23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>24390
只今帰りました。疲れた。脚力・体力なさすぎだ。
途中でバッテリ切れの為、雨宿り兼ちょっと充電。
雨の間隙をついて動き出すも充電不足でつけたり消したりしながらようやくたどり着いた。

>>24401 匿名さん
お帰りなさい。電動はバッテリーがないと重くなりすぎるのもありますよね。

>>24401 匿名さん
お疲れ様！頑張ったね。
冷えると良くないから風呂入る！

>>24397 匿名さん
俺が買ったんじゃなくて親父が30年以上前に買って相続したやつ。古いし狭いけど事務所兼住宅みたいな感じで切れ目なく借り手が付くから全く売る気も無いんだよな。

コロナの収束は当分先だろうし、その間どの国も国民の生活守るために札刷りまくって生活保障しなきゃならないから、終わったらもの凄いインフレになるのは確定だよな。経済が止まっている間株とか不動産とか下がるから買いづらいのはあるが、かといって現金握りしめてたら騒動後に一気に貧乏になりそうで悩ましい。

>>24404
イケメンさんは親父さんもイケメンだった訳か。いいな。

ハイパーインフレ！家賃10倍だ！

日本は発展途上国じゃないからインフレなんて起こりえない。不動産の融資流れが多発しているから、不動産価格の暴落は間違いない。
長嶋さんは2割下落、著名エコノミストの方々は3割から4割の下落、榊さんは5割の下落を予想されています。
不動産大暴落は実需の方々には歓迎すべきこと。かなりポジティブな話だと思います。

ロシアって発展途上国なの？
今30%下落しているみたいだけども。

ロシアの貨幣価値がね。

恐慌どころか株価ぐんぐんあがってるんだけど、ほんとに不動産暴落するのかな

日経の記事によると、中央区の容積率緩和廃止直前に着工したアトラス築地は3月頭から第1期50戸すべてに申し込みがあって46戸は契約済みだそうですね。坪単価は平均505万！

私は都心の希少物件はこれからも暴落しない説を支持します。

暴落は一部のバブルだった都心マンションだけ。他は基本的に維持で、需要によっては上がるぐらいだろ。
物流や建材、外国人労働者とかダメージ受けたから、暫くは建築数が絞られる。

下がりすぎたのが補正されてるだけでしょ。
日経はしばらく19000-20000をうろうろするのでは。
マンション価格は下落傾向になるだろうけど、1割程度か。
沖さんの言うように、不動産はインフレリスクへの資産分散としては有効だから、ある程度下がったところでゲットするのは悪くない。

>>24408 eマンションさん
名前出しただけで、色々台無しな人が。
一気に信憑性落ちた。

>>24413 >>24413あたり派だけど
今のは実需だから　>>244108になって2家目もよし。

リストラないカタイ仕事で良かった。

物件の値下がり程度は買った時期によるでしょう。

例えば、
不動産バブルピークの2019年分譲物件は20%値下がり

トントンで維持できるのは2015年から2016年あたりの分譲物件かな

いつ買ったかでは無く、物件によって上がり下がり決まる。

>>24416
さすがですね。

ダメ物件は下がるし良いのはコロナ関係無く上がるでしょうね。

ほんとそれだよな。
購入時期とか株価とか言ってるのは、築10年ぐらいの駅遠マンション所有者が自分は大丈夫って自分に言い聞かせてるのかね？

買った時の値段が重要なのは当たり前だろうに。
リーマン後は「とても良い物件」が安く買えた。
現在は「とても良い物件」がとてつもない値段で売られてるので、今後の値上がりは到底期待できない。
自分は4年前契約の物件で現在30%高で取引されてるので、ある程度下がってもなんとかなると思ってるけど。

>>24420 検討板ユーザーさん

企業の場合、急速な景気悪化でも好業績を残せる企業がある。
そんな企業の株でも、日経が大暴落の時は大きく下落する。
一時的には買い戻されるが、社会全体の景気の影響をうけ高値は追えない。
日経平均が下落を続ける中では上場来高値を更新をする企業があるわけない。
マクロの資金の流れとはそういうもの。

