東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 12:06:31
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アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 23485 匿名さん

    >>23482
    たぶん雪が降ると湿度も上がるし、人も家にひっこむからコロナの流行が少しは抑えられるということでは。

  2. 23486 マンコミュファンさん

    むしろ賃貸派に有利やろ。中古相場はどう考えても下がる。そしてものは少ないながらも新築も下がる。

  3. 23487 匿名さん

    >むしろ賃貸派に有利やろ。中古相場はどう考えても下がる。

    賃貸派がメリットを享受したけりゃ
    1)大家が同情して家賃を下げてくれるのを待つ。→成功したら賃貸派のメリット
    2)大家と率先して減額交渉する→成功したら賃貸派のメリット
    3)値下がりした中古を買う→賃貸派から持家派への鞍替え
    4)値下がりする新築を買う→賃貸派から持家派への鞍替え

    賃貸派に有利というより、持家派への鞍替えチャンスって感じですなw

  4. 23488 匿名さん


    >コロナショックをブラックスワンと言っていたけれど、ずいぶん前から国際的パンデミックがエボラとか何かの伝染病で起きるだろうという話はあったわけで、わかっていても実際にはあまり備えがすすんでいなかった。これもグレーリノの一種なんだと思うね。

    このスレでこういうカタカナ羅列しちゃうのは駄目。
    書いてる本人が分かってないケースがほとんどなので駄目。

    >>23480自身は頭賢いイケメンだから内容把握してるのは知ってるけど
    こういうのは身内の意識高い系イケメン同士だけにするべし。

    このスレは>>23480が思ってる程ハイレベルじゃないのでそれを分からないと。

  5. 23489 名無しさん

    新築はしばらくでなそうですね。
    とはいえ、泳がなければ死んでしまうのが不動産関連ですからね。

    建物建てないと建設は回らんし、中古の売買ないと仲介は手数料貰えんし。

  6. 23490 匿名さん

    賃貸住宅は店子が入っている限り家賃は下がらないわけで、月々の負担がかわらないという点においてはローンを支払っている持ち家の人とあまりかわらない。賃貸派が有利な点として、自分の経済状態やライフスタイルに応じて自由に住み替えができると言われているのだが、次の点において問題がある。

    1)自分が理想とするような条件を満たす優良な物件が賃貸市場に出づらい(あっても住み続ける人が大半でめったに募集が出ない)

    2)往々にして家賃の安い物件にはなんらかの瑕疵があって住みづらい(だから前の住人は住み替えたわけで、なにかある物件だからこそ募集が出やすい)

    3)家賃の安い郊外に引っ越したものの、周辺のマンション価格と比較してどうにも家賃が割高(高利回り)で、通勤距離も生活利便性もいまひとつ。救いは空気がきれいで緑も多いこと。

    4)機動的に引っ越すのはいいが、昨今の引越し費用は高騰化の一途をたどり、引っ越すほどに費用がかさむので、トータルで考えると家賃の差ほどお得ではない。

    そもそも家賃は費用だが、ローンは資産、そこまで考えれば買う方が良いに決まっている。

  7. 23491 匿名さん

    >>23490 匿名さん
    >>賃貸住宅は店子が入っている限り家賃は下がらない
    景気悪化時は更新ごとに減額依頼がある。下げなければ他の安い物件に転居されるから空室損(費用)が大きくなる。

    >>1)自分が理想とするような条件を満たす優良な物件が賃貸市場に出づらい(あっても住み続ける人が大半でめったに募集が出ない)
    賃料とグレードは比例するので優良物件を借りたければ高い賃料を払えば見つかる

    >>2)往々にして家賃の安い物件にはなんらかの瑕疵があって住みづらい(だから前の住人は住み替えたわけで、なにかある物件だからこそ募集が出やすい)
    根拠ない憶測で一般化しても意味なし

