23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>2451
本日レインズが月例マーケットウオッチ2016年11月度を公表
http://www.reins.or.jp/trend/mw/index.html

成約平米単価　
＜東京都＞
10月　63.89万円
11月　66.03万円　前月比+3.4％

>>2465 金融投資家
ヤバクね？　不動産は上がる時も下がる時も都心から。
業界では、都心から「の」の字（都心→神奈川→埼玉→千葉）で動くと言われる。

都心は経営者や資産家の割合が比較的高いから、好不況の影響を真っ先に受ける。

>>2474 匿名さん
私も経験上そう思います。というか、地方は大して上がらないから大して下がらない。多少の下げでは気づかない。

>>2475 その通りですね。

不動産を持つ意味は資産インフレ対策ですよ。
円安がどこまで進むかは誰にもわからないが進行すれば、今の円ベースの坪単価の水準では買い手がいないからという理由は通らなくなります。
特に都心の資産価値の高い物件は、海外勢も狙ってくるでしょう。
そもそも低金利で借りやすい状態でインフレを目指していること、国の借金を考えればインフレにするか資産課税をするかしかないわけです。
戦後のドイツや日本、ジンバブエなど天文学的なインフレの事例もあります。
インフレの経験がない人ばかりで、まさかと思っているとやってくるかもしれませんよ。

>>2473 2444さん

都心はほぼ横ばいですね。
在庫は増加。

>>2472 匿名さん

たった一人が買ってくれれば良いわけだから、じっくり待ってもいいと思うよ。売れそうもないのが高値で売れたり、すぐに売れそうなのが中々売れない事もあるしな。

最近、市況は前より動いてきたが一時的だろうな。

>>2477 匿名さん
それをバブルと呼び、いずれ弾けて急降下します。不動産は最終的に人が住むことで成り立ちます。人口減少かつ所得が上がらない状況で、価格だけが高騰してもそのうち弾けます。

>>2480 匿名さん
君、やばいね。

インフレとバブルの違いもわからないんですね

>>2482 匿名さん

売りたいものの祈るような思いが伝わりますね。

湾岸ダメダメ

中古マンションは11月の集計が出たけど、
結局トランプ相場になっても、マンション市況はなんにも変わらなかった。
先月から流れが変わったとか、さんざん煽ってたのに、違うジャン。

>>2485 匿名さん
添付してもらってもいいですか？

>>2485 匿名さん
豊洲駅ではなく港区のデータが見たいですね。

まあ、大衆心理としてはいづれ円高株安に戻り、不動産も下げると思ってるんだろうね。
信用取引やFXでは大衆の円買い株売り比率が過去にない位高いらしい。
そういう大衆もテレビで日経平均3万とかドル円150円とかささやかれる頃に強気に転じる。

ここで下げ煽りしている人も逆指標としては貴重な存在です。

>>2485
俺の投稿に対してかな？　しかし湾岸を除くって書いたよ。
湾岸は引き続き厳しいよ。中央区（晴海など）や港区（芝浦港南など）。
湾岸以外の都心物件に下げ止まり感が出てきたと伝えたかった。

>東京全体としては横ばい。先月くらいから都心物件（湾岸を除く）は復調の兆し。

>>2488 匿名さん

日経平均3万、ドル円150円という予想ですか？
大胆な煽りですね。

日本語読める？ｗ

2488に同意。大衆心理はその通り。

>>2492 匿名さん

大衆だけでなく、投資家の多くも、今の円高・株高がそのまま進むと思ってないようですけど。

>>2493 匿名さん
円安株高、な。そういうところ間違えると素人がバレる。

>>2493 匿名さん

書き間違えました。
今の円安・株高がそのまま…ですね。

>>2494 匿名さん

張り付いてるですか？
すぐに書き間違えに気づいたんだけど、ツッコミのほうが早かった。

素人よばわりするなら、今の円安・株高が持続する根拠を教えてください。

ここにいる皆さん
これをしっかり読んでおけよ
相場反転の明確な証拠だからな

11月の首都圏中古マンション成約価格、前年比8.8%上昇の3,173万円、東日本レインズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00122818-suumoj-life

湾岸を除く都心は、更に良くなるよ12月。

この一年くらい都心部の2LDK,3LDKが値下がりしないか、ちょくちょく不動産のサイトをみているんだけど、都心部駅近でファミリータイプのマンションはほとんど値下がりしないね。ごくごくたまーに安い売り出し物件がでるとすぐになくなってしまう（同じように希望のエリアで張り付いている人がいち早く買っているんだろうか）。

本日も日本株は年初来の高値を更新。
資産家vs庶民、景況感に大きな差。

>>2497 匿名さん

都心は昨年比でほぼ横ばい。
前年比の上昇率がどんどん落ちてきている。
都心を見る限り、相場反転の証拠はなさそう。

湾岸は今でもダメダメなのに、
これから大規模マンションが続々と供給されると、ますますダブつきそうですね。

湾岸でも相場の上がり下がりに差が出てきてるらしい。

豊洲ひとり負けに見える。

>>2504
これが風評被害でしょ。例の問題で売り物件が増えて需給が悪化したことも価格下落の
一因になっていると思われる。

ネガは湾岸にこだわるしかなくなったようだね。

この表は売出し価格の平均だね。
田町の右肩上がりはグローバルフロントタワーが積み上がっている。
まだ希望価格を下げてない。
豊洲は価格更新が反映されてきてる。

>>2506 匿名さん

都心全体で、市況は悪いまま。
ただ、特に湾岸がひどい。

湾岸バブルの崩壊は以前から言われていたことだしね。
汚染問題で早めに始まった印象だが。

11月の首都圏マンション価格は前年比18.4%減少し、5161万円。
都区部は5670万円と31%減。

>>2463 匿名さん

>12月はパークコート浜離宮など高額物件で上昇するんじゃね。

パークコート浜離宮など高額物件があって、こらだけ下がるのはすごいね。
11月になって、さらに悪化した。

>>2511 匿名さん
浜離宮はまだ11月に契約に至ってないからカウントされていないでしょ。
あちらのスレを確認してください。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