一方、景気悪化でも高収益を維持できる不動産はない。
急速な景気悪化は土地、オフィス、商業施設、ウェアハウス、マンション
すべての不動産に影響を与える。

そんな中で上がる不動産ｗ
景気後退による価格下落圧力を上回る上昇要因を挙げられるか？
再開発や人口流入増によるプラス要因などたかが知れてる。

「上がる不動産がある」と思っている人、
どんな要因で上がるのかぜ教えてほしいわ。

景気に関係無い金持ちが買う物件は現状維持以上も有るかもね。

>>24423 匿名さん
上場来高値更新続けてる企業あるんだけど、どこの世界線に生きてるの？

マンション購入世帯は年間に総世帯のたった０.４%。都心の新築買う世帯はもっと限られる。高くても買う人は買うし新築は激減するだろうから裕福層向けに特化するでしょう

>>24425 マンション検討中さん
暴落くるくる乞食は無視するに限るよ

コロナ収束したら超絶バブルくっぞ
っていうのが世界のコンセンサス

>>24427 匿名さん
コロナの収束には2年かかるという話もあります、とりあえず生き延びたければ外出を控え、手洗い、うがいをしましょう。

>>24422 匿名さん

仰る通りだと思います。
簡単なロジックですし、議論の余地はないかと。

ところで、非常に良い物件をお持ちですね。
2016年に買われたのですか。
千代田区港区のブランド物件なら、4年でそれくらいは値上がりしていても不思議ではないでしょう。

ただ…、それもバブルピークの2019年と比較しての事でしょうし、逆を言うと2019年バブル物件を買ってしまわれた方は、ある意味すでに詰んでいる可能性すらありますね。

安い新築、出るといいね

世の中の流れに抗うのはとても大きなエネルギーがいる
人を説得し、自説を信じさせるために百万の言葉を重ねなければいけない。長文の投稿を連投する必要がある。

世の中の流れに乗るのは簡単、ただ流れに身を任せて、ほら、これ見てって言うだけ。
饒舌な投稿にはご注意。

遂にデベに忖度してきた住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは2割下がると言い出しましたね。以下、沖さんのコメント。

今回のコロナショックは、新築マンションの用地購入価格を下げる。しかし、用地は購入してから、販売が始まるまでに2～3年かかる。このため、リーマンショック後に購入した安くなった土地価格がマンション価格に反映されたのは2～3年後だった。新築マンション価格は急には変わらないため、3年後には好立地の大型マンションの供給がリーズナブルな価格で期待できるようになるかもしれない。目安は現在の2割下がったところだ。

デベがそんな良心的になるかは市場の冷え方次第だな。
ハルミフラッグとか安く調達したのにあの値段で出してきた前例があるし

俺様投資論の数々（笑）

まあどうしても欲しけりゃ中古を買い叩くチャンスだろうな。
売らざるを得ない人もいるだろうから3割指値喰らわせてやれ。

大手新築は残り僅かの手仕舞い物件を除いて、値引きを期待するのは難しいと思う。
つかモデルルーム閉鎖でそもそも売ってないんだから買いようがない。

>>24428 匿名さん
このスレで一番間違いないのはこのレス。

>>24431 eマンションさん
その頃景気回復してれば、利益として差額はデベに入る

世界の経済が混乱して株価が下がっている状態でマンションが上がるとはさすがに言いづらいよね。

>>24436 匿名さん
食料は確実に上がる。

>>24437 匿名さん
それだと疎開が正解なの？

>>24438 匿名さん

何を聞いてんだよ
若葉しっかりしろ

>>24439 匿名さん
自給自足でもするんでない？
戦中みたく。

>>24438 匿名さん
疎開はウィルスも運ぶから、駄目絶対。

公開空き地で遊ぶ子供みて、マンションにはある程度の敷地が重要と感じる

>>24442
くうちな。

マンション2割安くなるのに後2-3年かかる予測。
年間300万近く賃貸払ってるから、一億物件なら待った方がいいのか。はやく物件価格暴落しろー！

>>24444
新規や期中の新築はな。
新築売れ残りの手仕舞い物件や中古を買い叩けばいいんだよ。
んで即、金利固定できれば大怪我もない。

指値３割は一発破談の確立が高いから、買う気があるなら、やり方気をつけてね。
その物件だけなら良いが大手だと以降良い物件回してもらえなかったり、桜客にされたりする。

あと、過去売主になった経験から言うと、値引き目的の客は、内覧会ドタキャンしたり遅れたり無断で写真撮ったりの確立が高い。
態度に出るのだろうね。
こう言う買主の内覧は受けたくない売主は、あらかじめそう言う客は案内しないように業者に頼んでお互い無駄な時間を使わないのが吉。