    >>3)家賃の安い郊外に引っ越したものの、周辺のマンション価格と比較してどうにも家賃が割高(高利回り)で、通勤距離も生活利便性もいまひとつ。救いは空気がきれいで緑も多いこと。
    根拠ない憶測で一般化しても意味なし

    >>4)機動的に引っ越すのはいいが、昨今の引越し費用は高騰化の一途をたどり、引っ越すほどに費用がかさむので、トータルで考えると家賃の差ほどお得ではない。
    景気悪化で所有するマンションの価値が下落する額の方が、得られる賃料より大きくなる。とくに新築は下落額が大きくなる。

    >>そもそも家賃は費用だが、ローンは資産、そこまで考えれば買う方が良いに決まっている。
    多くの企業が自社ビルではなくオフィスを借りている。不動産を持つことはリスクを抱えることにもなる。買う方が良いか、借りる方がよいかは、人それぞれで決め付けるようなものではない。

  8. 23492 匿名さん

    まだ若葉のおしめは取れんのかw

  9. 23493 匿名さん

    家賃の安い物件への引越し代も高いし、家賃分が資産になるならマンション買いだよね。

  10. 23494 匿名さん

    一行で論破しちゃった、ごめんね

  11. 23495 匿名さん

    競争関係にある2つの選択肢が永遠にどちらかが有利なんてことは世の中起きないと理解できない連中が多いな。購入と賃貸でどちらが得か、という論点がある時点で両者は競争関係になるとの認識もできない貧相な想像力。不動産語らないほうが良い。

  12. 23496 匿名さん

    そういうことでもないんだよな

  13. 23497 周辺住民さん

    中古マンション、値下がり始めるとしたらいつ頃からになるのかな・・?

  14. 23498 匿名さん

    どうやろな。分からんな。

  15. 23499 匿名さん

    価格が上昇局面では購入が有利、価格が下落局面では賃貸が有利

    個人的には長い下降局面では賃貸でライフステージに合わせて身軽に動き
    上昇局面前で購入できた

    比較的長い賃貸生活だったけど
    家賃が無駄だからとサッサと買った連中は
    住み替えで泣いてました
    そんなに下がってるならと賃貸に出し
    さらにそのノウハウでメガ大家の道を歩んだ奴もいるけど
    これからどうなんのかな彼

  16. 23500 匿名さん

    >>23499
    その経験は独身時代?

  17. 23501 匿名さん

    >個人的には長い下降局面では賃貸でライフステージに合わせて身軽に動き

    ライフステージに合わせてとか身軽に動き、とかイケメン風なかっちょええ表現しちゃうとなんでも言えそうだかしよく分からんな

    上京して中野の1Rでスタートして役職ついて三軒茶屋に移って彼女が出来て恵比寿に引っ越してみたいなんかな。

  18. 23502 匿名さん

    >個人的には長い下降局面では賃貸でライフステージに合わせて身軽に動き

    転職とともに千葉から江戸川区に引っ越して、金が出来たら江東区に移って
    結婚して北千住に家買った、みたいな?

  19. 23503 匿名さん

    結婚して金が貯まるまで借家暮らしだったよっていう一般的な話を
    イケメンっぽく表現するとこうなるって感じでしょう。

  20. 23504 匿名さん

    >>23502 匿名さん
    その辺は個人的には無理なエリアです
    スーパーとかで家族連れを見ると
    俺はここには住めないなーと思います

  21. 23505 匿名さん

    >>23503 匿名さん
    当時はまだ多くはなかったタワマンに住んでました
    まだ今ほど高層建築が少なかったので眺めは素晴らしかったですね
    たださすがに眺めても飽きてくるしタワマンの不備な点も見えてきたので
    購入時はタワマンはオミットしました

  22. 23506 匿名さん

    >>23497 周辺住民さん

    一般的に中古下がったなって実感するのは、それなりの規模の会社が倒産したり、毎週人身事故で電車が止まったりってことになってからだね。

  23. 23507 匿名さん

    値下がる時は周辺区(台東区 文京区 江東区 豊島区)あたりから始まるのがセオリー。
    都心につられて誤魔化されて値上げされてた分、特に新築案件の値下がりは早い。

