23区内の新築マンション価格動向（その67）

ブルブルタイプがここに来るわけないだろ。

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>>26050 です、間違って投稿ボタン押しちゃった。続きだけど

古くて故障がなければ高いお金を出さなくてもちゃんと道具として役に立つ。だから高いものばかり物色しないで駅からちょっと遠いとか、築古の中古とかも含めて検討してみたらどうだろうね。そうすると、20年とか30年の古い物件や駅徒歩12分ぐらいのものが安いながらもちゃんと値段がついて売られているのがわかる。案外築古も安くないなと思うだろうけれど、今は新築の供給が少ないので、今の新築が築古になるころはもっと貴重になるはず。日本の人口が半分になるとかしたらわからないが、マンション滅びるなんてとんでもない。

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東京は築古も高いねえ。高い高い高い。ホント高い。

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高級車もブランド物も、店に言ってわざわざ高い高い言う人はいないわけですが、
マンションのMRも同じことだと思いますよ。
高い高いというなら、自分にとっては不要なものだということです。
それは同時に売る側からにとっても、ね。

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>>26049 匿名さん
マンションが滅びる、＝そんときゃ、日本も壊滅

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> 高級車もブランド物も、店に言ってわざわざ高い高い言う人はいないわけですが

そんなパッパラパーじゃないんだから
マンションも高級車もブランド物も高い高い思いながら買ってますけどね

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高いなー大丈夫かなーこれを気に頑張ればいいかー、頑張るしかないなー
高いなーでも欲しいなーアレ削ろうかなー、あれも我慢しなきゃなー
ホントに大丈夫かなーなんとかなるよなーなんとかするしかないよなー
やっとここまで来たなーでも買って大丈夫かなーここまで来たら買うしなねえよなー

っていろいろ思いながら買ってる人が多いと思いますよ。
生まれつきの大金持ちは知りませんけどね。

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そうですね。みんな高い高いと思って買ってると思います。
そうでなくて、わざわざMRに行ってまで高い高いと「言う」人はいないということです。
（話の合間に「ちょっと高いなー」くらいは言うと思いますよ。
　高い高いと主張し続けることはないということですね。）
だから、ここで高い高いと主張し続けていなければいられないような方は、
多分MRにも足が向かないでしょうし、それは同時に「価値を感じていない＝不要」
ということだと思いますがね。

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>東京は築古も高いねえ。高い高い高い。ホント高い。

もしかしてこれが気に障ったのでしょうか？

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>>26058
私は暴落論者でもネガ一辺倒でもないので

>だから、ここで高い高いと主張し続けていなければいられないような方

ではなく

>みんな高い高いと思って買ってると思います。
>話の合間に「ちょっと高いなー」くらいは言うと思いますよ。

この延長線上だとご理解下さい。

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>だから、ここで高い高いと主張し続けていなければいられないような方は、
>多分MRにも足が向かないでしょうし、それは同時に「価値を感じていない＝不要」
>ということだと思いますがね。

この3行は見なかったことにしておきます。

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ちょっと高いなーだったけど
気に入ったので買った。
後悔はしてない。

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ここは東京カレンダーと韓国に対するコンプレックスの塊の人達が集まる場所ですか？
マンションの割高割安、バリュエーション、利回り、裁定が分からない人達が集まる場所ですか？
マンションとブランド品では判定法が180度違う、例えられないことも分からない人達が集まる場所ですか？

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>>26062 匿名さん

いいね

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社内結婚しお互い会社員の時にペアローンで住宅購入→妻は専業主婦、夫は個人事業主に→コロナ禍でローンの支払いできない→銀行に「当初と職業が変わってる」と怒られた
（１年利息だけの支払いにしてはもらった） と元同僚（妻の方）から連絡きたんだけど、当たり前じゃんね… 銀行が可哀想…。

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ペアローン組もうと思ったら妊娠してマイホーム計画は再検討中です
東京の住宅価格はこれまで上がりっぱなしだったので、少しでも下がって欲しいですね！

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家賃支払いモラトリアム法案

果たしてどうなる？

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不動産オーナー側
店子側

自分の仕事が不動産に関係なくても心理的にどっち寄りとか出てくるわな

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>>26068 匿名さん
でてこないよ。どっちも大変。だからタリーズジャパン創業者は公的な銀行が間に入れと言ってるよ
オーナーも固定収入が絶たれると固定費が払えなくなる。民間のお金の動きが止まると全員が大変だから、財政支出や公費でむりやり動かす必要があるんだよ。それをケチるからこの国は復興も出遅れることが確定