●首都圏全体
・契約率は62.5%と低調
・戸当り価格は5161万円で、前年比 18.4%下落、1167万円下落　★大幅下落★

●都区部
・契約率は61.2%と低調
・戸当り価格は5670万円で、前年比 31.2%下落、2574万円下落　★大幅下落★


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けています。特に9月、10月、11月と下落幅が大きくなっています。

こちらは首都圏全体の平均平米単価の推移グラフです。

11月の下落幅が大きいです。

こちらは都区部の戸当り価格の推移グラフです。

10月、11月と下落幅が拡大しています。

デベも供給かなり絞ってるのに契約率低いのはちょっと驚いた。売れてないんだなと。

売り豚必至過ぎw
株やFXで売り上がって頭おかしくなった？
さすがに１カ月で600万暴落したというデータに信憑性ないかと。
まあ、こういうのも逆指標として貴重なんだけどw

>>2517

>さすがに１カ月で600万暴落したというデータに信憑性ないかと。

ソースです。正確に言うと、都区部は、1か月で781万暴落してます。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

大雑把過ぎな屑グラフ載せないで。載せるなら23区ごとに、平均の分譲平米数くらい合わせて載せてよね。

トランプラリーも、
いったんブレーキの兆しだしね。

>>2518 匿名さん
良かったですね。あなたは不景気になることを喜ぶ性格なんですね。

確かに11月は市況低迷＋人気物件が少なかった。
12月は浜離宮が牽引してプラス予想。
参考までに昨年11月は赤坂檜町ザタワー第1期即完（平均2億6千万円）
があって大きく上昇した。
2015年10月6877万円→2015年11月8244万円

実需以外の人がいま少ないんでしょ
「いまはバブル」的な報道もたくさん出て、敬遠しがちな人も多いんだろうね
まだよく持ってる方だと思うよ。実需のほとんどは株とかの資産はなくてアベノミクス上昇に関係してないからね。予算は別に伸びてない。
これで金利まで上がり始めたら死亡だな。

大幅円安（現時点117円台）で輸入建材値上げか？

モノの価格は国内の需給で決まると言う固定観念でいる人が多いみたいですね。
安っぽいエクセラグラフを貼り付けている人はその代表例でしょう。
けど、昨日のFOMCで来年三回の利上げが示唆されてサプライズでした。
幸い、日本ではイールドカーブコントロールが機能しているのでよいですが、
トランプが転倒しなければ世界はインフレに向かうでしょう。
円安になり日本も例外ではなく、特に不動産はインフレに向かうでしょう。
日本人で買えない人たちが多くても、特に都心物件はグローバルで相対的に安ければ不動産価格が上昇すると思います。
そう言う物件を持っている人の富は増え、ますます格差は広がるでしょう。

>>2525 匿名さん

あなたが書いているのは願望、
私のエクセルグラフは動かしようのない事実。

＞2527
円安株高も事実．正直，こんな状況になることを予想できた人はいなかった．
今回のFRBの利上げは織り込み済みだったのに，また少し円安に振れたし，今後も利上げペースをあげるとなると．．．
不動産が上がるかどうかは不明だが，下がりにくい環境になっていくのは事実．
エクセルグラフは正直だよ？ここまでの価格低下を表している．だけど，エクセルは未来は見せてはくれない．

あ，ちなみに不動産売れなくて困っている，っていうコメントはいらないから．
私は2月に売りに出して，15%くらいの利益で6ヶ月で成約している．でも，ご指摘の通り，確かにこの期間で1000万以上価格改定をしたし，なかなか売れなかった．
私自身も今後はさらに不動産は下落し，やばい，と思っていた．でも，今考えると，少し待てばよかったかな，と後悔をする気持ちもあるが，今後の動向を確認したい．

あ，2526の間違いでした．

>>2526 匿名さん

私に反論するなら君の今後の展望を書いてみなよ。笑

売り豚がエクセルグラフ張り付ければ張り付ける程、円安株高が進むw
エクセルグラフは貴重な逆指標やw

＞トランプラリーにブレーキ

日経平均はダウよりも為替との連動性が強いから、ダウがもたついても円安が進むと日経平均は上がる可能性が大きい。アベノミクスの初期の頃がそうでした。

ドル高で外人に取っては日本の不動産が短期間で一割以上安くなったわけだから、これから海外マネーが入る可能性がありますね。

エセグラフw

都区部の価格がこれだけ下がったのは、高額物件の販売が少なかったということなんだろうが、裏を返せば「売れそうにないので販売を先送りにした」ともいえる。
さてこの先どうなることやら。

