちょくDMが来るけれど、気軽に買える値段ではない。

アフターコロナとか不動産屋の営業トークだから

>それもアフターコロナで随分変わりましたね

変わらん変わらん
ほんのごく一部だけで大勢は変わらんよ

2019年物件の購入者です。実需だったのとこれまで賃料をそれなりに払っていたので購入して良かったと思っています。そんなにババ引いてますか。
コロナのリモートワークも新築で快適に過ごせてますのでコロナ後の値下がりを待つより仕事のパフォーマンスにも影響がなく満足しているのですが…

>>32067 匿名さん
個人的に満足してるならそれが一番。

でもここは個人の話よりは客観的な話をする場所　賃料それなりなら新築価格もそれなりだよね
それなりじゃ、第三者にはどちらが有利か分からんのよ
値下がり待たなくても賃貸で仕事のパフーマンスは改善できる

>>32067 匿名さん
賃料査定どのくらいですか？？

>>32060 匿名さん
あったね。山手線内側、駅近、高台、低層で400台
笑いながらスマホいじるおかしな奴は、自分が知らないことはこの世にないと思うのかな？

不動産屋とのコネができるぐらいに頻繁にマンション買うのは大変だから、この辺で安く買えたと自慢している人の真似は一般人にはなかなか難しいだろうねえ。まあどこかの組織の幹部が舎弟に依頼するようにはいけばいいんだろうけど通常は所詮赤の他人だからな。

>>32071 匿名さん

せやね。

中央線内側＋山手線内側の千代田港渋谷の一人勝ちは、まだまだ続きますね。

結局は土地ですね

>>32073 匿名さん

希少な土地ですよね。
住める人が羨ましいです。

>>32073 匿名さん

中央線は内側でなく南側ね

高級住宅地スレ、どうしてああなった？

>>32077 匿名さん
大爆笑

なんというか、人間の虚栄心、強欲、傲慢などいかんなく発揮されてるよね。

2020年上半期の坪単価上昇率トップは葛飾区でしたね。1番高い坪単価は予想通り渋谷区。
それにしても23区内のマンションはまだまだ高い。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000123.000018769.html

みなさんのご意見を伺いたいのですが、
主人がコロナを機にマンションが値下がるから購入すると息巻いているのですが、私が調べた感じどの評論家の方も大暴落するから買うべきでないと言っており、今は買うタイミングじゃないのかなと思っており、判断がつかなくて困ってこの掲示板を調べていますが、みなさんはどのようにお考えでしょうか。
やはり買わないべきでしょうか、場所は江戸川区、足立区、葛飾区あたりで3LDKを探しています。70平米希望です。

この記事を読んだら気が動転してしまって、みなさんにも共有して意見を伺おうかと、でも専門家の方だから間違いはないですよね。みなさんも検討中の方は考え直した方がいいかもしれません。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60007?page=1&imp=0

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74843?page=1&imp=0

ゲンダイの逆張りが正解ですよ。笑

自分で考えな。

自分で考えて分からないからこうして質問しているんです、掲示板はこういうのを教え合う場所ですよね？教えてください。
こちらも、この記事を提供する事で皆さんが前のめりになりすぎているのに待ったをかけてあげているのに、自分で考えなとはおかしくないですか？

ゲンダイの逆張りが正解とはどういうことですか？
マンションの大暴落は起こらないと考えて正解ですか？
私はコロナでみなさんリモートワークになるから、高い東京から郊外の広いマンションへと移ると考えています。それに少子高齢化で、マンションが増えているのでどこも空きが空いてくるんではないでしょうか？
こちらとしては、マンションで儲けようなどと考えておらず、ただ住む場所として安く手に入れたいのです。

>>32080 都内近郊在住パートさん
気が動転、大暴落、息巻いている、専門家の方だから間違いはない
↑大げさ。とりあえず冷静になろう。文章のクセが強いからいつものあらしかな？