  24. 23508 匿名さん

    今までは、昨年度プラスの成果が必達だったのが、来年度は緩和されそう。人手不足も自動解消。
    こういうのがあらゆる企業で起きて、業績が絶不調なのが数字で出揃ったら、かなり下がるかな。

  25. 23509 マンコミュファンさん

    >>23499 匿名さん
    匿名さんに批判もあるようやが、これが出来れば立派よな。上昇局面の入り口で買えたのなら、それは称賛に値する。ただ、コロナは出口がわからんから難しい!金融緩和ももう出来へんし、入り口の判断も難しい!

  26. 23510 匿名さん

    >>23509 マンコミュファンさん
    投資成功談は狙ってやったかのように語られるが、殆どは偶然購入時期がその時だったとかするからね。同年代より遅く買って良かったみたいな話も、蓋をあけてみると単に結婚が遅かったから自動的に購入適齢期も遅かったとか。
    批判というより皆そういうのがわかってるから冷めてるんだよ。

  27. 23511 匿名

    運で得して、狙って損したのは私です。マジ。

  28. 23512 匿名さん

    相場で連戦連勝で勝っていたらみんな今頃大富豪だよな

  29. 23513 匿名さん

    >>23511 匿名さん
    みんなそんなもんだよ。言わないだけで。
    盛りまくった投資自慢より自分でそう言える方が立派だと思う。ここで自慢したり高値掴みを馬鹿にする人は沢山いるけど、俺こんなことして失敗した、こっちにしとけば良かったなんて書く人いないもんね。

  30. 23514 匿名さん

    マンション買って10年20年住むうちには相場のジェットコースターの上がり下がりの1回や2回はくぐってるからなあ。高値掴みとか言われてもピンとこないね、下がっている時は住んでりゃいいだけの話のような...。金融商品のように売り買いしている人は大変だろうけどね。

  31. 23515 匿名さん

    こういうスレチな投稿を完売した物件に書き込む情熱って面白いね

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/res/23349/

    こっちに書けばいいのにね。
    特定の人の顔が浮かんでくるんだけど、あの先生そんなに暇なのかね今。

  32. 23516 北だけは、ないはw

    東京駅への歩き方
    現在、そして再開発後の未来

    ~大本命の八重洲
     東京次の10年は「八重州」 ~

    ~再開発後の八重洲、
     そしてポールポジション ~

    東京駅八重洲を出ると、目の前には、バスターミナルが地下に潜ったことで解放感ある空間がひろがり、ブルガリホテルなど高層ビルが複数見える。そして右に銀座、左に日本橋までの連続的な街と高層ビルが広がる。

    それでは東京駅からマンションまで歩いてみよう。東京駅より八重洲ブックセンターからスタバ沿いに京橋方面へ歩くと、新TODA高層ビルなどの構想ビル見え、京橋エドグランを抜けて鍜治橋通りを歩くと、マンションまで徒歩約16分。雨の日は、新たに東京駅と地下一階で連結された京橋駅まで歩き、そこから鍛治橋通りを徒歩約12分ほど歩いて帰ってもいいかもしれない。

    平日は日比谷線、バス、タクシーのマルチアクセスで、大手町、丸の内にも楽々。ここは、東京駅を中心に円を書くと、皇居runの端である千鳥ヶ淵と同じくらい。

    #都心3区内陸
    #中央区のセンター
    #日比谷線徒歩5分
    #財閥大規模免震
    #スーパー徒歩1分
    #目の前に小学校と公園
    #春は桜満開
    #駅前には図書館新設
    #お隣は2年後に57㎡1億2千万
    #2年後の爆上げ市況確定
    #おめでとう
    #閑静な立地
    #八重州再開発
    #東京駅360度開発
    #子供も多くていいよね
    #もうすぐ桜満開
    #東京駅と京橋駅が地下で繋がるよ
    #八重洲ブックセンター経由で東京駅徒歩16分
    #京橋エドグランは徒歩12分
    #東京15区&33区時代の華の「京橋区」
    #東京駅へはバス地下鉄徒歩のマルチアクセス
    #日比谷線で銀座乗り換の東京も便利
    #2005年のURトルナーレも大人気
    中央区内陸の大規模分譲、希少で貴重
    #桜満開