>>2533
市況が安い時に出て買いのものもありますが、
値上がり時期のほうが一流立地の高級物件は供給されやすいです。
億ションでも良いものは高値を維持しやすいが、
市況に引きずられて高くなってしまった物件を掴むと大変でしょう。

>>2531 匿名さん

もし賃料がドルで入るなら仰ることはその通りですがリターンが円である以上割安割高のエリア比較はcapの比較でしか無いのでは。
不動産は結局その国で経済活動を行う人達がいくら賃料を払うかによるので極めてドメスティックな投資だと思う。

>>2525 匿名さん
不動産は投資である以上capレートで決まります。賃貸市場という内需が上がらないと物件の収益性が見込めないので不動産価格もついて来ないという事。キャップレートを無視して物件価格だけ上がるのはバブルであり昔銀行が痛い目を見たのですね。

投資用不動産の価格は引き続き下落トレンドに 全物件種別で価格が下落
http://www.jiji.com/sp/article?k=000000289.000001240&g=prt

投資用不動産が全種別で価格下落－上昇はピークを過ぎ、下落トレンドへ
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2304


以下jiji.comより

投資用不動産の全物件種別で価格が下落しました。
中でも一棟アパート、マンションの価格は前月と比較して10%以上下落しています。

前月には全物件種別で利回りが上昇していたことも合わせて、投資用不動産価格の上昇トレンドはピークを過ぎ、下落トレンドに転じたことが伺えます。

そりゃ、アパート新築ブームがあったから供給過剰で価格下落は想定できた話。

みんな株や為替の含み益抱えて、利確のタイミングをはかってるよね。
早めに逆張って青くなってるワタナベも多いと思うけど、俺は暴落が認められてから利確し、売りに転じる予定です。
複数マンションあるけど、もう暫くは買わないとと思う。

金利が上がりそうだねぇ、消費力がまた弱まる…

>>2539 匿名さん

「買わないとと」と「買わないと」とで意味が逆になる。日本語の面白さ。

円安株高が止まらない。
もうどうにも止まらなリンダ相場w
大衆曲がり相場は大相場になるからね。
不動産はこれから。
11月迄のエクセル見てもしゃーないですw

金利が上がるというのはインフレが起こってからなんだけどね、経済の常識だよ。笑

>>2542 匿名さん

一時的に夏に株価が上がってたときも煽りまくって、スルーされてたけど、懲りないねぇ。
結果はマンション価格下落。

>>2542 匿名さん

つい最近まで、
「10月のデータは関係ない。
流れは変わったから、11月のデータを見とけ」って、強がっていたのにね。

売れなくて困っている人が、無理な煽りを繰り返しても、誰にも相手にされず、どんどん下がっていく。

東証業種別ランキング：不動産が下落率トップ、マンション市場動向を嫌気
http://a.excite.co.jp/News/market/20161214/sum_Fisco_00093400_20161214...

最近、新築マンションのチラシがほとんど折り込まれていないのは何故？

宣伝しなくても売れているから、それとも、あきらめているから？

季節的に 年末は少ないのでは？　モデルルームは年末年始休み。

>>2536 通りがかりさん
そんなこともない。金持ち中国人は、円安でマンション買おうと思うみたいです。ただ、投資よりも実需で。あと、日本に住む子供に買ってあげたりしますよ。

都心に住む、が最近薄くなってきているの気づいてた？前半の記事のボリュームは変わってないが広告がかなり減ってる。新築マンションが売れないから、新規プロジェクトを減らしている影響だと思う。ただ、中古市況は堅調だ。付加価値の高い物件が適正価格であれば順調に成約している。日本人の新築信仰も変わりつつある。

私も同意。日本株は年初来高値を連日更新しているけれど、中国は12月の株価がマイナス。
トランプが対中国で厳しい発言を続けており、資産を海外に移す動きが出ている。
マンションの爆買いは復活しないと思うが、閑散から回復に向かっている。
大暴落していた爆買いインバウンド関連銘柄の株価が大きく上昇してきている。

ここはお金のない多少安くなっても買えない人が人の不幸を想像して騒いでるだけにしか見えないね〜
不動産価格も株価の後追いをするのは間違いないね

昨日から台湾の業者からの問い合わせが何件もくるなぁ〜。たまたまかもしれないけど。

>>2552 匿名さん

年収低い人ばかりだから
買えないんだろうな。貧しい派遣や安サラリーマンは、この先も不動産で儲ける事は無いだろう。

>>2549 匿名さん

そういう人もいるでしょうね。爆買い大半は実需でなく投資であったと思いますけどね。でもここで上がってきたと言う人もいますが9月にあった麻布十番とか南青山の物件が値下げしたのにまだらきっちり売れ残っていますけどね。
実際のエピソードというか事実があるんですか？上がっていると感じる。無ければやはり願望？

>>2554 eマンションさん

そんなこと無いと思いますけどね。
そもそも買えない人は見ないでしょ。

というかこんな匿名掲示板で自分の意見と違う意見の人をラベリングして貧乏人だとか書き込む方が知性を疑いますね 笑

円安だし、中国は不動産規制強くなってるので、今月入ってから中華筋の買いがかなり強い。
指値入れてた投資物件二つとも持っていかれたわ

買い煽りっぽいカキコしかないですね。

>>2555 匿名さん
ちなみにあなたはビジネスで中国、香港、台湾辺りと取引してますか？
して無いのであればただの憶測ですね。
実際、この円安で外需は動きつつありますよ。もちろんこの円安が
いつまで続くかは未知数なので、竣工済みの立地の良い新築、
または築年の浅い中古タワマンなど早めに資金計画を確定できる物件中心ですが。情報網や人脈が無い人はせっかくヒントをくれる人が居ても、いつも出遅れて、最後の高値で掴んでしまうんですよね。株も不動産も同じ様に。