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>>26068 匿名さん

夫婦で朝から晩まで働いてるような店から頼まれるのと六本木に本社構えて外車乗ってる社長の会社から頼まれるのとでは心理的に全く違うな。

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西村がやろうとしている営業しているパチンコ店名公表の効果
↓
金が北朝鮮に流てると信じる妄想安倍応援団に褒められる、支持率上がる
隙な安倍応援団がパチンコ店に電話で苦情、ネットで嫌がらせ、政権が民度低いいじめを積極活用
パチンコ好きには便利なまとめサイト？

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マンションが共産主義国の人民アパートのように画一的な物であれば利回りとかで高い安いと言うことはできるんだけど、住宅は資産であると同時に、アパレルブランドと同じ一種の感性商品でもある。

販売している企業や建築した企業のブランド、外観や間取りなどのデザイン性、立地の希少性、高額な住宅を所有することによる優越感や、豪華な共用部分を通るたびに感じる高揚感などが複雑に絡まって住む人の効能として評価される。

高いんだけど、高いことが意味をもつ人もいる。昔から高級で知られた住宅地に住むことが快感を感じる人もいる、身の丈にあった価格で広さもあって子育てができるのがいいという人もいる、人それぞれ、何が正解かは誰にもわからない。とりあえず利回りが全てではない。少々高くても、それはそういう価値を認めたということ。はめられた、だまされたということもない。

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せやね

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>>26072 匿名さん
それはそうなんだけど、ここまでマンションが盛り上がったのは値上がりしたからです。値下がりしたら効用も萎みます。

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今や昔、2019年バブル末期は今思うと本当に酷かったですからね。
利回り2%台のゴミマンションすら何食わぬ顔で売られていた時代です（知識がない人達が次々と嵌め込まれていました）。

今後はしっかりとした利回りに裏付けされたマンション価格に、収束していくでしょうね。

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>>26072 匿名さん
中身ゼロ、長いね。そうじゃないのよ。完全な勘違い。高級分譲マンションも借りれる、選択肢沢山あるよ。古くなったら借り換えも簡単。金がある方が豊かな生活、教育、死んでもたくさん残せる。当たり前。頭金を運用するか、マンションにするか。利回りが4%かせいぜいなら期間の支払いも賃貸の方が少ないから運用に回せる。マンション買うと、ローンだけでなく諸経費も消えてく。30年後に残るもの考えようよ。もちろん、利回り高ければ購入が正解。簡単な計算なんだけど
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

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今日はまだまだかかるか

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出歩きのドーナツ化現象

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ガソリン給油口を開けたまま走ってた。
危ない。

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>>26076
中身ゼロ、長いね。そうじゃないのよ。完全な勘違い。高級分譲マンションは借りられて空いてない、選択肢はクズ部屋だけ。古くなったら借り換えも大変。引越しや敷金礼金に搾取されて金のない生活、教育、死んでも全く残せないどころかすぐ退去で子孫が後始末で大迷惑。当たり前。礼金は戻らないし敷金も放棄で運用するのは大家だけ、マンションどころか賃貸アパートしか借りれない。利回りが4%もあるなら引越し費用や敷金礼金の負担で賃貸の方が高くつくから運用に回せない。マンション借りると、敷金礼金家賃（大家の利回りは少なくとも４％は絶対に超える）引越し費用に子供の友達、ありとあらゆるものが失われる。30年後に残るもの考えようよ。もちろん、家賃補助が手厚いうちは賃貸が正解。でもそれもいつまで続くかわからない。これ、簡単な計算なんだけど

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まあ、賃貸の養分が増えてくれる分にはありがたいが、ここで賃貸を勧めるほど不誠実ではない。とりあえず家賃補助の手厚い、買う必要のない人に貸すのが矜持かと。賃貸はアヘン。

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賃貸は寛平

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高級賃貸に住んでいるのは企業家だけ。家賃はみんな経費ですよ、自腹で払うほど酔狂なのは若葉だけ。

