23区内の新築マンション価格動向（その67）

やはり今後はますます港区千代田区渋谷区の好立地物件を狙いたいですね。

>>24451 匿名さん
いや、投資でないから。

>>24453 匿名さん
精神論とトートロジーでは、人間社会では相手にされない。そんなアドバイスが参考になると思う？あんた完全なネット民だよ。

>>24455 匿名さん
いや、関係ないから。金の量、生活、教育の質がまるで変わるのよ。日本のマンションは金の無駄使いそのもの。寄付したことある？こっちは無駄じゃない。

>>24457 匿名さん
何が無駄かは自分で決めるし
あなたの価値観は関係ない。
それ言い始めたら
美味しい食事も
女性の化粧やファッションも
美術も精巧な職人仕事も全て無駄。

住宅ローンで買った物件を適当な理由付けて貸して、自分は賃貸で住めば買った物件よりひと回りランク上の物件に住めるよ。

マンション経営している個人事業主扱いにすれば、賃貸の家賃分は半分経費でいけるし光熱費も半分経費。
買った方の物件は減価償却費計上できるからね。

>>24459 匿名さん
いや、それ、コンプラ違反、契約違反だから。
好きなものに対してズルするようになったら
人としておしまいだと思ってる。

でも、善意の助言はありがとう。

>>24426 匿名さん
これな。都心の希少物件買う層っていうのはコロナでも生き残る層だってことを忘れてる。今世界は大変なことになってるけどそれは庶民の話だから都心マンションの客層とは違うんだよなあ。

＞＞24454
いつでもどこでも同じことばかり言ってるね

>>24456
ご自分の意見と人の意見が違うことは現実社会でもネット社会でも同じです。
「人間社会から相手をされない」とは、ご自分もネット世界で発言していらっしゃり、自己紹介でもしてるのでしょうね(^^)

>>24459 匿名さん
色々を経費にするには個人事業主ではなく法人設立が必要じゃないか？最近個人事業主になって賃貸業初めたばかりのサラリーマンなんだけど、こんなことになってしまい、借り手が見つからないさ。仲介も在宅勤務でほぼストップさ。
返済義務のある融資は要らないけど、給付金ならいただきたい。

>>24458 匿名さん
だから投資かどうか関係ないよ。買うのは無駄。数字。国語じゃない
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/3/d/-/img_3d5c1b1a76754638510b12c7529bd...

>>24461 匿名さん
年間でも累積なら違うよね。勘違いしない方がいい。マンションは誰でも買えるよ。ちなみに失業が増えると資本家や経営者ほど所得が減るよ。庶民をマスで活用するから。社会の仕組み

>>24463 匿名さん
トートロジーも知らないの？考え方の違いではないよ。現実社会では最大の恥なんだけど

＞＞24466
ご自分の発言には気を付けてね(^^)

>トートロジーも知らないの？考え方

（判定）
このスレは金持ちスレでも賢いスレでもないので特に知ってなきゃダメ、という程のものではない。

それよりもいつまでも若葉のおしめが取れない方が恥ずかしいと認定致します。

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

>>24465 匿名さん
数学でも文学もなく、生きる目的や楽しみの話だね。
君は、数学だけでなく国語の読解問題や
倫理や哲学を学んだ方が良い。
もしくは、まわりに頻繁に人の気持ちが
分からないと言われるなら、
発達障害の可能性もあるから、
まずは自分を知って社会と適切に関われる道を
探ってみる。

これは、皮肉や中傷ではなく、
私の経済的損失を心配してくれる
君の善意に対する、私の善意。

>>24465　若葉
>だから投資かどうか関係ないよ。買うのは無駄。数字。国語じゃない

若葉「買うのは無駄！ウチは一生借家！借家3150！」
嫁「・・・（涙）」
娘「と、とうちゃん・・・」

嫁友「嫁さんのところも御家買うの？」
嫁「う、うちはほら、夫がい、いつ転勤になるか分からないから・・」
嫁友「ご主人さんってご自宅でテンバイヤーやってるんじゃなかった？転勤あるの？大変ね」

24470 匿名さん
素晴らしいご意見・・・若葉さんは定年対象でもされてやることなくて、ここで人にかみついてストレス解消しているのかな？　と思って優しく見ていました。
ミクロ視点でマクロを語り、経済破綻を断言し、株や不動産の暴落を予言して・・・一度読んでも理解できない様な文脈で・・・

落書帳の様な掲示板だから何を書いてもいいけど、人の意見にかみついてばかりでは疲れないんだろうか？

↑　定年対象×　定年退職〇

>>24459 匿名さん

それ問題になってて、摘発される奴じゃん。

先に来ているのに思わぬことで足止めを食らって
あとから来た人にスイッと追い越される
まるで人生の縮図

世界経済は破綻した。アメリカの失業率は3週間で10%を超えた。これが30%まで上昇する。
リーマンショックでさえも1年間で失業率は4%だった。
今は金融緩和と終息期待で株価は少しリカバリーされているが、いずれまた大暴落を起こす。
今は金融緩和で延命治療されてもいずれ破綻する。
23区内のマンションは半値になることが確定している。新築マンションは買ってはいけない。数千万円の損失となる。

>>24477
素朴な疑問なんですけど、マンションて半値にしてもデベの利益でるの？

都心1億のマンション、郊外4000万のマンション、それぞれ地価、材料費、また共有スペースや内装のグレード違うと思うけど、人件費と建築費の基本的な部分は同じだよね。

>>24477 eマンションさん
確定はしてないが大きな影響は受けるでしょう。国際協調で持ち堪えて新薬待ちと言ったところでしょうか？

いよいよ　”かぜ”　の薬ができるのか...

>>24478
土地が安くなる、人件費、材料費も安くなる、ただそれだけ。
じゃあ価格が上がればグレードが上がるのか？って言われると、
天井高を含む空間はどんどん狭くなってるし質も下がってるのが直近のマンション。

今は余りにも相場が酷いし不動産屋全般イキり過ぎだし、いい具合に弾けて欲しいけど、
かと言って民主党政権リーマン震災時のあのどんよりした空気感も御免だし、バランスが難しい。

三井健太さんのブログ更新されてますね。デベが2割３割値引き決断するとしたら不人気物件。都心の好立地物件は値引きしないだろうと。まあ元々デベの利益も１割程度だろうからそうだろうなと

歴史が繰り返されるなら、インフレより前に株高が来る。
https://yutainvest.com/stock-will-high-before-infration/

飲食業を中心とした3密業種が集積する都心部の商業地域では、新型コロナによる影響で営業自粛が長引くことで破綻する事業者が増大する。

事業継続が困難となり、借りていた貸室から早期に退去せざるをえず、都心部の商業地ビルの空室率は大幅に上昇する。空室率の上昇は建物賃料収入の下落に繋がり、それが地価を下落させる。