売れなくて困っている人は必死にだからね。
こんな煽りに乗せられる情弱はいないだろうけど。

>>2559 匿名さん

新築だとクラッシハウスとか幾つもがっつり売れ残ってますけど在庫はけてる感じはしませんね。プロの実体験からどの新築が顕著に売れ始めでるんですか？

>>2560 匿名さん

本当に売り煽りが必死ですね。

あ、売りたい人の煽りが必死ですね。

>>2559 匿名さん

投資詐欺の口上みたいですね。
関係者だけが知ってる情報、って株の世界だとインサイダーでお縄ですけどね笑

>>2561 eマンションさん
その質問が既に情報弱者感全開ですよ。
今引き合いが来て、資金計画等も含めて動いてるので年明け1、2月には見えてきますよ。自分の見ている世界が、世界の全てだと思わないほうが良いです。そして、出来ない人ほど自分の狭い経験の範囲でしか判断出来ない。損するわけです。因みにクラッシィハウスの話が出たのでは、スレ見る限りかなり動いてる様ですよ、そちらには関係してないので、外需が入っているかはわかりませんが。

>>2565 匿名さん

デキる不動産屋さんっているんですか？
売れる人と売れない人はいるけど所詮ヤカラ商売で世界知ってますと言われるとは思いませんでした。匿名って面白いですね。

>>2565 匿名さん

あと、クラッシーはまだ2割くらい売れ残ってますよ。先週見てきた都心新築も普通に売れ残ってたけどな。まあ不動産の「世界」を知り尽くした方は私が見た物件もクラッシーも状況を知った上で敢えて発言されてるんでしょうけれども。

>>2559 匿名さん

必死ですねw

やっと少し不動産も落ち着いたと思って、ゆっくり吟味してたら、二件とも言い値で持っていかれたからなぁ。
中華系の意思決定早過ぎなんだよ
物件見ずに電話で決めるとかバブル再来かよ

>>2569 匿名さん
この3年くらいで物件見ないで買い付け何度も書いています。そんで２件買えた。安く売りに出てたからだけど、ほぼ満額で買った。

>>2562 匿名さん
株掲示板のリフレイン(笑)

>>2569 匿名さん
いくらでどの辺りの物件ですか？

赤羽で2億台だよ
利回りは7パーだけど、とっくに償却期間過ぎた古い物件。利回りだけで買ってんのかな

>>2573 匿名さん

赤羽ですか。2億7%は微妙ですね。
日本人だと建物価値を半分位みたと主張して短期償却して節税につかうんですか。

>>2567 匿名さん
不動産の好不調のバロメーターにクラッシーは使っちゃいけないでしょ。
知名度、立地、ブランド力など相応しくない。
バロメーターとして使うなら浜離宮でしょ。

>>2574 通りがかりさん
税務調査が入ったらアウト！弁解の余地なし。

中古マンション、都心部戦線に異状あり
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10155850R01C16A2000000?channel=D...

中古タワーマンション価格がすでにピークから10%近く下落しているそうです。
また成約日数は長期化し、在庫は増加しているそうです。

新築マンション市況
11月になり、さらに悪化しました。
価格が大幅下落。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

●首都圏全体
・契約率は62.5%と低調
・戸当り価格は5161万円で、前年比 18.4%下落、1167万円下落　★大幅下落★

●都区部
・契約率は61.2%と低調
・戸当り価格は5670万円で、前年比 31.2%下落、2574万円下落　★大幅下落★


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けています。特に9月、10月、11月と下落幅が大きくなっています。

首都圏全体の平均平米単価の推移グラフです。

11月に大幅に下落してます。

都区部の戸当り価格の推移グラフです。

10月、11月と下落幅が拡大しています。
11月は前月比 781万の暴落。すごい。

過去のバブルとミニバブルの経験からすると株も１月に暴落。暴落直前が一番良く上がる。

都区部の平均なんて意味ないでしょ
港区の供給が減って足立区の供給が増えたら平均価格は暴落する。
それだけいい立地の供給が出来てないってこと。
新築で欲しいマンションある？

>>2581
過去の暴落局面とは需給が違うよ。

身近にも先物や外為で含み損抱えている人がちらほら。
個人投資家で暴落願望が強い人が多いみたいです。
ここに願望書き込むのは自由ですが、電車を止めるようなことはしないでね！

>>2584 匿名さん
日経新聞によると、株式市場は個人投資家の信用売りが積み上がってるとのこと。海外投資家の買いが強く踏み上げ食らっているそうだ。売りポジションの個人投資家は損失拡大中、そのうち損切りかな。家を売るくらいで済めばいいけど、命懸けだよね。いつの時代も日本は海外の食い物にされますな。