>24429 匿名さん

同意
ムキになってる奴は嵌め込まれた鴨ネギやろ

>>24446 匿名さん
みんなが避けるいわく付きの物件なら
回して貰えるから、問題ないとも。

>>24444 マンション検討中さん
そのくらいの家賃だったら、一億物件は狙わない方が良くない？
頭金４割入れるなら別だけど。

家賃25万。

対してローン一億は27万くらい？
プラス管理修繕とかで30万はかかるし
建物火災保険などのコストもかかる。

>>24449 匿名さん
頭金あるならランニングコストある、経年減価する日本のマンションより株がいい。株も日本以外ね。マンションは賃貸でも分譲マンションの賃貸も豊富にある。
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/3/d/-/img_3d5c1b1a76754638510b12c7529bd...

>>24446 匿名さん
でも誰も買わなくなるとそうも言ってられない。ハゲタカがボロ儲けするのは、誰も買わなくなったときに買うから。いわば救済、最後の受け皿。

>>24452
いい立地、価値ある物件ならそんなに安くする前に買い手がつく。現に今分譲中の新築マンションもばんばん売れてるところあるし。
誰も買わないところなんて価値ないから、買っても損しかない。

やはり今後はますます港区千代田区渋谷区の好立地物件を狙いたいですね。

>>24451 匿名さん
いや、投資でないから。

>>24453 匿名さん
精神論とトートロジーでは、人間社会では相手にされない。そんなアドバイスが参考になると思う？あんた完全なネット民だよ。

>>24455 匿名さん
いや、関係ないから。金の量、生活、教育の質がまるで変わるのよ。日本のマンションは金の無駄使いそのもの。寄付したことある？こっちは無駄じゃない。

>>24457 匿名さん
何が無駄かは自分で決めるし
あなたの価値観は関係ない。
それ言い始めたら
美味しい食事も
女性の化粧やファッションも
美術も精巧な職人仕事も全て無駄。

住宅ローンで買った物件を適当な理由付けて貸して、自分は賃貸で住めば買った物件よりひと回りランク上の物件に住めるよ。

マンション経営している個人事業主扱いにすれば、賃貸の家賃分は半分経費でいけるし光熱費も半分経費。
買った方の物件は減価償却費計上できるからね。

>>24459 匿名さん
いや、それ、コンプラ違反、契約違反だから。
好きなものに対してズルするようになったら
人としておしまいだと思ってる。

でも、善意の助言はありがとう。

>>24426 匿名さん
これな。都心の希少物件買う層っていうのはコロナでも生き残る層だってことを忘れてる。今世界は大変なことになってるけどそれは庶民の話だから都心マンションの客層とは違うんだよなあ。

＞＞24454
いつでもどこでも同じことばかり言ってるね

>>24456
ご自分の意見と人の意見が違うことは現実社会でもネット社会でも同じです。
「人間社会から相手をされない」とは、ご自分もネット世界で発言していらっしゃり、自己紹介でもしてるのでしょうね(^^)

>>24459 匿名さん
色々を経費にするには個人事業主ではなく法人設立が必要じゃないか？最近個人事業主になって賃貸業初めたばかりのサラリーマンなんだけど、こんなことになってしまい、借り手が見つからないさ。仲介も在宅勤務でほぼストップさ。
返済義務のある融資は要らないけど、給付金ならいただきたい。

>>24458 匿名さん
だから投資かどうか関係ないよ。買うのは無駄。数字。国語じゃない
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/3/d/-/img_3d5c1b1a76754638510b12c7529bd...

>>24461 匿名さん
年間でも累積なら違うよね。勘違いしない方がいい。マンションは誰でも買えるよ。ちなみに失業が増えると資本家や経営者ほど所得が減るよ。庶民をマスで活用するから。社会の仕組み

>>24463 匿名さん
トートロジーも知らないの？考え方の違いではないよ。現実社会では最大の恥なんだけど

＞＞24466
ご自分の発言には気を付けてね(^^)

>トートロジーも知らないの？考え方

（判定）
このスレは金持ちスレでも賢いスレでもないので特に知ってなきゃダメ、という程のものではない。

それよりもいつまでも若葉のおしめが取れない方が恥ずかしいと認定致します。

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

>>24465 匿名さん
数学でも文学もなく、生きる目的や楽しみの話だね。
君は、数学だけでなく国語の読解問題や
倫理や哲学を学んだ方が良い。
もしくは、まわりに頻繁に人の気持ちが
分からないと言われるなら、
発達障害の可能性もあるから、
まずは自分を知って社会と適切に関われる道を
探ってみる。