都心部の商業地の地価は、店舗の売上げ減少額が大きい地域ほど下落することになる。銀座、渋谷、新宿のような高度商業地の路面店での売上は特に激減しており、それまで高い収益性が地価を維持してきた構図が完全に破綻する。

マンションが建ち並ぶような普通商業地の地価も下落する。商業地に建つマンションの価格が高額なのは、その敷地である土地価格が高いためであるが、その土地価格が大きく下落するのでマンション価格も大きく下落することになる。

商業地マンションに賃貸で居住する者の多くは、飲食業等の経営者、芸能、風俗業といった自営業者も多く、新型コロナの影響で所得を大幅に減らし、高額な家賃を支払えずに部屋を退去しなければならない人が多く出てくる。投資用住戸の空室率が上昇して家賃収益が大幅に減少する投資用マンション所有者は、借入金利の支払いもできなくなり住戸の売却を迫られる。

空室で売りに出された住戸は、高い空室率を前提とした価格でしか買い手はおらず、そうなると実需目的で購入されることになる。投資用住戸の売出し数の増加で募集価格は下落するが、一方の買う側の所得も全体的に下落傾向となれば、実需とはいえ安くなければ購入者はいなくなる。このスパイラルにより都心部マンション価格は下落を続ける。

このようにして都心部にある高額なマンションほど価格下落が大きくなる。他方、投資目的の所有率（賃貸比率）が低い郊外マンションでは、その影響は相対的に小さくなる。


M氏を始めとした乞食ブロガーの参考になればと弊社見立てを書いてみた。

この期に及んで、山手線内中央線南側は大丈夫とか、都心は2割減とか、よく寝ぼけたこと言ってられるよな。
こんなん確実に半値になるわ。

コロナそのものによる死者より、その後の大恐慌で自殺する人の方が確実に多いっつーの。

コロナ特需で上がる、もしくは維持するのは極一部、恐らく１割以下で、その他９割の企業の業績は下がる。
そして、３割は阿鼻叫喚で失業者急増。
自分は関係ないと思ってる人も確実に負の影響を受けるよ。

当然、これからのバーゲンセールに向けて資金準備して、最適なタイミングで買い漁った奴が次世代の富豪だ。

長文ありがとうございます。
時間軸がよくわかりません・・・1～3年程度のお話とみていいんでしょうか？

>>24475 匿名さん

問題になったのは住宅ローンの多重借りの話ね。
住宅ローン一本だけなら銀行の許可があれば賃貸で回すのは大丈夫だよ。
個人事業主の賃料経費化も全然オッケー。
法人とは違って半分以上は無理だけどね。

＞素朴な疑問なんですけど、マンションて半値にしてもデベの利益でるの？
＞まあ元々デベの利益も１割程度だろうから


ご存知の通り近年、デベやゼネコンが粗利率を倍に引き上げたのは有名な話です。
バブル末期だった2019年分譲の物件は、20%程度は利益が乗せられていると見たほうがよいです。
中古になるとその部分が値下がりしますが、いわゆる新築プレミアムと言われる価格分です。

今後の値下がり具合はしっかりとした利回りとエリア相場に収束していきますから、少なくとも2019年分譲物件は避けた方がよさそうですね。

>>24487 匿名さん
その許可に嘘をつくことになるから
バレれば詐欺にはなるけどね

利益が出ないから値段は下げない？

なんかマンションだけ特別な商品だと思ってないかい？

問題になってたよね。自己居住と偽って住宅ローン組んで賃貸ってのがたくさんいるって。
最初からそのつもりでやるのは詐欺だな。

>>24491 匿名さん
最初住んででも
実態ない家族構成変化や転勤など
適当な嘘でやるのは詐欺かと。

＞＞24484
コロナが始まる直前にマンション買いました。
まだ手付金料放棄でマンション契約解除できますが、解除して、半値になってから買ったら大儲けできますかね？？

>>24493 匿名さん
......。

>>24493 匿名さん

2019年？
ならどちらにしても勝ちはないから、手付け金放棄してまで買い戻さなくてもいいと思う。

リーマン・ショック(2008)の際は「家賃と比較して購入したほうがお得である」という水準でマンションの価格は下げ止まりました。 賃貸から購入に転ずる人がいたためです。

賃料と比較して、 売出価格が高い水準にある地域ほど下落率は大きくなると考えられます。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000028.000014770.html


2019年に売り出された城北のとあるタワマンは、なんと利回りを計算すると 2%台 だったそうな。
バブル期の熱狂に踊らされた契約者達のことをおもうと、胸が熱くなるな。

>>24490
マンションは不動産、耐久消費財とは異なる特殊な商品だよ

＞＞24495
2019年12月です。
どちらにしても勝ちはないとは？
7000万の物件、手付金500万程度放棄して3500万になるならそちらの方がお得かなと思ったのですが。。

＞＞24496
賃貸価格が高い場合は、どうなりますか？

リーマンショックや震災で、なぜ値下がりしなかったのかって分かる人いますか？　あの時も半額になるとか言ってる人は居ましたが。。。

>>24500
下がったよ、その後元に戻っただけ。
売れ残りや現金化を急ぐデベは2～3割引いてた、普通にね。

ちなみに2000年代から坪単価はほぼ倍になってるんじゃない？
倍増があるってことは半値も有り得るし、ここから更に倍！ってこともあるかもねｗ
もちろん金利も半分、仕様も半分だから単純に横並びで比較するのは難しい思う。

2割、3割は嘘だろうなぁ。500万値引きとかは見たことあったが、それでも5000万以上のマンションだったし1割未満といったところか。

嘘ついてもスグにバレるのに。。。

そもそも500万値引きしてたデベも、もう潰れちゃったけどな。今は生き残った大手デベしかいないから値引きはしないんじゃないかと予想している。

＞＞24500
なぜ値下がりしないんですか？

＞賃料と比較して、 売出価格が高い水準にある地域ほど下落率は大きくなると考えられます。
＞2019年に売り出された城北のとあるタワマンは、なんと利回りを計算すると 2%台 だったそうな。



マンション買うなら港区千代田区渋谷区の良い場所にという、不動産のセオリーはこういうデータからも裏付けられますね。

良い場所のマンションって古いのしかなくないですか？

>>24502
見たことあったってことは要するにサイトで見たんだろ？
当時は大々的に価格改定を告知してたからな。
それでも瞬間蒸発しないんだから値札通りに買う間抜けなんかいねーよ。
そこから更に1割交渉すれば2割引きだろうが。
もちろん全デベ全物件ではない、ただカタカナ新興系を中心に値引きは当たり前の状況だった。
おめーが知らねーだけのことを嘘とか決めつけてんじゃねーよ。