>2585


全然マンションと関係ない話だけど、
日本の株式個人投資家が逆張り志向だというのは有名な話。
主要海外諸国と比べて逆張り志向が異様に強いらしい。

不動産市況が明らかに強かった去年・一昨年でも暴落論者はかなりこのスレにいたから、
株式だけじゃなく全体的な傾向なのかもしれませんな。

>>2586 匿名さん

このスレが活性化したのは、
今年の春以降です。
そういう意味では、ちゃんと市況が読めてます。

2014年初頭分譲の都心中古を先週買いました。
売り出し時の５％安。都心ならなんでも良いわけではないですね。
駅、眺望、緑が揃って、2010〜2014位の築浅中古を、新築価格未満〜＋５％位で物色すれば良いかと。

今、どうしても新築、ならこれから１０年以上先の(もっと早いかもですね)財政破綻後のインフレ対抗資産を仕込むくらいの見識で致すべきかと。
但しその場合は、資産税払いのための流動性も持ち合わせなければなりません。
個別の物件には皆様それぞれ一過言おありとは思いますが、
やむを得ず今の新築から、ならば例えば東麻布のシティタワーですとか、浜離宮名の三井ですとか、眺望に東京タワーや永久？に近い緑など、立地からしか得られない絶対価値のあるモノで且つできれば３財閥。
それらは、どうしても今買いたい人にはご時勢柄に加えて更に割高でしょうが、中途半端なモノを只、割高に買うのは、今、絶対に避けるべき時期です。
この辺りのモノならまあ、一時的には３割くらい喰われる可能性は十分ありますが、住むなり、貸すなり持久すれば、いわゆる１０年以上待ちの長期視点で資産価値が上がるか否かの視点で常に見れます。

>2588
日本の方じゃないよね？読んでも全く意味が分かりません

完成在庫が急増。
プラウドシティ阿佐ヶ谷は値引き販売を始めたそうだし、値引き販売を待つのが得策。

目立つ売れ残り新築マンション
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2016-11-29

いい部屋は、抽選。
残った部屋は、間取り悪い、環境悪い。

適当な皮算用をして素人が不動産投資なんかしたら大損します。
絶対に不動産会社の口車に乗ってはいけません。
日本にハイパーインフレなんか来ませんから。

>>2592 匿名さん
素人の線引きが分からないが、適当でも知識と情報量、あと想像力ね。これで皮算用でも成功できます。
不動産屋の口車には乗ってはいけないとは思わないが、信用できる程まともな人間は少ない。

2592

ハイパーインフレと言うわかったようなわからない言葉で言えば、あるのかないのか？適当に流してしまう程度のコメントにしかなりません。

国債償還のための資産課税を前提にご自分の頭でよく御考えください。

最近買いたいようなマンションがないですね
立地も仕様も中途半端なのばかり

パッとしない相場ですね…
キャピタルゲイン狙いのバブル相場にでもなればまた議論もあるでしょうが、利回り成立するかしないかのギリギリ相場。下がりもしないし上がりもせず、はっきりしないですね。

買い控えてた人達が金利が上がりはじめて慌てて買うケースもあり、下がる要因があまりない

２５９５さんと同感。
ミニバブル期の中古のほうが広くて仕様もいいね。

>>2597 マンション検討中さん

金利が上がれば不動産価格は下がるから慌てて買う必要はないよ（＾∇＾）

>>2598
大体立地の良いところからマンション建つし、2004年頃の景気どん底の時期のほうが安かったし、仕様も良かったから、今の狭くて低仕様のバカ高い新築マンション買うより中古買った方がいいと消費者も思い始めてる、だから、新築マンション販売が低迷する一方で中古マンションの成約は前年比プラス。

まあ今出てる中古もたいがいですけどね。やたら高い値付け、リノベーションとか言って割高な業者の再販。欲しいものないなあ。

新築供給がますます絞られるから、
中古に頼らざるを得ない。
中古は強含み。
これから新築もずっと下がらない。

>>大体立地の良いところからマンション建つし
全然違うぞ？
2000年代前半だと武蔵小杉くらいだった。あとは駅遠。
しかしアベノミクスで容積緩和策をやってから駅前の再開発に変わり、
今こそ最高の立地が手に入る時代になってきている。

>>新築供給がますます絞られるから、
>>中古に頼らざるを得ない。
みんなまだまだ続くタワマンの計画の多さに驚いているというのに、君って

>>金利が上がれば不動産価格は下がるから慌てて買う必要はないよ（＾∇＾）

米国の利上げとは逆に、日本は低金利政策の続行が示されたばかりだけどね。
それと、金利が上がるのは好景気に転換したとき。不動産の売買が活発化する。
いずれにせよ都心を激安で買える時代は暫く来ないから、住みたいならいつ買ってもいいよ。

>>2603 匿名さん

山手線内側、23区内ってタワマン計画そんなに多くない印象ですが。計画が多いのは湾岸くらいじゃないですか。

建築コストは下落、
2017年の都区部の販売戸数は5.1％増の1万6500戸だそうです。
さらに在庫がダブつきそうです。

首都圏マンション発売、17年6.4％増予測　販売なお低調
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000022122016/

建築コストのうち、施工費は横ばいから下落傾向となる見通し。
東京都区部は5.1％増の1万6500戸。

新築マンション価格
都心は大幅に下落してます。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

●首都圏全体
・契約率は62.5%と低調
・戸当り価格は5161万円で、前年比 18.4%下落、1167万円下落　★大幅下落★

●都区部
・契約率は61.2%と低調
・戸当り価格は5670万円で、前年比 31.2%下落、2574万円下落　★大幅下落★


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けています。特に9月、10月、11月と下落幅が大きくなっています。