>>32083 都内近郊在住パートさん
そんなに心配なら借りなさい。
前のめりなりすぎているって誰だよ？

私は冷静です、夫が身の丈以上の物件を買おうとしているから、購入を止めたい、もしくは安いエリアの物件を紹介してそちらにしてもらいたいだけです。
どこからの情報でみんな手放そうとしているのを鵜呑みにしているから、それを止めたいんです

>マンションの大暴落は起こらないと考えて正解ですか？

はい、正解です。
庶民が買える物件は大暴落は起きません。

>ゲンダイの逆張りが正解とはどういうことですか？

ゲンダイが大変だ大変だって騒ぐものは大変だってならない。
そのまんまです。

>夫が身の丈以上の物件を買おうとしているから、購入を止めたい、もしくは安いエリアの物件を紹介してそちらにしてもらいたいだけです。

階が高いところのほうが値付けも高くしているでしょうから
「私は実は高いところは怖い。低い階数にして」とお願いしましょう。
これだけで事実上数％～５％程度安くなるでしょう。

>>32080　 都内近郊在住パート設定さん
>この記事を読んだら気が動転してしまって、

もうじき７０歳になる人と、６０歳の人が書いた記事です。
早い話がお爺さんの意見です。

都内近郊在住パート設定さんが同世代なら参考にし
もっと若いなら無視してください。

どんなに日本トップクラスのカリスマの話でも２０歳違えば感覚は違います。

カリスマでもない単なるマンション界隈の物書き程度なら10も20も違えば
参考にならない事が多いです。ぜひ、もっと年齢の近い人のアドバイスを
受けてください。

>>32083 都内近郊在住パートさん

アフターコロナでリモートワークが一般的になるのはほんの一部。しかもその中でも週2.3はオフィス行く人はいるだろうから郊外の流れというのは短慮かと。それよりもこれからも共働きが増える傾向が強いため、都市部から離れることは容易でないと思います。

>>32086 都内近郊在住パートさん

今お金擦りまくっておりお金の方が下がる状態なので、この状況でマンションの価格が下がることはないのでは？
今と10年後のマンションの価格が同じであっても、価値が同じわけではないのだから。

みなさんご意見ありがとうございます。ちょっと理解できない部分が多いですが、あまり記事はあてにならないという事でしょうか？
確かにリモートワークはできない人はいますね、私のようなサービス業の方とか。ただ、都内は高くて下がる危険性がある以上、多少不便でも今のまま郊外にしたいと思います。都内だと駐車場台もばかになりませんし、都内に住む理由もないので、夫を説得したいと思います。

ここぞとばかりにポジ組が湧き出していてウケる。

>>32093 都内近郊在住パートさん

都内に住む理由ないなら都内に住まなくて良いかと思います。資産性だけで選ぶものではないので。
ただし郊外駅遠はこれからも資産性が低いのは変わらないと言われてますのでご注意ください。

冷やかし半分で、気になる物件のモデルルームを訪問してみれば如何ですか？
過去、自分が購入した物件は何れも、これしか無い！と思い決断しました。
不動産は縁とも言えます。
それで、もし、ここはいいけど、ここは気になるとか、迷うようなら、やめておきなさい。
焦らずとも、これしか無い！という物件に必ず巡り会えます。

あと、将来値上がりが確実と言われていて、倍率が100倍を超えるような物件でも無い限り、
身の丈を超える購入はお勧めしません。後悔します。

ただ、根本的に、都内に住む必要が無い？のであれば、都内に買う必要は無いと思います。

>>32094 匿名さん

>ここぞとばかりにポジ組が湧き出していてウケる。

ポジネガ関係なく、大暴落というワードだから大暴落はしないだろってだけ。

1％2％でも下がるかどうかって話とは違うからわりと簡単。

お金ジャブジャブみたいな言葉を使う人は信用しないほうがよいですよ。

ドル基軸ではお金余り傾向なのは確かですが、日本円に関して言うと全くの真逆な状態であることは、最近では結構有名になりました。

つまりストレートに解釈すれば、日本人の不動産買いは、期待できません。（というと極端な例で突っかかって来る人がいますが、日本人でもアッパー層は益々富んでいるので、買える人もいるのは確かです。）