これは、皮肉や中傷ではなく、
私の経済的損失を心配してくれる
君の善意に対する、私の善意。

>>24465　若葉
>だから投資かどうか関係ないよ。買うのは無駄。数字。国語じゃない

若葉「買うのは無駄！ウチは一生借家！借家3150！」
嫁「・・・（涙）」
娘「と、とうちゃん・・・」

嫁友「嫁さんのところも御家買うの？」
嫁「う、うちはほら、夫がい、いつ転勤になるか分からないから・・」
嫁友「ご主人さんってご自宅でテンバイヤーやってるんじゃなかった？転勤あるの？大変ね」

24470 匿名さん
素晴らしいご意見・・・若葉さんは定年対象でもされてやることなくて、ここで人にかみついてストレス解消しているのかな？　と思って優しく見ていました。
ミクロ視点でマクロを語り、経済破綻を断言し、株や不動産の暴落を予言して・・・一度読んでも理解できない様な文脈で・・・

落書帳の様な掲示板だから何を書いてもいいけど、人の意見にかみついてばかりでは疲れないんだろうか？

↑　定年対象×　定年退職〇

>>24459 匿名さん

それ問題になってて、摘発される奴じゃん。

先に来ているのに思わぬことで足止めを食らって
あとから来た人にスイッと追い越される
まるで人生の縮図

世界経済は破綻した。アメリカの失業率は3週間で10%を超えた。これが30%まで上昇する。
リーマンショックでさえも1年間で失業率は4%だった。
今は金融緩和と終息期待で株価は少しリカバリーされているが、いずれまた大暴落を起こす。
今は金融緩和で延命治療されてもいずれ破綻する。
23区内のマンションは半値になることが確定している。新築マンションは買ってはいけない。数千万円の損失となる。

>>24477
素朴な疑問なんですけど、マンションて半値にしてもデベの利益でるの？

都心1億のマンション、郊外4000万のマンション、それぞれ地価、材料費、また共有スペースや内装のグレード違うと思うけど、人件費と建築費の基本的な部分は同じだよね。

>>24477 eマンションさん
確定はしてないが大きな影響は受けるでしょう。国際協調で持ち堪えて新薬待ちと言ったところでしょうか？

いよいよ　”かぜ”　の薬ができるのか...

>>24478
土地が安くなる、人件費、材料費も安くなる、ただそれだけ。
じゃあ価格が上がればグレードが上がるのか？って言われると、
天井高を含む空間はどんどん狭くなってるし質も下がってるのが直近のマンション。

今は余りにも相場が酷いし不動産屋全般イキり過ぎだし、いい具合に弾けて欲しいけど、
かと言って民主党政権リーマン震災時のあのどんよりした空気感も御免だし、バランスが難しい。

三井健太さんのブログ更新されてますね。デベが2割３割値引き決断するとしたら不人気物件。都心の好立地物件は値引きしないだろうと。まあ元々デベの利益も１割程度だろうからそうだろうなと

歴史が繰り返されるなら、インフレより前に株高が来る。
https://yutainvest.com/stock-will-high-before-infration/

飲食業を中心とした3密業種が集積する都心部の商業地域では、新型コロナによる影響で営業自粛が長引くことで破綻する事業者が増大する。

事業継続が困難となり、借りていた貸室から早期に退去せざるをえず、都心部の商業地ビルの空室率は大幅に上昇する。空室率の上昇は建物賃料収入の下落に繋がり、それが地価を下落させる。

都心部の商業地の地価は、店舗の売上げ減少額が大きい地域ほど下落することになる。銀座、渋谷、新宿のような高度商業地の路面店での売上は特に激減しており、それまで高い収益性が地価を維持してきた構図が完全に破綻する。

マンションが建ち並ぶような普通商業地の地価も下落する。商業地に建つマンションの価格が高額なのは、その敷地である土地価格が高いためであるが、その土地価格が大きく下落するのでマンション価格も大きく下落することになる。