参考までに。
こちらは首都圏全体の平均平米単価の推移グラフです。

11月の下落幅がとても大きいです。

そして、
こちらは都区部の戸当り価格の推移グラフです。

10月、11月と下落幅が拡大しています。
11月の
前年比 2574万円下落
前月比 781万円下落はすごい！

毎年12月は取引が活発なんだけどね。
さて、どうなるか。

>>2609 匿名さん

いつもご苦労様です。

グラフは自分で作ってるのかな？

中古マンションも下落。
中国の投資家にも売却の動きが目立つそうです。

中古マンション、首都圏２％下落　11月売り出し価格
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10956710R21C16A2QM8000/

首都圏の11月の中古マンション（70平方メートル換算）の希望売り出し価格は平均3547万円。
前の月と比べて２％下がった。
購入後に実際に住む実需層が割高感から購入を控える動きが広がっている。

実需に加えて、中国の投資家にも売却の動きが目立つそうです。

結局、エクセル売り豚は含み損を膨らませた抱えたままクリスマスを迎えそうですねｗ

要らない埋立地を安く買ってマンションを建て、販促費をつぎ込んで高く売り付けるのがマンションデベには一番楽で儲かるビジネスモデル。
内陸だと用地買収とか近隣対策とかめんどくさいからね。

しかし最近はだいぶ安くなったね。1年前はだいぶ高騰してたけど。

高かったですねぇ。少しづつ調整して、また上がるのか、下がっていくのか、ドカンと下がらなければ、私はどうでもいいです。

不動産経済研究所
首都圏・近畿圏マンション市場予測
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/267/y2017.pdf

「東京カンテイ／11月中古マンション価格、東京23区持ち直し」
https://www.shukan-jutaku.com/news_art/72843/

都心の12月は更に良くなるね。
次の数字公表が楽しみ。

>>2620 匿名さん

先月も11月は良くなると煽ってたけどね。
結果は、都心が暴落。

>>2621 匿名さん

2619の記事を読んでないの？

>>2621 匿名さん
煽ってるのは君の方だよ。

>>2622 匿名さん

その記事の元データを作成した
東京カンテイ 市場調査部のTwitterでは、

価格改定（要するに値下げ）の動きに弱まる兆しは見られず、価格推移だけで判断するには難しい市況となってきています。

とありますよ。

最近、マーケットから消えたから売れたのかと思ってよくよく聞くと、「いつまで経っても売れなくて、とうとう売るのをやめただけらしい」なんていう話しも多いみたいで。

特に価格が急騰した 港区、渋谷区あたりの低層の超高級物件など、売るのにずいぶん苦労している気配が伝わってきます。

湾岸のタワマンなども、在庫が積みあがっている物件が目につきますし。

これだから、度を過ぎた価格の急騰はあまり歓迎できません。。。

これからは、極端に上がりすぎていない都心の優良物件を、丹念に探すしかないでしょう。

5億円超の物件は、そりゃ簡単には売れないわな
浮世離れした事例は一般的な相場感から切り離さないと

５億円以上のマンションを買う人の割合は、例えでいえば大学受験生のうち
東大の理科３類に合格する受験生のようなものでしょう。

>>2628 匿名さん
東大の理３は毎年１００人合格するので、５億ションのほうが希少だと思います。

理３は1万人に1人近く「も」いるからね

何故お受験オタクの話をここで？
オタクなだけで本当に優秀ではない人達に興味ないし

>>2628 匿名さん
私、土地代7億、建物ボロ屋に住んでます。早慶にも入れなかったけど、東大理IIIより貴重ってことですね。やった！

中古マンションの場合は、平均価格とともに、成約物件の築年数が段々浅くなっていることも考慮に入れたほうがいいんじゃないのかな。
恐らく、新築希望だけど予算が合わない人が築浅中古マンションに流れているのだと思うけど、築浅マンションが捌けた後のことはどうなんだろう。
新築はしばらく横ばいじゃないかな。
新築そのものの供給が減り、中古マンションの選択者が益々増えると思う。
一棟リノベマンションも増えると思う。

不動産バブル終焉の足音。
ババ抜きゲームが本当に終わりそう。
今を高値掴みでババを引いたら損確定。

あちこちでフラグを立てながらひたひたと近づく不動産バブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65880019.html

Twitterハッシュタグ＃#不動産屋に聞くバブル終了の合図
https://twitter.com/hashtag/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E5%B1%8B%E3%81...