まとめると、外国人や日本人アッパー層がまだまだ日本の不動産が魅力的だと思う世界に今後なるなら、日本の不動産はまだ上がる可能性はありますが、そういった方々が買う不動産というのは、都心3区一等地に限られます。

億ション買うなら港区千代田区渋谷区に、という格言はそういう意味合いもあるのです。

>>32090 匿名さん
こういうのが一番参考にならない。邪魔

>>32091 マンコミュファンさん
>>32092 マンコミュファンさん
お金擦りまくっても、東京のマンションが買われることはないよ。少子化だから共働きはこれ以上増えない。既にピーク

>>32098 匿名さん

同意です。
ただ、ドル安は、避けられないので、米国株投資家マネーは、
来年以降、意外と期待できないかも知れません。

駅遠、郊外、山手線外、城北、城東、リーマン後レベルまでいってしまう気がします。

>>32098 匿名さん

米国の株式、社債、REIT他あらゆる金融市場への介入、失業者への助成金、企業への融資、返済猶予、全国民へのバラマキ等々、
GDPが壊滅的な状況下、経済指標維持の為ならあらゆるパッチワークを繰り返す米国政府。

日本政府との金融政策の差は半端無いでしょうね。日本がジャブジャブ？ いやいや米国の 足元にも及ばない。

結局、日本はインフレにはならないし、不動産の底上げなんて夢のまた夢、REITをベースとした
よりシビアな市場となるでしょう。

そんなこんな言ってる間に

コロナ期間も含めてこの一年で都内で
7000万以上の中古マンション買ったのがのべ2230人
1億以上の中古マンション買ったのがのべ640人。

同額以上の新築マンション、新築戸建て、中古戸建て含めて相当数の人が買ってるんで購入検討者は頑張らないとね。

新築マンションブームは完全に終了したようですね。過剰評価された物件の調整は止む無しでしょう。タワマンも長期的に見たらババ抜きですから、気の早い人は逃げる準備をしているようです。静かに戸建ブーム進行中です。

静か、てことは、結局ブームではない。

>>32103 匿名さん

戸建ブームねぇ。。
水害が重説の説明義務になりますし、ハザードに少しでもかかってたら懸念する人の方が多いかと思いますがね。

23年問題後っしょ。
戸建買うかの判断は。

>>32104 匿名さん
TVCM何回見た？そういうこと

むしろ今が買いに決まってんだろ。安くなったら買おうとみんなが思ってたら、安い時に買えるわけないじゃん。
みんなが様子見してる時が1番の買い時。そんなことも分からんの？ホントに大きく下がると思ってる？その時買えると思ってる？

おぺんほうせのCMに毒されている人多すぎて草

例えばどんなん？

23区に新築マンション買える層はおぺんほうせではなくせきすーいはうすーとかです

いくら市中にお金が出回ろうと、今の実体経済の打撃を見れば、マンション価格が近いうちに上がるなどあり得ません。
暴落までいくかは疑問ですが、下がらないなどと言う人の属性は明らかです。
どうぞ購入は慎重になさって下さい。

>>32109 匿名さん
現実逃避、草

>>32111 匿名さん
どっちも大量に流れてるね。かつての消費者金融なみ。儲かってる証拠

>>32108 匿名さん
>みんなが様子見してる時が1番の買い時。そんなことも分からんの？

間違いなので、分かったとしたらアホ。

まあ昨年あたりからいつかは下がるって言う人の方が多かったので平均値は下がるんじゃないかと思う。ただ中身を見ると高い時と安い時では売られている物件の内容も差があるので要注意。いいものを手にした人がそう易々と安値で放出するわけがないからね。そういう観点からするとマンションは安くなるとも言えるし、（価値の高いものは）なかなか安くは買えないこともあるかもね。求める人の価値観が大きく影響する不動産の価格ってのは不思議な値動きをするもの。