  33. 23517 eマンションさん

    日経平均先物が800円以上の暴落中。ザラ場では1000円以上下落するでしょう。
    コロナ患者は世界で70万人を突破。今週中にはさらに2倍以上になる。世界経済は停止し、破綻企業が相次ぐ。世界の株式の時価総額は1000兆円以上吹っ飛んだ。
    不動産は歴史的な暴落期を迎えて、23区内のマンションは半値以下になる。底値だった時期の相場に戻るだけだから、過剰に悲観する必要はない。ただ、今は新築マンションは買ってはいけない。数千万円損することになるから。

  34. 23518 匿名さん

    >>23510 匿名さん

    そういうことですね。

  35. 23519 匿名さん

    しむけんマジか

    これが行動の抑制に繋がれば・・・

  36. 23520 匿名

    志村けん、大ショック。みんなに愛されていたんだなと改めて思う。

  37. 23521 販売関係者さん

    ブロガーがどうでも良い話題ばかりになった。
    ここでネタを仕入れてるからそりゃそうだろう。

  38. 23522 匿名さん

    >>23520 匿名さん

    そうですね。
    しかしウチの親より若いもんなあ。
    日本人的にはコロナの漠然と人数何人と聞くよりリアル感あるかもなあ。

  39. 23523 匿名さん

    顔の広い人だったようなので、濃厚接触者は芸能界のかなりの人数にのぼると思う。無理して出演せず、ここはしっかり自己隔離して拡散を防いで欲しいですね。家からスカイプで出演でもいいじゃないですか。

  40. 23524 匿名さん

    そうして自主隔離するのが当たり前になってほしい
    トルドー首相の嫁も復活したしな

  41. 23525 匿名さん

    電動自転車買っちゃった。
    セコだけど。

  42. 23526 匿名さん

    え、ハルミフラッグの掲示板だけなんか「認証」が必要になってるんだけど。自分だけ?
    ここは普通に書き込める。
    検索順位も不自然に落ちてたし怖いんだが……
    どっかこのサイトにそういうことやってますみたいな「お知らせ」ってある?

  43. 23527 匿名さん

    スマホから?

  44. 23528 匿名さん

    あんまり弱い者いじめばっかりしているから...
    求む明るい話題

  45. 23529 匿名さん

    >>23526 匿名さん
    荒れるとそうなる
    広告で食ってるマンコミの
    昔からの仕様です
    震災の後とかの湾岸物件を思い出すわ

  46. 23530 匿名さん

    なるほどー
    そういう仕組みなんですね 
    見ると小石川も認証が必要になってます

    まとめると今回のバブル末期の二大ドボン物件は
    パークコート小石川
    ハルミフラッグ
    で決まりですかね

  47. 23531 匿名さん

    小石川は業界人もびっくりするほど人気だったな。
    文京区パワーを再認識した人が多かったよな。
    特に上京組とかよく分かってない人達は相当ビビってたな。

  48. 23532 匿名さん


    小石川はバブル熱狂のピークでしたね。
    しかし今となってはもはや遠い昔。
    フォローにさえ哀れみを感じてしまいます。

  49. 23533 匿名さん

    23505 匿名さん
    >たださすがに眺めても飽きてくるしタワマンの不備な点も見えてきたので

    まあね。今はもう実家がタワマンって人も増えたし
    厳密な意味でのタワマンじゃなくてもそこそこの高層階暮らし経験者は地方含めても多いし
    おまけに勤務先も高層階とか普通にあるしね。