コメントにある、
「素人をかき集め始めたら、それはつまり儲かる時期を過ぎたんやという事。少し前の儲かった時期の実例をエサに素人に出がらしの物件売りつける寸法。素人が簡単に儲かるならプロが買い占めて入る余地無くしてるわ。」
というのは金言。

積み上がった在庫4万件、首都圏の中古マンションにバブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65857742.html


去年末から今年初めのバブルピークに高値掴みした人は、
こんな感じで、売主や銀行にウハウハ笑いを提供していたのかも。

銀行で決済中、買主がトイレに行くため中座したら「不動産本当にバブルですよねー」って双方の仲介も売主もウハウハ笑ってて、買主だけババ引かされてる感満載だった。銀行もよく融資するなぁ。
— くまぽん (@pom__kuma) 2016年3月24日

>2635

今年3月のスレですよね。
そこからまだバブルは崩壊してないわけで……。

事実がどっちが正しかったかを物語ってますよね。

>>2636

とっくにバブルは終焉しているでしょ。
こちらのほうが正しいですよ。

今年3月の時点では、世の中やこの掲示板e-mansionでは、不動産バブル真っ盛りで価格もまだまだ上昇していく感じでしたけれども、
実際は、価格の上昇は止まっていて、中古タワーマンションなどは下落し始めていましたし。

売れなくても困っている人は、
素人にババを売りつけないといけないから、ここで認めるわけにはいかないでしょうけど。

いつまでも購入決断できない愚図が自己の正しさを補強するためのスレですね、分かります。

ここ数年の相場上昇は実需によるものじゃないのは東京におけるマンションと戸建ての価格推移の差を見れば馬鹿でもわかることなんだから、実需の人が様子見するのは論理的な話でしょ。
投資で買う人は指標も判断も違うでしょ。

>>2639 マンション検討中さん

実需の人は何年も待てる人ばかりではないでしょう。子どもの誕生とか子育てとかライフイベントを賃貸や狭い部屋で済ませられない人もいるでしょう。

>2636
>2637

どっちも正しいよね。

急激な右肩上がりは終わったけど、下落は始まってない。
これからこの水準から▲5%ぐらいでレンジ相場になって落ち着くなら、
買ったほうがお得だったってことになる。

▲20%とかの大暴落が来れば買った人は大損になるんだけど、
そこまでの暴落が来るか、微調整で終わるのかが今後の焦点だな。

バブルって昭和バブルを経験した人かしら？笑

収益還元法と国際水準との比較で不動産価格は決まります。
為替水準で多少の変動はあるが東京は安定した投資先の一つ。
普通に考えればこのくらいでしょう。
昭和バブルのように弾けるわけがない。

>>2642 匿名さん

激しく同意。世の中を俯瞰すると分かりますよね。

>>2641

下落は始まっている。
新築は下落中で、11月に都心が暴落。
中古タワーマンションはピークから既に約10%下落。
中古 湾岸も暴落中。

中古マンション、都心部戦線に異状あり
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10155850R01C16A2000000?channel=D...


既に微調整の範囲を超えているし、下落幅は拡大している。

２３区でもまだら模様とか。

２０３０年まで人口が減らない見通しなのが、港区、中央区、文京区、新宿区の４区だって。２３区ならどこでもいい、という時代は終わったかも。

>2644

新築スレで中古の話してどーすんだよ。

願望に囚われ過ぎで現実が見えてませんね。

新築の価格動向は、中古の価格動向にも影響を受けるのだから、中古の話が混じってもよいでしょう。
これまでも、このスレで、中古の話は散々されてきたわけですし。

あと、下の①～③は全て現実だと思いますが。

①新築は下落中で、11月に都心が暴落。
②中古タワーマンションはピークから既に約10%下落。
③中古 湾岸も暴落中。

グラフさんを、もう誰も相手にしなくなってて笑えるw

>>2648

いや、おそらく円安株高が止まって、
売れなくて困っている人の唯一の煽りネタがなくなったのが原因だと思いますよ。

そこに来て、このネタだもの。↓
もう黙っているしかないのかも。

あちこちでフラグを立てながらひたひたと近づく不動産バブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65880019.html

>>2649 匿名さん

バブルの定義をどなたか教えてくださいな。不動産サイクルと何が違うのか、違わないのか？

ここで冷静にバブルを指摘する人さえ「やっぱりまだ伸び続けるのか？」と自信が無くなってくる時が来たら、真のバブル崩壊。

価値ある不動産は調整局面。上値を試すでしょう。
欧米など海外に行ったことがないのかな？
アメリカでは三十年前にざっくり年収2000万円だった人は今年収3000万円くらいないと同じ生活水準にはならない。
そのくらい物価は値上がりしている。
デフレボケしている日本人の典型だな。

>2652

お前こそ、海外でビジネスとかしたこと一度もないんだろ。

海外でビジネスしたことあるヤツなら、そんな短絡的な意見はもたないからね。

日本のデフレの原因を理解できる脳があれば、
アメリカと違って日本はこれからもデフレ傾向にしかならないことがわかってるよ。

>2651
バブルを何度か経験した人類には、そんな甘くない
冷静にバブルを指摘する人達が現役引退したり、
天に召された時

足立区の値上がり率が23区で一位だったらしい

近所の中古マンションは相変わらずのチャレンジ価格。駅近でもなく条件がいいわけでもないけど、新築価格より2000万近く高く売り出し中。築浅だからなのでしょうか…

３０％上昇でバブル？
あの時は２０倍、３０倍が当たり前。
今をバブルというのなら、超々ミニバブル。

>>2653 金融投資家さん
じゃあ、海外に行ったことのあるお前がデフレの原因を説明してみろよ。笑

>2658

一番の原因は少子高齢化だよ。
根本的に少子高齢化の対策がなされない限り、日本はデフレ傾向だよ。
そんなこともわかってないんだな。

次はお前が、
これからインフレになるという要因を答えろよ。
どうせお前みたいなバカには説明できなくて、尻尾まいて逃げるんだろうが。

せんせー

インフレとは、世界中の、若しくは日本中で、お金の流通量が多くなると
お金の価値がさがる現象だと思います。

例えば、マンション1室　1000万円で安定した供給の所、時間をかけて1500万円で安定した場合
お金の価値が下がり物価の価値が上がる。これがインフレだと思います。