安くなるとは言っても、アフターコロナで都心から1時間程度の駅で駅から１０分を少し超える距離の物件が狙い目ですよ、お得だしリモートワークが普及するコロナ時代にぴったり、なんてしたり顔で言う人が一番怪しいと思ってしまうんだけどね。去年まで販売に苦戦していた在庫一掃のチャンスと思っているのではないかと邪推してしまうけど、安くなればいいという人はそれでいいのかもしれない。

>>32115 匿名さん
駅近は資産価値が高くてオススメ、と高値売り抜けのチャンスと思って売っていたのですから、不動産屋にとっては平常運転です。

>>32114 匿名さん
>>32115 匿名さん
中身関係ない、安くなればいいという人が現実世界にいますか？
駅から１０分を少し超える距離の物件が狙い目としたり顔で言う人もいますか？

いませんよ

リモートワークは簡単に普及しないし、コロナの影響で益々田舎に住みたくない人が増えた。
結局都心優勢は変わらない。

テレワークが普及しない業種って、駅近に元々住めない層なんだよな…
都内の駅近を選んで住んでいる層こそ、テレワークが主流。

>>32107 匿名さん
むしろ、今はTVみる人少ない

ベテラン脇役の柄本明にTOKIO長瀬智也、結婚して高感度急上昇中の清野菜名だからなあ、くだらないと思いつつもつい見ちゃうよね。でもおぺんほうせって分譲マンションも好調だからな、戸建てだけじゃない。

オープンハウスは町中に突っ立ってるしつこい営業がなあ…
購入代金が彼らの給料になるかと思うと。

>>32122 マンション検討中さん
看板に目を向けるから寄ってくるんだよ。それはあなたが気にしてる証拠。

目を向けなくても寄ってきますよ。
いずれにせよ「気にしてる」の意味が不明ですが。

確かに新築マンション価格、下がってきたね。
特に、市況にあわせて上手く価格を変えてくる三井の新築マンション価格をみていると、よくわかる。

2019年バブルピーク期みたいな、取れるときにガッツリ儲けたわけだし、ウハウハだった利益率を多少下げても実は問題なかった、ってことなんだろうね。

>>32118 eマンションさん
普及しない会社は収益性低いだろうね

>>32120 匿名さん
まだまだ多いよ。過半数、毎日数千万人を少ないとは言わないよね

>>32121 匿名さん
決算では戸建てが伸びてるよ。積水も歌覚えるくらいCM流れてるね

2020年度第1四半期(4―6月期)の住宅着工数は13%減、持ち家は平成始まって以来の減少で全利用関係別でマイナスという話だよ。総戸数もここ10年で最も少ないとか。嘘はいけないな...

https://www.housenews.jp/research/18421

オフィスは空室だらけ。飲食店も撤退。雑居ビルはガラガラ。

渋谷は、街として終わりそうだね。

渋谷が終わるなら他も終わるし東京全てが終わるだろう。
家賃高くて今の渋谷の相場が崩れて低くなり割安感が出てくるなら、他区で借りてる業者が引越ししてくるだろうし。

一過性の沈みはあるだろうけど未来永劫続く訳もない。
そうやって時代は流れてきた訳で。

渋谷は都心から距離あるからあまり関係ないんじゃないかな。

そういう話ではない

>>32125 評判気になるさん
当方購入検討しておりますが、どこも高値で困っています。具体的に教えていただくことは可能でしょうか？

>>32128 匿名さん
渋谷のどこのオフィスビル空いてる？
雑居ビルの事務所じゃなくて？

目先しか見れない人は判断誤るだけ
姉歯事件の時は金融ショック後でバブル崩壊後の記憶も残る時期
そのタイミングで最も安い2000年に不動産を買い漁った人は2007年頃のミニバブルでボロ儲け

リーマンショックと東日本大震災でビビった下げ相場で、共働きによる駅近都心志向を見越して買い増した人は現在ボロ儲け

渋谷が短期的にコロナでオフィス大ピンチだから駄目とか言う人は先を見てないね

そういう話ではある

空室率上がっても
賃料も上がる

世はままならぬ