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>>26080 匿名さん
購入が圧倒的に有利なら賃貸需要が減り、購入需要が強くなり物件価格の上昇止まらん。物件価格が高くなりすぎたら下落リスクを嫌う購入需要は減り物件価格が頭打ち。物件価格が下落を始めたら下落スピードが速ければ賃貸有利。賃貸有利で賃貸需要が強まれば家賃が上昇して、買った方がお得になるの繰り返し。賃貸と購入は常に競合なんだから、時期により有利不利が入れ替わるの当たり前だろ。マクロで考えな。

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>>26084
不動産わかっていないよ、価格だけじゃないから。少なくとも自分が住むために買う家は金融商品ではなくファッションだ。

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暑い夏を凌ぐために涼しい衣服をまとい、酷寒の冬を凌ぐために暖かい衣服をまとう。子供の教育を考えて私学進学率の高い区に居を構え、ビジネスの成功を考えて起業家の多い区に居を構え、あるいは職場から終電後に帰らなければいけないので歩いて帰れる区に居を構える、衣服のように人の需要を満たすために、住居はある。

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利回りという考え方は、家を売る方の勝手な考え方だ。子供の教育によい地域の家を買う、会社というか店に近い家を買う、自民党の政治家や大手企業のトップが住む地域に住んで、ご近所さん付き合いで何かを得たいと家を買う、思惑は様々だけど、自分のためになる投資と皆考えて家を買っている。利回り厨は、何も、わかっていない。

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人気公立小学校の学区のマンションは値下がりしにくいのは本当？本当だとしたら、この先も同じように値下がりしにくいのか？

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多分、例外なくみんなが貧乏になるのだとすれば、多分値下がりすると思う。

だけど、人気公立小学校区に入れるなんて考えない低所得でどこにも行けない人生にとらわれて身動きがとれないような人ばかりが割りを食って、それ以外が問題ないなら値下がりはしないだろうね。高級住宅街の家を買える人が減るほどにこれから世の中がおかしくなるかどうかという話。今のところ、確率は半々とみているが、どうだろうね。

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>>26086 匿名さん
>>26087 匿名さん
なるほど。
港区物件がぶっちぎりで人気かつ高額になるわけだそりゃ…。
港区くらい恵まれ過ぎてるとズルいって感覚すら抱かなくなるから不思議。

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港区でないですが都心の人気小学校物件を狙っている者です(笑)2019年マンションバブル時も、新築の割高マンションもあっという間に売れ、3～4倍の抽選は普通、中古マンションも割高でしたが掲載当日に売れていく人気ぶりでした。といっても、価格を吊り上げすぎたり、誰が見ても入居したくないような間取りの悪さの物件は残ってますがw 価格とのバランスではあるものの、人気学区というだけで人は割高でも集まってきていました。なので、こういう地域は、きっと多くの人が狙っていると思います(笑)安く出たら一瞬で売れると思うので、毎日物件情報とにらめっこして待っててくださいね。暴落狙いなら、永遠に買えないと思います(笑)むしろ、今出てる割高物件、人が少ないうちに交渉する方が確実に手に入ると思います。

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>>26087 匿名さん
「房」使う当たりわかってないし、ネット中毒だよ。利回りは売るか売らないか関係ない。より良い生活、教育、死んだとき残せるもの。簡単な算数で、賃貸か購入か判定できる。まともな教育を受けないから情緒をネットに買いて満足する人間か出来上がる。韓国に追い抜かれるのは当然だね

>>26084 匿名さん
貴方はその当たり前すら分かってないね。だから長い、中身ない

>>26091 匿名さん
下るよ。そういう人達の所得が下がるから。

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>>26083 匿名さん
>>26080 匿名さん
空いてるよ。沢山。それと損益分岐点知らないの？算数だよ。管理費、修繕費、税、築古化、金利も無視してる。数十年後に日本のマンションは海外資産に何倍も負ける。
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>26089 匿名さん
金持ちは景気の影響を大きく受けるから所得が大きく減るよ。金持ちや経営者の友達いないの？社会の仕組み知らないの？自分のことしか考えてないね。他人が失業したり給料減れば、社会全体の消費、GDPが減るよ。こんなにお金の動きが止まってるんだよ

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少なくともうちは不況にも強い仕事なので所得下がらないどころか業績上がってるので今年のボーナスは期待できます。マンション引き続き、値下がりしようがしなかろうが、いいところ狙ってます。