>マンション経営している個人事業主扱いにすれば、賃貸の家賃分は半分経費でいけるし光熱費も半分経費。買った方の物件は減価償却費計上できるからね。

俺、一応経営者だけど、リーマンの個人事業主兼業作戦はプラス・マイナスあるから
慎重に考えてやらないとダメよ。
机上の空論に終わったり、誤差程度の差額でストレス貯めたり右往左往する事になりかねないからな。

ついでに、最初からマンションやアパートを貸す事前提に購入考えてるリーマン父ちゃんも
全部自分で処理出来るタイプか嫁や家族巻き込んじゃうタイプか考えて行動しないとダメよ。

最初からマンションやアパートを貸す事前提に購入考えてるリーマン父ちゃんは
嫁が父ちゃんより迫力ある肝っ玉母ちゃんならまだしも
上品でか弱いタイプだと貸した相手とのトラブルでストレス抱える事になるよ。

自分の嫁さんがどんなタイプかも頭に入れておかないと目先の金の為に前のめりに
なりすぎると嫁さんに迷惑かけるよ。

>>24507 匿名さん
あるよ。新築並みに高いだけで。

某メーカーの経営企画室におりますが、コロナ終息が見えてからのインフレを警戒して、調達や購買には１０月以降の購入資材の値上げ警戒と数の抑えを支持してます。
戦後、大幅に財政出動(先進国に限る）後は、資産デフレ必ず起きております。
今回は、過去にない大きさと規模(全世界同時）で、なりふり構わぬ財政出動のためかなりの確率で資産インフレが起きると判断しました。
マンションの事はよくわかりませんが、資源・資産が暴落と言うことは、かなり確率が低いと考えます。

走り書きで一番大事なところを書き間違えました。
資産インフレが必ず起きております。

>良い場所のマンションって古いのしかなくないですか？

そういう事をいう人も多いね。ちょうど１０年位前が一番良かったって人達ね。
自分もそれは分からん訳ではないかな。
って言ってもマンションオタクじゃないから仕様はそんなに拘りないけどね。

それとこの話の時はオタクも建材には詳しくないので建材の最新機能や細かい設備機能が
無視されてる事は考慮する必要があると思うけどね。

>>24513 マンション検討中さん
いまこそ、油田や鉱山買うとき

とか、商社考えそう

>>24516
でもまあ戦略としてはアリだと思うよ、結果どうなるかは知らんけど。
今この瞬間も狼狽個人の中古を買い叩くのは有効だと思う。
今後もっと下がるかＶ字回復かは知らんけど、まあ自己責任。
1～3月に引き渡しを受けてこれから旧宅売る人は大変でしょ、期間特約なら尚更ｗ

エネルギー資源はジャブジャブに余ってますから中々儲けられないと思いますが・・・

>>24515
野村の床快fullとかね、そのうち天カセがダサく見える時がくるかもな。
換気もPM2.5がブロックできる高性能フィルターをつければ空気清浄機がなくても花粉症が楽になる

これ入っている物件は今バカ売れしているでしょ。

>>24516
金がいいよ、もう上がり始めているから今のうちにどうぞ

コロナショックネタにして儲けている人は儲けている

>>24520 匿名さん
金はコロナ初期に中国から吐き出されて
五千円台になったとき、買い増した。

>>24519 匿名さん
全熱交換だと花粉用フィルターに変えれば簡単にできるからね。
床下も気になるが、点検口や掃除はできるのかね。
初物はメンテや10年後が心配ではある。

>>24518 マンション検討中さん
小学校の頃の教科書に、石油はあと30年でなくなります、って書いてあったのは何だったんだろう、と思う今日この頃

>>24523 あった。あと25年とか。

>>24519
ググらずヤフったよ。詳しいねえ。

>>24522
初物がホントに普及するのかしぼんじゃうのか分からないのはあるね。
といってもそこまで気にしてるわけでもないけどね。

>>24523
お～なんかそんなのもあったような気が・・・
アラブとロシアの減産交渉決裂とか世の中一筋縄ではいきませんな。

gmailの送信エラー　直ったと思ったら再び。くそっ

加齢　文系頭　情弱　三拍子揃って対処法を読もうとしても全く頭に入ってこない。

資産インフレって、インフレのことですか？

>>24523
石油が足りないってなってことになったら新しい油田が発見されたり、それまではただの石ころ扱いだったシェールオイルが使えるようになったり、省エネ技術が進んだり、そもそも人口が減少してきたりで当分なくならないことが明らかになった。

>資産インフレって、インフレのことですか？
勿論そうです。
今回の地球規模の金融緩和と財政出動は歴史上では世界大戦の時ぐらいではないでしょうか？
今でも、世界に投資マネーが１京円と言われておりますが、この上に又ジャブジャブとお金が入るので、株や資源や不動産は買われると言うことですね！
特に日本は、株も土地も世界基準で見ると適正価格なので注目される可能性も有ります。

そうなんですか。でも日本では、いくら原材料が高騰しても、インフレは起きないですよね？
ロシアみたいに変動激しい貨幣価値ではないと聞いたのですが…

>>24530
>日本では、いくら原材料が高騰しても、インフレは起きないですよね？

それは中国で安く作られているものばかり見ているから
中国で作れないものは高くなっているでしょ？
コロナ後の世界の物価は高くなると思いますよ、そしてより物騒になっていくでしょう

コモディティーは世界と戦うので値段は世界市場で決まります。
よって、中々上がりません。
余ったお金は投資に回ります。時計や、絵画、クラッシクカー、ワイン等もバブル状態と思わせますよね？

本当はデフレって国民に等しく利益があるので、日本人は幸せだったと思う。
でもそういう平和な時代は終わり。

前兆はファストフードの安いチキンナゲット
https://biz-journal.jp/2014/07/post_5516.html

そして今や命の綱のマスクや体温計にまで
https://diamond.jp/articles/-/233530?page=3

不良品でも輸出する国の製品を使うわけにはいかないでしょう
そうするとやはり、それなりのお金を出して信頼できる人につくってもらわないといけない
ということになるのです。それがコロナ後に真っ先に起きる変化だと思います。

インフレが起きると、不動産価値は高まるんですよね。でも、地下も下がって不動産価値が暴落するという意見もあります。結局、どちらなんでしょう？

編集部注）
ここでのコモデティとは、いわゆる身の回りの品、日常品の事。

>インフレが起きると、不動産価値は高まるんですよね。でも、地下も下がって不動産価値が暴落するという意見もあります。結局、どちらなんでしょう？

両方とも信じてはいけないってところですかね。

日本人もいつまで高品質低価格でがんばれるのか...使い捨ての非正規雇用の若い人をやりがい搾取でがんじがらめにしていたのが、働き方改革でようやく鉄槌が下されるようになりました。私たちは正当な対価を払わなければいけなくなりました。我々が安い安いと喜んでいる一方でそれを支えている人達を搾取してきたのです。隠れた搾取を内包するデフレはインモラルです。

不動産はガッコのセンセや評論家は何らかの解答を求められるからエイヤで語っちゃうけど
基本的に極めて限定されたエリアの１対１の取引だから
話をどこまで一般論化しちゃっていいかってのは難しいところだね。
各自想定するシーンもバラバラだろうしね。

>日本人もいつまで高品質低価格でがんばれるのか...