商業地マンションに賃貸で居住する者の多くは、飲食業等の経営者、芸能、風俗業といった自営業者も多く、新型コロナの影響で所得を大幅に減らし、高額な家賃を支払えずに部屋を退去しなければならない人が多く出てくる。投資用住戸の空室率が上昇して家賃収益が大幅に減少する投資用マンション所有者は、借入金利の支払いもできなくなり住戸の売却を迫られる。

空室で売りに出された住戸は、高い空室率を前提とした価格でしか買い手はおらず、そうなると実需目的で購入されることになる。投資用住戸の売出し数の増加で募集価格は下落するが、一方の買う側の所得も全体的に下落傾向となれば、実需とはいえ安くなければ購入者はいなくなる。このスパイラルにより都心部マンション価格は下落を続ける。

このようにして都心部にある高額なマンションほど価格下落が大きくなる。他方、投資目的の所有率（賃貸比率）が低い郊外マンションでは、その影響は相対的に小さくなる。


M氏を始めとした乞食ブロガーの参考になればと弊社見立てを書いてみた。

この期に及んで、山手線内中央線南側は大丈夫とか、都心は2割減とか、よく寝ぼけたこと言ってられるよな。
こんなん確実に半値になるわ。

コロナそのものによる死者より、その後の大恐慌で自殺する人の方が確実に多いっつーの。

コロナ特需で上がる、もしくは維持するのは極一部、恐らく１割以下で、その他９割の企業の業績は下がる。
そして、３割は阿鼻叫喚で失業者急増。
自分は関係ないと思ってる人も確実に負の影響を受けるよ。

当然、これからのバーゲンセールに向けて資金準備して、最適なタイミングで買い漁った奴が次世代の富豪だ。

長文ありがとうございます。
時間軸がよくわかりません・・・1～3年程度のお話とみていいんでしょうか？

>>24475 匿名さん

問題になったのは住宅ローンの多重借りの話ね。
住宅ローン一本だけなら銀行の許可があれば賃貸で回すのは大丈夫だよ。
個人事業主の賃料経費化も全然オッケー。
法人とは違って半分以上は無理だけどね。

＞素朴な疑問なんですけど、マンションて半値にしてもデベの利益でるの？
＞まあ元々デベの利益も１割程度だろうから


ご存知の通り近年、デベやゼネコンが粗利率を倍に引き上げたのは有名な話です。
バブル末期だった2019年分譲の物件は、20%程度は利益が乗せられていると見たほうがよいです。
中古になるとその部分が値下がりしますが、いわゆる新築プレミアムと言われる価格分です。

今後の値下がり具合はしっかりとした利回りとエリア相場に収束していきますから、少なくとも2019年分譲物件は避けた方がよさそうですね。

>>24487 匿名さん
その許可に嘘をつくことになるから
バレれば詐欺にはなるけどね

利益が出ないから値段は下げない？

なんかマンションだけ特別な商品だと思ってないかい？

問題になってたよね。自己居住と偽って住宅ローン組んで賃貸ってのがたくさんいるって。
最初からそのつもりでやるのは詐欺だな。

>>24491 匿名さん
最初住んででも
実態ない家族構成変化や転勤など
適当な嘘でやるのは詐欺かと。

＞＞24484
コロナが始まる直前にマンション買いました。
まだ手付金料放棄でマンション契約解除できますが、解除して、半値になってから買ったら大儲けできますかね？？

>>24493 匿名さん
......。

>>24493 匿名さん

2019年？
ならどちらにしても勝ちはないから、手付け金放棄してまで買い戻さなくてもいいと思う。

リーマン・ショック(2008)の際は「家賃と比較して購入したほうがお得である」という水準でマンションの価格は下げ止まりました。 賃貸から購入に転ずる人がいたためです。

賃料と比較して、 売出価格が高い水準にある地域ほど下落率は大きくなると考えられます。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000028.000014770.html


2019年に売り出された城北のとあるタワマンは、なんと利回りを計算すると 2%台 だったそうな。
バブル期の熱狂に踊らされた契約者達のことをおもうと、胸が熱くなるな。

>>24490
マンションは不動産、耐久消費財とは異なる特殊な商品だよ

＞＞24495
2019年12月です。
どちらにしても勝ちはないとは？
7000万の物件、手付金500万程度放棄して3500万になるならそちらの方がお得かなと思ったのですが。。

＞＞24496
賃貸価格が高い場合は、どうなりますか？

リーマンショックや震災で、なぜ値下がりしなかったのかって分かる人いますか？　あの時も半額になるとか言ってる人は居ましたが。。。