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分かる分かる。私は都心ではなく西地区だけど、それでも人気の学区に入学にあわせてマンション買ったり、賃貸で引っ越している人たちがいる。まあ保育園がその学区だったりの影響も大きい。不動産屋もこの学区でという方が多いと。ただ人気小学校もいいことばかりでなく、児童数が増えすぎて手狭になり、校庭に追加の校舎を建てる有り様。校庭が狭くなり、昼休みなど満足に外で遊べなくなる。色々な特別室がなくなっていく。と思えば、隣の小学校は児童数少なすぎたり。まあ越境も受け入れているからね。まあ私個人はこの区の教育に対する施策が嫌いらしい。子どもに優しいと言いつつ、力を入れているのは企業誘致と再開発。

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>>26094 匿名さん

いいねえ。
羨ましい話だ。

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>>26091 匿名さん

人気学区は凄いよね。
狙った物件が手に入るといいですね。

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>>26090 匿名さん

公立の人気学区に私立のお受験熱も凄いですね。

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>>26088
先の事は分かりませんが、今までは本当っちゃあ本当でしたね。

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長野県内で初めて「クラスター」発生　一緒に家で食事した7人が感染　東京から帰省した2人が感染源か

みんなも今年のGWの帰省は控えてね。

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逆に親や子供が戻ってくるのも拒んでね。

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って文章にすると凄いなんともいえない話だな。
そういう風になっちゃったんだな・・・

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GWの高速道路は休日割引なし SA・PA店舗に営業自粛要請 新型コロナ拡大防止へ

・休日割引の適用除外
土休日に地方部の高速道路料金が終日3割引になる休日割引が、この期間中、本来は対象となる日においても適用されません。

・SA・PA店舗の営業自粛
SA・PAでレストランや土産品コーナーを営業しているテナントに対して、GW期間中の営業自粛を要請したそうです。

そうなるか。

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>>26090
>港区物件がぶっちぎりで人気かつ高額になるわけだ

まあ暴力団事務所が二件もあるし、風俗営業店が多数ありそこの従業員構成員も多数居住しているがそれがよい出会いであるというのはなかなかカタギには理解できませんな。

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実需相場的には、港区坪600・文京区坪300くらいまでは値下がるだろうし、危うく妥協区を掴まされそうだった人達にとってはチャンス到来だろうね。

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23区内のマンション相場が顕著に下落してきましたね。中古は4割減、新築なら2割減が目安になると思います。数千万円単位で安くなるので実需の人にはチャンス到来。近年購入した人は残念でしたね。

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文京区はしりませんが、港区は半値になってもおかしくないです。
羽田新空路だけでなく、人口十万対コロナウイルス 感染者数がヨーロッパ並とか。最近人口の多い世田谷よりは少ないとか、人口十万対感染者数を話題にしている記事を消させたり検索順位を下げたりとずいぶんとお忙しいようですが、事実は消せないです

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使用者の特徴
https://kaisetu.org/tyu/

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二番底は2ヶ月以内？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-22/Q96L2NDWLU7H01

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>>26106 匿名さん
ソースは？なんとなく？
下がったなら買いたく。

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>>26081 匿名さん
賃貸は養分ではなく、踏み倒されるリスク増えるだけだと。
自宅貸して賃貸とかもリスクかも。

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賃貸は養分という連中は、単語の響きで判断するから何を言っても無駄。購入が養分と言うと、それは受け付けないというペテン。
大手寡占もペテン。7社で寡占のはずがない。悪夢、大胆、迅速、漢字一文字で責任、最も手厚い、鈍化も言葉だけのインチキ

1億のマンションが家賃十万円なら借りた方がいいし、家賃百万円なら買った方がいい。損益分岐点はその間にある。計算すればいい。
簡単なのに計算せずに、修飾語、文学表現でどっちがいいと言うのが完全な間違い。

養分が理由はペテンそのもの

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>>26110 匿名さん
クレクレタコラ。客でもないのに、ギブアンドテイクを覚えろ。

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>>26105 匿名さん
芝浦は200台を予想

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港区渋谷区目黒区の中古３年ぐらいウォッチしてるけど今のところ安くなった実感も変化もなし。まあお買い得物件は表に出る前にかっさらわれているのだと思う

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>>26115 匿名さん
そうかな？

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>>26115 匿名さん
安く決まっていても表でないから分からんし
募集価格は売主の言い値だから相場じゃないし