ここは俺も興味あるね。
欧州の中の唯一の勝ち組と言われるドイツと日本の食料品の安定した安さの意味とかね。

>>24534
いくらインフレになっても、見切り千両でさっさと売り払いたいクズはそれなりに安いでしょうし、いくら金を積まれてもこれだけは売りたくないってお宝はそれなりに高騰するでしょう

不動産はその場所に有る限りの一品ものなので、立地が良い希少な物件はそう簡単に値下がりしないと思いますよ。ここの物件によって事情は大きく変わるので。実際に売るのか持ち続けるかは自己責任でおねがいしますね。

>使い捨ての非正規雇用の若い人をやりがい搾取でがんじがらめにしていたのが、働き方改革でようやく鉄槌が下されるようになりました。

ここはどうだろうねえ。
働き方改革というなんとな～く聞こえの良い声が、更なる格差を生むって方向も頭に入れておかないといけないとは思うけどね。
昔も「派遣という新しい生き方」「派遣という縛られない生き方」みたいなのがあって
それに乗せられてしまって、今苦しんでる人も多いから注意が必要だと思うね。

働き方改革っていう表現は特に面と向かって声高に否定しにくい内容だからねえ。
「みんなで一緒に改革」したつもりが「改革に乗っかった人」だけ苦しむっていう事も人間社会だと大いに有り得るから要注意だね。

派遣から今でいうと「フリーランス」「ノマド」。
一部の成功インフルエンサーを見て追随しようとして泣きを見るってのもあるから慎重にだね。

>>24537 匿名さん

日本人もいつまで高品質低価格でがんばれるのか...という件は同意なんだけど、非正規雇用のやり甲斐搾取については、どうなんでしょう。

給料以下の価値しかない仕事をやっている人も多いと思います。日本人と言うだけである意味不当に高い給料をもらっている方も多いと感じます。これは先進国ならよくあることですが。

結局、マンション購入で一番大事なのは
買った時期ですね。
高い時期に買った人は、今後の住み替えが非常に困難かと。

都心部はしばらくファミリー用の新築予定ないぞ

＞＞24545

そうなの？あると思うけど。

＞＞24544

暴落大してしなければ、住み替え普通にできそうだけど。

若葉一人だけピントズレてるな

>>24525 匿名さん
床快fullは野村が直近3物件のマンションに入れるて話題になってたよ。

24537 匿名さん
素晴らしいです。
このスレで初めて納得させられました。
今回のコロナをきっかけに、正当な商品・サービス価格が形成されることを願います。

>>24533 匿名さん
マンションだけが高い、ではなく、全てが高い、にねる可能性。

マスクも高いしね

マスク２枚３３００円＋送料

朝日新聞社は9日、東京本社に勤務する50代の論説委員の男性が新型コロナウイルスに感染したと発表した。

https://this.kiji.is/620942180093854817

結局、下がるのは、暴落してでも手放したい物件だけ。あとは、下がらない。そして、物価が上がりインフレになる。

新築は個人がいくら値下り期待しても、大手はスミフ式を手本にして市況が戻るまで竣工後販売細々と続けるだけだし、
中古も個人が二の足踏んでるうちに、お買い得値下げ物件をどんどん業者が買い漁るんだろ。

結局個人にとっては買いたい時が買い時で出来るだけ資産価値のある物件を買うべし、というトレンドは変わらんわな。
一番アホなのは、インフレリスクあるのに全資産現金化する奴かな

同感。

>>24553 マンション検討中さん
スミフ戦略は売れる環境だから成立する。これから戦後最大の景気後退。リーマンショックは大したことないくらい。
失業、リストラ、給与カットの嵐で需要は蒸発。賃貸という代替があるから買う必要もない
売れないより、値引きしてでも売った方が業績には当然プラス。固定費、人件費、手形と短期借入の返済で内部留保は果たして何年持つ？大手の知り合いに聞いたら？既にボーナス、雇用がどうなりそうか

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>>24552 匿名さん
インフレになると言われてもう何年？アメリカもデフレ突入なのに。あれだけ金利下げても。

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

>>24529 マンション検討中さん
公的支出は過去最大でも民間の需要喪失がそれ以上だからインフレは起こらない。

>>24555 匿名さん

本当にそんな不景気になりますかね？
それなりの企業ならそれなりに乗り切れる気がします。大手企業のボーナスは業績連動の割合は限られていますし、建設にしてもメーカーにしても受注残沢山あるので、工期や外注などを多少調整するだけでは？

勿論、妬まれるのを恐れて、どこも「うちも厳しいです」と対外的には言うでしょうが。

＞＞24558
それでも、生活に必要なものは買わなければいけないし、輸出制限かけ始めてるからインフレリスクあるでしょ。

このスレ割とまともな議論になってますね。どの可能性も否定できん

どの可能性も否定できないって要するに何もわからないということだけど
まともな議論どころか混迷を深めているだけ

人間慣れる生き物なので、コロナのニュースにもいつしか慣れていき、例えワクチンが出来なくともいつしか元通りの生活になると思う。１年、２年程度ではないでしょうか。

冷静に致死率など見れば、このまま経済止めていたらコロナで亡くなる人よりも経済止めて破産や自殺してしまう人の方が多くなってしまうと思いますし。

それを見越して株価も反発しているのではないでしょうか。

>>24560 匿名さん
ならない。食品は3割が廃棄されている。主に外食で。外食自粛だからもっとあまる。スーパーは棚に商品がいっぱいだ
生活必需品の輸入は続いている。中国の工場はほとんど再開している。原油も最安値近辺。
インフレはありえない

>>24559 匿名さん
なりますね。大手の企画、経理、財務に知り合いいませんか？お金持ちの知り合いでもいいよ

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57868210Z00C20A4MM8000?s=0

https://www.yomiuri.co.jp/world/20200320-OYT1T50163/

>>24563 匿名さん
致死率はインフルの10倍。ワクチンが普及するまで、自粛がだらだら続くんじゃない。特に日本は後手後手、検査拒否、財政支援最低、すべてが手遅れ、感染者数、死者数も信じられるのか？経済も死ぬ。自殺者も増えるかもしれない。本当に最悪の政権だ
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html

韓国は新規感染者が一日50人前後まで減少。ネット授業が小中高の公立私立で開始され、収入が低い世帯には機器の貸し出し。これでコロナ対応と未来の人材も日本は敗北が確定

株価は中央銀行。といっても30年上がってない
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/3/d/-/img_3d5c1b1a76754638510b12c7529bd...