日本銀行がお金の回りをよくするために「0」金利制作を行いましたが、
結局お金は回らずにタンス預金が増え、インフレには繋がらず
不景気になりました。

少子化は低成長の原因の一つだか、
論理必然にデフレの原因とは言えないね。

誰かの受け売りを知ったかしただけ。
相変わらず金融なんとかはばか丸出しだな。

トランプ相場で合理性なく株高、円安の日本に再び中華買いが入っても、新築売り出し価格は抑制傾向。
潜在的な下げ圧力は相当強いですよ。

利回り狙いの不動産投資なら、今はお休みした方がイイですよ。

長期のインフレ対策なら、無二の立地、利便、眺望など備えた財閥物件なら吟味の上可。

今はそんなご時勢。

>>2661 匿名さん
アベノミクス以後の資産インフレは円安による海外からの資金流入ですよね。
なんとか投資家の言う少子高齢化がデフレ要因で言うのは鎖国してる国の話ですか？笑

唯一無二の物件を手に入れたらおとなしく持っておくのが正しいと思います。
なんとかさんにはわからないと思いますが。

>2663

資産インフレなんて言ってる時点で、お前がどれだけバカかわかるよ。
そんな言葉は、低能なマスコミが都合よく作った言葉。
そしてその言葉に踊らされているバカなお前。

インフレ・デフレなんて、日本経済全体で語らないと意味ないんだよね。


あと、
おとなしく持っている価値がある唯一無二の物件って、土地だけだからね。
お前には買えなくて、残念だね。
上物なんて消耗品。

>>2664 金融投資家さん
人口減少に関してですが、東京都の最新推計資料はカーブが訂正されて、東京都全体では2015年以下の人口になるのは2040年前後、23区では2050年前後となっているのですが…。まさかご存知無いって事は無いですよね⁈大口叩いてそんな恥ずかしいことは、まさか⁈w

>>2664 金融投資家さん
お前の話は毎度毎度日本の狭い中での話でしか語れないのかよ。
日本経済だけでインフレもデフレもないのもわからないのかよ。
島国根性丸出しなバカなのがよくわかるわ。
哀れな奴だな、お前が言う価値ある土地はどうするんだよ？税金払えず駐車場経営でもお似合いだな。
それから、価値あるマンションを持ってると将来どうなるか説明できるのかい？笑

まあせいぜい年末年始もネットに張り付いてな。あ、長期休みに入るんじゃなかったのかよ？笑

大半の指標が不動産価格サイクルのピークアウトを示唆しており、
今後は価格下落がより明確になっていくだろう、とのことです。

不動産価格サイクルはピークアウトへ、ニッセイ基礎研
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmplus/14/555515/101300518/

去年末から、ずーっとピークアウトと言われ続けてるね。早くピークアウトするといいね。

>>2668

既にピークアウトしている。
今後、より下落していくだろうとのこと。

>>2669 匿名さん

ピークアウトは去年の末で今は調整局面ってのは、不動産投資の世界では常識。
しかし、イールドギャップは健全な水準を維持していて、バブルでもなければ崩壊でもない。
局地的なマンション需給とかで価格下落しているのは事実だけど、金融環境は良好な状態が続くと思われ、堅調な市況が見込まれる。
アパート投資なんかをやっている人は、ブームで供給過剰なので、かなりやられる可能性が高いと思いますが。

処分したかった不動産は、いくつか処分できたので、一旦下がってくれるとありがたいです。

>>2670 通りがかりさん
都心のイールドギャップは低すぎでしょ。
不動産ブームに乗っかった素人は金利上昇でドボンだね。
黒田くんの任期が切れる2018年以降で表面化するだろう。w

>>2671 匿名さん

その通りですね。プロマーケットでもそんな感じで虎視眈々と物件を狙っている状況です。

>>2664 金融投資家さん
五億損して？まだ憧れの都内の不動産買った事が無いんですよね。
あなたの住む田舎の広い土地は二足三文です。

>>2672 匿名さん

財務戦略をおろそかにしていると金利上昇でくらうのはその通りでしょうね。
個人でも、金利の固定化やLTVの低減でしのぐことはできる。
要は、新築のは高値掴みだけはしないことですね。

ニッセイ基礎研究所の５月のレポートでは、
東京のマンションはまだバブルではないとのこと。

http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=52981&pno=1?site=nli

ニッセイ基礎研究所の１０月のレポートでは、
「大半の指標が不動産価格サイクルのピークアウトを示唆しており、今後は価格下落がより明確になるとみられる。」だそうです。

不動産価格サイクルの先行的指標（2016年）～大半の指標がピークアウトを示唆～
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54093?site=nli


不動産価格の下落は明確ですし、
もう不動産価格が下落するか否かは争点ではなくなりましたね。

今後は不動産価格がどれだけ下がるかが争点。

サイクルというと、また上がることがあるよう感じるが、都心近辺を除けば（賃貸を含めて）ストックが過剰になっているので基本は下がり続ける。デべさんが開発すればするほど不動産の価格低迷が広がるということ。