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35年家賃を払い、その間引っ越せば引越し回数掛ける敷金礼金引越し費用もそれにトッピングされて、最後は歳をとりすぎて入居拒否され途方に暮れることになる。マンションに限らず家は35年ローン返済修繕積立金共益費を払うが、減税の恩恵を受けられるし、仮に賃貸と同程度の負担だとしても最後は家が手に入る。

賃貸は刹那的、今しか見えていない、対して持ち家は未来がある。

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＞26117　かといって2割３割指値で買付しても鼻で笑われるだけな気がする。誰か成功した人いる？売り急ぐなら頻繁に価格更新するからわかるよ。

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>>26118 匿名さん
引越：30万×10年1回＝たった300万
敷金：全額返金で0
礼金：月額賃料×10回
ぜんぜんたいした金額じゃないです、ローン手数料と同じ位ですから。住替えするなら売却時仲介手数料とかも。修繕積立金の不足分一時金も。先が読めない社会になって世の中サブスクを積極的に活用し始めてるの刹那的ですませちゃうなんて。35年後の社会慣習なんて今考えても意味あるか。購入と賃貸を比較もせずに最初からポジション取るやつが一番アホウ。

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当たり前、遅い。ETFはどうせなら減らせよ。意味ないから。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200423/k10012401301000.html

ちなみに、5年前と比較すると国債の買い入れ額は年60兆円以上減ってる（銀行が売らない）。その分は国債増発しても現状の金融政策ですら余裕で吸収可能
→一律に10万、20万、30万配るのは楽勝！
将来の返済は、所得税の累進課税を元に戻して、法人税の抜け穴塞げば10年以内に回収可能。これも簡単な算数だけど単語で誤魔化すのがお上。養分、悪夢、強大という単語の響きで信じる所謂B層、安倍ネット親衛隊が10%いる。利権の自民支持層の10%、合計の国民の20%の得票で選挙は大勝。安倍勝利の方程式。

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>>26120 匿名さん
だから刹那的、途方に暮れる、トッピングを根拠にする人には何を言っても無駄ですよ。四則演算や日本のマンションの著しい減価と維持費、海外資産の成長が分からないから。30年後の総資産、それまでの流動性ともに、今の利回りなら賃貸がかなり有利なのにね

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不動産大手も中堅も零細も買取りが最も利益率が高い。
売却依頼20件に対し1件あるかどうかだけど。

そして、残りの相場より安めの物件は、レインズに掲載する前に懇意の転売ヤーや投資家に声をかける。

それでも売れなかった物件が市場に出る。

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>>26119 匿名さん
気がするのはあなたにセンスがないから。港区のあそこはでき（ピー）。9月末、3月末はもっと広がるだろうね。

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要するに一般の人は安く買えないってことだろ

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>>26103 匿名さん
まずはスーパーは一家庭一人の徹底。一人親の子連れは別にいいよ。仕方ない
大迷惑なのは二人組の大人、二人親の子連れ。一人で来いよ。周り見れば、半分はそうしてるのに気づいて！

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賃貸3LDK30万くらいかかる場所にすんでるので、中古マンション35年管理修繕費込みで19万を選びました。マンションが今後値下がりしても、永住することを考えて買ったので別になんとも思いません。運がよければ35年もそこそこの値で売れるので、持ってるのに越したことはないなぁと。賃貸だったらいつまでもお金をどぶに捨ててるみたいだし、団信入ってれば世帯主になにかあればローン免除になるし、買っておくに越したことはない。

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>>26127 匿名さん
賃料30万から、35年固定管理修繕費込で19万。数字だけで計算すると買ったマンションかなりグレード落としましたよね。

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>>26125 匿名さん
要するに買えるようになるよ。半年、1年待てばその頃の新築は今の相場の2割引きくらいになる。1ヶ月前のB区のNは近隣新築のだいたい1割引の水準で安かったけど、これからはもっと環境が悪い。3割引となると場所によるしあっても来年以降かな。
賃貸じゃ何か問題でも？立地、間取り、仕様の選択肢はそっちが多い。新築じゃないけど買ってもすぐに中古じゃん。築浅かリフォーム選べばいいよ。賃貸も繁忙期の3月過ぎて空室のオーナは相当焦ってるよ。迷わず賃料交渉、押せ。だめでも選び放題