>大手の企画、経理、財務に知り合いいませんか？お金持ちの知り合いでもいいよ

そんなのに聞いたって何も分かりゃしないよ。

若葉は大企業の人間や金持ちに憧れと幻想抱きすぎ。

>>24566 匿名さん

日本での死者数まで疑うとは警戒心がお強いのですね。そういう姿勢は大切ですね。

IMFにしても国連にしても、基本的にはワーストシナリオを出しておいて、それよりは結果ましだったという持って行き方が多いですね。

＞＞24566
致死率は分母が分からないから出しようがない。
少なくともインフルで年間3000人国内では亡くなってるのに対して、コロナはまだ120人くらい。

韓国の方ですか？

>>24426 匿名さん
すごいな。簡単な算数、確率も知らないのか。毎年マンション買わないからだよ。参考になるを押すような思考力の人がマンション買っちゃうんだな
大学の入学者の確率も毎年で見るとそんなもん。でも誰でも入れるよ。

>>24568 匿名さん
検査数異常に少ないし、散々検査拒否で、救急車で家族が運ばれてやっと自分も検査というのもあるからね
証券のシナリオ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-10/Q8K1K2T1UM0W01

>>24569 匿名さん
その120人が信じられる？国籍知りたい？
ドイツはすぐに現金配布済み。外国人の日本人ダンサーにも。一方の美しい国は国籍の選別がお好き。税金払っても行政サービスが不公平↓
https://mainichi.jp/articles/20200311/k00/00m/040/328000c.amp

>>24567 匿名さん
憧れてるなんて妄想しかないの？
大手も既にリストラと生き残りの資金確保に奔走してるよ。だから直接聞こうよ。

若葉さん・・・神のように断言できるくらい自信があるのなら、こんなところに書き込んでる暇ないでしょ？
手元資金全てをつぎ込んで、売りまくりましょう！
一年後には１００億ぐらい簡単に儲かりますよ。

>>24571 匿名さん

おっしゃる通りならば、実際より分母がかなり小さくなっているので、致死率は高くなりますが、それでも日本での致死率は2%程度ですね。

年率で25%だし、ずーっと対前期比や対前年同期比マイナス25%なわけではないから何とかなってしまう気がします。引用いただいた記事も緩慢ながら回復する前提になっていますね。株価も既に織り込んだ感があります。

>若葉は大企業の人間や金持ちに憧れと幻想抱きすぎ。

このスレに居た空売りの神様として有名人ですね！

なんでも知ってる若葉ちゃん♪かっちょいいー

今後のコロナのことはどの医者に聞いても分かりませんよ。

野次だけのギャラリーが湧いてきたな。日本はここまで情けなくなったのか。3.11のときは協力しあったのに、今は自分さえ良ければが横行してるよ

>>24579 匿名さん
分からないよ。それが一番怖い
日本は検査拒否で現実を見ないからなおさら。

>>24575 匿名さん
致死率は検査ごまかさない国を見ればいい。低めの国でもインフルより高い。
IMFや国連の経済見通しはラベルだけで中身を検討せず、米投資銀の見通しは屁理屈で解釈。無理があるよ
そのGDP、つまり所得が25%下に没んだ後、なかなか元の水準に戻らないと書いてある。上がった失業率も
ちなみに、IMFは外れるのは業界では有名。予想より悪くなることがおおいね

都内のある病院では160人以上が院内感染。
問題なのは死者が20人。致死率が低くいと言えるのか？
政府は抜本的に方針を改めるべき。東京都は遅いけど改めた。
給食マスク代400億円使って、簡易検査キット数百万セットを早く買おうよ。
検査で無自覚、軽症者をどんどん隔離して動きを止めないと、感染の市中拡大は加速するから、感染者の2割の重症者も増え続ける。数%の死者も。それが今の日本。

白米食いすぎた

腹一杯

今こそチャンスとみて動く人と商談してきた。

規模はちっちゃいけどね。

逆に二件ペンディングにもなった。

世の中ままなりませんね。

>>24581 匿名さん

頑張って不安を煽りたいのかもしれませんが、先ずは世代別の致死率を見ましょう。

コロナに関係なく日本でも毎日3,000人以上の方が亡くなっています。年間3,000人以上の方が交通事故で亡くなっています。

>>24566 匿名さん
韓国、人口違うしね。

若葉は所詮若葉ですからｗ

＞＞24581
簡易キット購入とは、立憲民主の須藤元気氏と同じことを。精度の低いキットで国民が陽性なのに陰性と出たら、あちこちウイルス撒き散らしますよ。

>>24586 匿名さん

コロナ で医療崩壊すれば、コロナ に関係なく亡くなる人の数も増えるから…

>>24587 匿名さん
韓国、人口調整しても大幅に新規感染者数減少してるんだけどね。検査数は桁違いで韓国が多いのに

>>24586 匿名さん
小学生でも知ってるよ。有名。人口÷平均寿命
日本のコロナ対応を正当化しないよ

>>24589 匿名さん
検査しないと精度ゼロなんだけど。

>>24589 匿名さん
布マスク支持派の屁理屈が好きだね。ロシュでそんなに問題でも？検査するのとしないのとどっちが感染拡大抑止に効果的なのか。
精度の低さより、日本の検査率の異常な低さ、検査拒否が感染拡大の原因だよ。
早期に検査で把握、隔離しないから感染が拡大、手遅れもあるんだけど。そもそも実態も見えてない。在日アメリカ大使館は事実上の脱出勧告を出してるよ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200409-00172312/
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71062
https://s.kakaku.com/tv/channel=10/programID=74039/episodeID=1346946/
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200403-00171373/

テスト、テスト、テスト.... テドロスが叫んでいたが

https://medical.jiji.com/news/30039

検査キットの精度が30％とほとんど使い物にならなくても感染が抑え込めたのは社会的距離を徹底的にとらせることができる人権無視の中国政府の強制力こそ重要ってことでは。

テストって実は意味ないんだと思う。

精度の高いテストをするにはすごくコストがかかるばかりか、測定条件を整えるための測定場所の確保や、技術を持つ人員の確保が必要だったと思う。北朝鮮からのバイオテロに備えていた戦争国家の韓国が強いのは国防の一環としてそういう体制を整えていたことが大きいんじゃない。多分真似して検査増やしてもあやふやな結果が増えるだけだと思う。

その前に電車に乗ってわざわざくしゃみをしたり、あちこちでマスクをつけないで咳をしている阿呆を逮捕処罰する法律でも作る方が有意義だと思う。

まあ右巻きの人はそれみたことかと内心忸怩たる者があると思うよ。非常時には国民の私権の制限が国の生き残りのために必要だと訴えていたが、改憲に対するアレルギーは強く、ついにこの日を迎えてしまった。強制力のある法律は違憲なので成り立たない。

国家の個人への監視が徹底して行われ、異論が封鎖される国、中国と韓国で感染が封じ込められるつあるのは皮肉としか言いようがない。日本人がするべきことは、人権を守る国でありつづけてもらうために、個人ができる努力を徹底するしかない。国が補償金をくれない、店が潰れる、職がない、そういう社会的な理由が通用しないウイルスによる疫病という自然災害の前では理由にならない。銃剣でおいたてられるのがいいか、自発的にするのがいいのか、もっと深く考えてほしい。最後に、ランナーのみなさん、社会的距離をとってください。通行人のそばでマスクなしで荒い息をするのは、あなたがもし無症候感染者でコロナをまきちらすスーパースプレッダーだった場合、人がたくさん死ぬ手助けをするんだと意識してください。無知な人が本当に多すぎる。

>>24538 匿名さん
結局実需が見込める条件を備えた物件は下がらないという当たり前の相場になるでしょうね。

実質金利がさがれば、金や不動産は上がる。
そのためには、インフレが必要。
コロナによる需要減退により、インフレは
まだ先のはなしでは？
また、コロナがいったんピークアウトしても
緩みがあって２つ目、３つ目のやまができて、
その都度、自発的な自粛が起きうる。

5年後を見据えば株は買いだけど、
足下では、2番底あるとの見立て。

1万円半ばは、力づくの買いが入るだろうから、
長い目でみれば、日経の1万円台は買いなんだろうね、

まだまだばら撒き方が足りないよ。スペインじゃベーシックインカムとか言い始めているし。
ばらまいて消費税で取り返せばいいのにね。

フランスの月収８割ってのはおそらく基本給ベースの話だと思うけれど、日本は国民皆保険の国なので社会保険や国民健康保険が国民の年収データを把握しているので結構簡単にできそうだけどね。

公共料金チャラは無駄遣いするバカがでてくるので却下としても、健康保険や年金の支払いを猶予ないしチャラにするだけで相当な助けになる。特に前年の年収がベースになるこういった支払いは現在の年収に対して過大になる人が増えると思うので、今すぐにでもやってほしい。

こうやってばらまけばコロナ後に消費が回復する芽を摘まないですむと思うんだけどね。

>>24598 匿名さん
>>24598 匿名さん
しょせん大量生産の既製品なんだから一般化しないで何議論するの？特殊な資金調達方法や目的で取引された事例を一般化すると議論にならないのよ。

実需といっても経済合理性で行動するのだから投資と同じなんだけどね。不動産の価格を論じる時の「実需」とは、自用目的で取得し、取得時に転売を検討していない需要であって、住替え予定があればそれは投資需要です。新築マンションなんてほとんど投資需要で実需じゃないの。実需とは戸建のような不動産のことを言うのよ。

資産価値ゼロの１階にガレージと風呂しかない狭小戸建てを売りたい建て売り業者が何か言ってますよ

ちなみに周辺区の駅遠戸建てって買い手がつかなくて廃墟が増えているってのに...

なんか唐突にミニ戸の話し始めてる人
マンション販売の敵はミニ戸じゃなくて不況ですよ
業者必死過ぎ

自民支持層の多くは年金暮らしの高齢者で自粛しても実害ないんだよね。
しかもその層は貯蓄率高いから、インフレを懸念してバラマキの手がうてない。

庶民感覚が無いのではなく、支持層に媚びてるだけだわな。その方が選挙で勝てるから。

なにげに資産価値のある戸建てって言うからさ。ある程度の広さのある底地ならまあ試算価値はあるよ、ホテルやマンション、アパートが建てられるから。でも駅からも遠くて高度利用が不可能かつ猫の額みたいな土地や、２?30年でガタがくるような安普請の戸建てに資産価値はないって釘刺しておかなおいと勘違いする人がまた出てくるから。

>>24602 マンション比較中さん

非常に論理的ですね。
実需マンはバブルピーク物件に嵌め込まれた方でしょう。
無いとは思いますが例えばそれが、10年程度で住み替えがセオリーであるタワマンの話なら、まさしく完全にピエロ。

>>24608 匿名さん
おかえりー笑

ただうまー笑
素晴らしい内容で、反論の余地すらありません。
実需マンがムキにならぬよう、時々再掲させて頂こうかと思います。

不動産はガッコのセンセや評論家は何らかの解答を求められるからエイヤで語っちゃうけど
基本的に極めて限定されたエリアの１対１の取引だから
話をどこまで一般論化しちゃっていいかってのは難しいところだね。
各自想定するシーンもバラバラだろうしね。

コロナでスポーツ選手とかもSNSで炎上してるらしいね。
なんでも一見差し障りのない「一人一人気を付けて皆でこの難局を乗り切りましょう」的な表現も今は叩かれる要素になるとか。

我が家、間違えてタワマンに住んでしまっているので住人はみんなお金もち。先日、仕事に行こうとエレベーター乗っていたら最近では珍しく、途中の階で止まった。ゴーグルメガネにマスクにビニール手袋…普段着姿で鞄もなしだから郵便取りに行くだけだった模様。なんだか格差を感じた瞬間だった。

そんな完全防備したところで予防にはならないのにね
リテラシー低い気がしますね

確かに・・・そんな心配なら、別荘にでも疎開すればいいのに！

>>24613 匿名さん

割と普通ですよ。

>>24606 匿名さん
人気とりが大好きな政権にとっては、金をばら撒ける大チャンスなのにやらないのはなぜでしょうか？

日銀に深刻な問題があるのでしょうか？

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

一応、どこの中銀も表向きは独立性あるんだよ。
財務省にアンチ安倍がいるんだな。

あと、マスコミは、海外はこんなに補償してんのに…とか騒ぎすぎ。

隠蔽する国や棒でしばく国、路地に死体が放置される国、各国事情はいろいろなんでね。

安倍がアンダーコントロールできてないのは確か

>>24619 マンコミュファンさん
日本の財政支出、真水のGDP比が世界最低なのに、強大、強力、世界最大と大げさに言うから批判されるのは当然でしょう。
日本は検査しないから一番隠蔽だね。東京の陽性率高すぎだよ。
埼玉は陽性でも7割が自宅待機。家族感染が心配とのこと。赤ちゃんいても自宅待機。地獄の国だな

>>24613 匿名さん
花粉症でないの。

>>24617 通りがかりさん
消費税下げたくない、非常時なのに所得税の累進性、法人税上げたくない（あまり金への税だから、戦争や非常時は上げるのが当たり前）、緊急事態を先送り（韓国は外出制限なして収束）、緊急事態出しても商業施設は2週間様子みたい
↓
政権支持者、政治資金の基盤の経団連や嫌韓ネット民を考えてのことでしょうな