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＞実需相場的には、港区坪600・文京区坪300くらいまでは値下がるだろう

笑
大きく外れた予測ではないと思いますが、文京区をあまり馬鹿にすると粘着されますよ。
城北人の民度の低さは、東京でも一二を争います。

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予言と占いが大好きな若葉さん、
私は男でしょうか？女でしょうか？

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>>26127 匿名さん
頭金無しなら、その比較は金額だけなら正しいけど、肝心の質、広さはどうなの？団信よりネット生命保険が安いよ。
既に中古の35年後はそこそこって、運が良くても無理です。誰が頭金なし、ローン17万？（諸経費、税除く）レベルの築40年近くのマンション買いますか？処分の方が大変そう。原油がマイナスになったのと同じ理由

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>>26131 匿名さん
半陰陽でしょうな

>>26130 匿名さん
文京区が嫌いかな？港区よりは随分安いね。でも芝浦よりは高い。単なる区割りは、土地勘ない人がそれで判断しちゃう。だから芝浦のタワマンは田舎もんに売れた。めちゃくちゃ安かったから、人詰めタワマンのおかげで東京に住めたことになる

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>>26133 匿名さん
芝浦が嫌いかな？港区内側よりは随分安いね。
でも文京区よりは高い。

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

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へー。
文京区って安い場所なんだね。
でも、頑張っとると思うよ。
芝浦に負けてはいるけど、正直いい勝負だし。

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＞＞26197
利回り4％の地域で賃貸月30万ならおよそ9000万の価値の家に住んでいたことになる。3.5％の地域なら1億300万円だ。これがコロナ前の都内の現状だよ。
どうやったらそのローンで買えたのか教えて欲しいね。ぼったくりの賃貸に住んでいたか、購入する家のグレードを落としたことを認めたくないか、贈与があったなどの後出し条件がないと成立しないように見えるな。
仮に利回り6％の地域に住んでいたなら6000万の家に月30万の家賃で住んでいたことになる。これなら計算が成り立つか。そんな地域があれば。

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>>26136 マンション検討中さん
まあまあ、落ち着いて。購入が有利だと思い込んでいる人は、比較条件を変えてインチキしてでも正当化しますよ。結論ありきですから論理的に反論しても無駄です。

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>>26113 匿名さん
ソース ない情報でことね？
知ってたが、あえて聞いた。
なんか貰えるとか思ってないし
押し付けも不要。

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ノートＰＣを車でもコンセントさして使える様にインバーター買ってきた。

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大型連休に国道通行規制を　コロナ対策、移動最小化へ提言　全国知事会

大型連休中に都道府県境を越えた人の移動を最小化するため、国が管理する道路の通行規制や駐車場の利用禁止などの特例措置を講じるよう求めた。

効果の程は分からないが、ここまで来た。

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帰省は遠慮してくれって事だね

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電車止めりゃいいのに

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>>26141 匿名さん
それは当然

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G.Wは電車禁止ってことか。それ位強制力ないとなかなか難しいわな。

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>>26144 匿名さん
それは難しい

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高速道路は物流だけ、電車の特急や新幹線は運休にすれば減るよ。

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それをどう強制力を持ってするかって話だわね。

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サーフィンなんか全然問題ないと思うし子供が公園で遊ぶぐらいいじゃねーか（笑）
ただ俺も我慢してんだからお前も我慢しろ！ってのが蔓延し過ぎてる気がする・・・

科学的根拠があって登山やキャンプですら危うい、自粛すべきというなら強制か都市封鎖でいーじゃん。
首長の怠慢というか、世論がそうなるように促してるというか、
そのタイミングを待ってるだけな気がするけどな、頑張ってる体を演出してるけど無責任極まりない。

パチ屋なんかこの世から消え去っても全然困らないけど、
補償もなしに一方的に槍玉に挙げられてる現状は何だか恐怖すら覚えるよ。

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>>26147 匿名さん
でも、元々オリンピックの時はそんなような話しだったのでは？

>>26148
子供の公園とか、ちょっと異常な気もしますね
本当に世の中そういう方向になっているのか、そういう特殊な例だけネット社会故に目立っているだけなのか…

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首長の絡みで言えば都知事が対策始めたら五輪優先だ、人命軽視だって
すぐ噛み付いたあれとかこれとか、都知事を待って直後に動いた周辺の首長達には何も言わないのかってね。

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