>>24601 匿名さん
公共料金の基本料金なら行政が補填すると言えば明日からできる。その日暮しの貧しい人のライフライン、命が救われる。無駄使いかは余計なお世話。どんな仕事、消費も必要だからこの世にある。それで生活している人がいる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>>24594 匿名さん
韓国はすでに収束に向かってる。感染者の7割はテグ。そこも一日あたり退院者が新規感染者を大幅に上回る（日本は正反対）。外出禁止なし。韓国は精度30%じゃないよ。大量検査が奏功。ドイツ、WHOのモデルケースに。日本もパクればいいのに。安倍さんは韓国を参考にしたとは言えないか
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020032701182&g=int
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020031900323&g=int

>>24623
生活に困窮している家庭ほど節電節水をがんばっているので金額的には大きくないし、大した助けにはならない。例えば自宅に寝に帰るだけのダブルワーカーはあまり喜ばない。自宅でビットコインのマイニングとかコロナウイルス関連商品の転売ヤーをしているような無職ひきこもりまで公共料金を補填してやる必要はないと思うよ。

若葉はsohoでプロの掲示板荒らしをしているから電気代ただにしてほしいんだろ？

２類病原体の検査をする施設ってこういう設備が必要だよ

https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/1_05...

ケンチャナヨの韓国でどのような設備でやっているのか興味深い
というか韓国は政府とか大企業のトップは人権に優先するんだよ。戦争国家だから。
たぶん、普通の実験室でやっていると思うよ。日本だったら近隣から苦情が出るだろうね。

政府は健康保険や年金保険を真面目にはらい、納税をしている人の方に目をむけるべきだ。納税もせず、国民健康保険にすら入らないでいざとなったら生活保護になればいいと高をくくっている阿呆どもに公平に福祉を与えることは愚かなことだと悟るべきだ。無理しても税金や国民健康保険料や年金保険料を払うといざというときに助けてもらえるということを全国民に思い知らせるべき。コロナうつしてやるとか、保証がなきゃ営業やめてやらないとかいう腐った＊＊＊者を保護してどうする。

ちなみに携帯料金の補填にしても、オレオレ詐欺とか闇金融に従事する反社会勢力に利益を与えるので大反対。収入を完全に捕捉されている真面目なサラリーマンを助けるには納税の実績に応じて助けるのがよい。高額納税者を保護するのかというのなら、助ける額の上限を定めれば年収億超えのパワカには結婚記念日のディナー代程度のお小遣いにしかならないが、平均的な年収の夫婦にとっては数ヶ月分の生活費として大きな助けになるだろう。

>>24628 匿名さん
気持ちはわかるがどんなクズにも手を差し伸べるのが福祉なんだよ。

>>24630
もちろん、そのために税金を払っているという意識はある。税金の払えない人に福祉を与えるのは税金を払える人の責務でもある。ただ、こずるく国民の義務を逃れているような連中やこういう困っている時に真面目な一般国民を困らせて小銭を稼ぐ阿呆にはいくらかの条件を課してもよさそうなものです。たとえば国民健康保険に入るとか、国民年金保険料の滞納分を払うと誓約書を入れるとかね。でないと払っている人との格差は開くばかりでモラルハザードが広がりますよ。

納税額や国民年金保険料の納付実績に応じて援助金を出すのは公正性と言う点で非常に優れているし、すでにあるデータを活用できる点で速やかに援助を支給できる点でも優れている。納税を逃れている人は多分それなりのタンス預金があるはず（銀行に預けると捕捉されるので）なので、困る人ばかりではないはずです。政府が補足できないマネーを持っている人は助けない方がいいと思います。ただ、これだけの収入がありました、ごめんなさいと謝って申告すれば寛大に赦すべきです。

ちなみに固定資産税を猶予するやり方も、バカ高い土地やマンションを持っている富裕層を助けるだけなので反対ですよ。それよりは家賃を肩代わりする方がいいでしょう。その条件は納税をしていること、源泉徴収票で名寄せができる人に限るべきですね。

家賃の肩代わりは上限が10万円程度、家賃の額を証明できる契約書と大家の証明書が必要にするといいでしょう。大家にとっても助けになるでしょうからね。

悪夢と言われた民主党は3.11で議員給料大幅にカットした
自粛要請、仕事するなの安倍と公務員は？前例のない、大胆、強大がウリなんでしよ？

簡単なんだよ。
高所得者含む全員に毎月5万給付。法人税減免措置停止（払ってない企業多い）、所得税最高税率のアップで高所得からは回収（どうせ全部使ってない）、国債増発と日銀がETF購入やめて国債購入増やす。
すぐにできる。官僚の裁量、邪魔もできない。単なるベーシックインカム。
経団連が反対してるから不可能だけどね

>>24628 匿名さん
>>24631 匿名さん
別にいいよ。そんな人少ないし。気にすんな。あんたら金持ちなんだろ。他人へのモラルの要請、腐ったとか言う方がモラルハザードでそれこそ問題、増えてる。日本らしくないね。
生活保護に進んでなりたい人なんてごく少数、変人。ほっとけ。くれてやれよ。金あっても無職、暇は地獄だよ。それが大多数。

このスレはいったいなんのスレだ？

つまり、安倍政権は最良の選択をしてるということか。ネットで騒いでる奴は投票行かねーから、どうでもいいと思われてる。

>>24638 若葉たん活躍スレ

>>24613 匿名さん
中華人？

マンション価格に関係ない発言はやめてください

>悪夢と言われた民主党

あれはからっきしダメだったな。

>>24639 eマンションさん

最良なんてことは全く思わないがもう旧民主党勢力の政権だけはあり得ないってところだろう。

>>24635
だからさ、公務員給与削って何が起きた？非正規公務員の活用だろ。本当に良い経営とは人件費は適性な規模を保ちつつ、経費はより小さくってのが基本だよ。その代わり公務員を自由にクビにできるようにすることこそが本当は必要な制度だったが、組合べったりの保守勢力の政権がそういう事したんだろ。本当に悪夢のような時代だったな。金を無駄に使って労力を削減したり袖の下をとるような連中を増やしてどうするのかと。

>>24636
5万円じゃ家賃を払って終わりだし、都心でワンルーム借りてたら家賃分にもならないだろう。若葉は本当に田舎に住んでいるんだな。

>>24637
税金払っている人間に少しは敬意を払え。税金を払っている真面目な人間が優先だからこそ保たれるモラルもある。年金なんて払うのは損とか言うような脳味噌が足りない連中はまず施設に収容して刑務所のように秩序と遵法精神を教育してもいいと思う。ちなみに君が大好きな韓国は徴兵制を敷く事で全国民に秩序や国に脊髄反射的に従う教育を施している。そういう国が優れているという若葉くんは大学の教養過程をきちんと学んでいないんだろうね。

>簡単なんだよ。～～経団連が反対してるから不可能だけどね

結論は簡単でもなんでもなく不可能であるって事ね

ということで本題に戻るが

都内というか日本の不動産価値の維持ができるかどうかは日本政府のあり方次第だ。
新型コロナウイルス感染症をいかにコントロールできるかどうか、そこが問われている。中国ができた、韓国ができた、シンガポールができた、では東京はどうだ？自由で公正な社会がコロナウイルス で全滅しようとしている今、日本がコントロールできるかどうかを世界は固唾を飲んで見ている。ここでヘタレたら東京は終わりだね、韓国や中国の方が優れているという事になるから投資や人の流れも変わってくる。コロナ後の世界を考えた時、日本がどうコントロールするかは不動産価値がどうなるかということに大きく関わっている。あなたができること、それは外に出ない事、それは東京の不動産価値を守ることでもある。森ビルさんもがんばっているはず。

布マスクより検査キット。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020041101001462.html

検査で陰性でしたってウイルス撒き散らす人が増えるので却下

日本で検査を叫ぶ人って、仕事を休みたくなくて検査を叫んでいる人が多い
そんなんじゃ蔓延を防げない。

インフルエンザの検査をさんざんしても、インフルエンザがなんでなくならないんだい？

予防接種にも大きな期待はできないね。

ただ、マスクの着用や手洗いの励行、人の集まる場所への出入りの制限でインフルエンザの流行は頓挫したが新型コロナウイルスの流行は頓挫しない。

一筋縄ではいけない感染症だ、家にいて人と接触しないことが最良の策。

>>24645 匿名さん
田舎とか妄想はいいよ。家族3人で月15万だよ。一人でも5まんだよ。貧しい人なら今の安倍の政策より助かるでしょ？毎月だから。算数できない？もうドイツは支給してるよ。外国人にも。
生活保護の不正受給は1%未満。金額の消費税換算で0.01%以下。みみっちいんだよ。そんなことにこだわるから政策コスト、官僚の権限、手続きが肥大化する。片山さつきのせいで高額納税者の芸人は自粛して税収減だよ。
産経や桜みたいな三流マスコミに踊らされすぎ
全体で物事が見れていない証拠。たがら日本は韓国に負けた。民主党の頃は勝っていた。鳩山のときは成長率でアメリカも上回った

>>24650 匿名さん
インフルの検査も自粛だよ。通達あったじゃん

>>24647 匿名さん
できないよ。世界からも信用なくしてる。アメリカは日本からの脱出勧告出してるんだから。

>>24649 匿名さん
ロシュのキットの偽陰性の確率より、韓国、ドイツと比べ検査数1/10、病院たらい回し、自宅待機で家族感染、無自覚軽症だとウイルス撒き散らすので問題。どちらが多いか、簡単な計算。
インフルは発散してない。簡単な等比級数。コロナは発散。日本はね
韓国は収束に向かってる

>若葉は本当に田舎に住んでいるんだな。

はい、東京じゃないです。

若葉、お前大丈夫か？
日本の不動産価値が変わる潮目にそういうデマを広げてどうする。

インフルエンザは検査をしなくても収束したことをもっと真面目に考えろ
あれは医者がコロナに感染するからという話だが、してもしなくてもインフルエンザは減ったんだよ。今までインフルエンザの検査を医者にしてもらって、陰性だからと大手をふるって会社に行った奴がいっぱいいるが、インフルエンザの流行は終わらなかったな。なぜだ？陽性だったら１週間近く休んで周りにインフルエンザを広めない努力をしているのに？検査数の多さがなぜインフルエンザを抑えられなかった？若葉、科学的思考ってのはこういうものなんだよ。検査すれば大丈夫ってのは究極のお役所思考だから。日本企業のだめなところは私企業ですら官僚化しているところだ。

アメリカは日本と同じぐらい検査をできていないせいか知らないが、ジョギング仲間の外人は一向に減らないぞ。ハーイとか手を上げて２メートルぐらい離れてすれ違うけどな。

>>24645 匿名さん
安倍応援団の特徴
論理、算数が苦手。好き嫌い、精神論、国籍で判断
大学で学んでない、田舎という妄想癖で納得。
脳みそ足りないという言葉の幼稚性。

悪夢がどちらか分からないという悪夢

民主党は実質賃金上昇、アベノミクスは一貫して低下、それも主要国で日本だけ低下
一人当たりGDPの日本÷欧州、日本÷韓国は民主党の頃は上昇、アベノミクスは一貫して低下。韓国、イタリアに並ばれる
https://diamond.jp/articles/-/229993

日本はどれぐらい社会的距離が取れているかわからないが、店やタクシー運転手のインタビューを先週、先々週に見た感じではざっくり４割ってところかな。タクシー運転手が売り上げはゼロですとか店とかで２割以下って言えばしめしめってかんじだけど、人の接触を２割まで下げたら普通社会の経済活動はストップするでしょう。御近所さんの挨拶しかない世界だよね。だから日本は感染を抑えられない。

それと韓国は中国との人的交流がTHAAD問題などで抑えられていたのもよかったと思う。感染源が秘密裏に布教活動を繰り広げていた武漢から戻ったキリスト教系カルトの信者ぐらいしかいなかったことも幸いした。中国人観光客の多い北海道や東京で大量の感染者が出ているということは、やはり湖北省や武漢市の感染者との接触頻度が高かったからだろう。

>>24656 匿名さん
全然ちゃうよ。インフルはワクチンも治療薬もあるから。感染しにくい、しても治る
コロナはそれがないから感染、接触を止めるしかない。だから検査で隔離か、外出禁止しかない。韓国は隔離、トリアージを迅速に進めた。外出禁止なしで収束に向かってる。一方、日本は信用を失っている。検査数少ないのに感染者急増している。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020032701182&g=int
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200403-00171373/
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/04/post-93044.php
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200409-00172312/

>>24657
若葉、それでも悪夢のような政権の時代を知る日本人として彼らには政権を渡せないよ。

原発が爆発、広範囲な放射能汚染、周辺地域の農産物への風評（じゃないかもしれないが）被害、誰がやったことかみんな覚えているぞ。

あの事故のあと家族で日比谷の一流ホテルで食事会をしたが、サラダを出さなかったよ。なぜかわかるか。

>>24658 匿名さん
安倍の入国制限が中国の日本に対する入国制限より遅れたからだよ。春節、インバウンド、習近平来日、オリンピックを国民の命より優先したと言われても仕方ない。これでも美しい国？

空間線量測定用のプローブを、汚染された廃材につっこんで汚染がないとか叫んでいたのもいたな、悪夢のような政権の幹部だが...それってさ、表面線量計で測るんだよ、嘘つき。

全部覚えているぞ。