  50. 23534 匿名さん

    しかしよほど売れたのが憎いんだね。憎しみとか怒りの感情って健康によくないよ。

    あっという間に完売かあ、安かったんだね、買えた人はよかったね、人気物件でよかったね、って暖かい喜びや共感の気持ちは健康にいいからそっちに切り替えるといいよ。

  51. 23535 匿名さん

    >>23534
    まあね。そういう事ですね。
    しかし人生うまくいってないとあちこちで変な感情が出るもんだなって改めて思うね。
    売り言葉に買い言葉でついカッとなったってんじゃないのが余計闇が深いねw

  52. 23536 匿名さん

    連投するなら時間を空けないと容易にバレますかね

    とはいえ、小石川は紛れもなくバブル期越えの歴史上最高値の2019年に売り出された再開発駅近タワマンという、いわゆる投機用の金融商品

    知らずに手を出した人はいないでしょうし、ここでムキになってフォローを繰り返しても、損切りの算段くらいは契約者各人のポートフォリオに織り込み済みでしょう

  53. 23537 匿名さん

    湾岸タワマンとか津波の危険性あるのによく買うわって感じ
    台風で予測できる分武蔵小杉みたいな川沿いの方がまだマシ
    湾岸タワマンの場合は地震来て津波すぐ来たら終わりだし
    液状化は当たり前だし地下駐車場の車も勿論水没する
    安いから買ってるんだろうけどその分リスクありまくり

  54. 23538 匿名さん

    >>23536 匿名さん
    バブルの塔になるタワマンは?

  55. 23539 匿名さん

    >>23537
    まあねえ。川沿いも考えるけど。湾岸は見る分にはいいんだけどね。

  56. 23540 匿名さん

    リスク分かってても安くタワマン買えるならメリット
    武蔵小杉と購入層は同じようなもんだし
    リスクは薄々分かってるだろうけど見て見ぬフリしてしまうぐらいタワマンに魅力ある

  57. 23541 匿名さん

    湾岸の魅力は周りもみんな上京組って事。

    ワシはそう考えてる。3150!

  58. 23542 匿名さん

    タワマンはそれだけステータスなんだよ
    湾岸タワマンは共働きサラリーマンでも成功者に見えるからね

  59. 23543 匿名さん

    こんな価格では絶対に売れない、売れ残り続出だ、買わないよ、なんてブログで公言して恥をかいたのが発端だとは思うけど、もう何年も前のことだしとっくに話題は次に移っているのでそろそろいい加減にして欲しいものです。物件の好き嫌いは多数決じゃないんですから気にしない方がいいと思います。

    住む人が本当に快適に、便利に生活できるマンションを作れば売れるという当たり前のことが当たり前に起きただけなんですけどね。実需の人は安いから買うんじゃなくて、そこに住みたいから買うんだってことを作る人たちにはぜひ心して欲しいです。実需でしか売れないと言われている地域にマンションを所有している者としての偽らざる気持ちです。

  60. 23544 匿名さん

    同じ値段で世田谷のミニ戸建てと湾岸タワマンどっちが金持ちに見えるかって言われたら
    湾岸タワマンだからね
    見栄張るなら絶対湾岸タワマンだよ

  61. 23545 匿名さん

    上京組が上京組に見栄張るならね。

  62. 23546 匿名さん

    榊淳司がタワマンはスカスカの高層レオパレスって言ってたけど
    周りはタワマンは凄いってイメージしか無いからタワマンのステータスは永遠だと思う

  63. 23547 匿名さん

    市況的な事を考えるとコロナ騒動はまだ収まればという気持ちがあったが、志村けんさんがコロナで亡くなられたというのは気持ち面での停滞を決定づけちゃう出来事だなと思う…。

    誰しもが今、不動産なんて買おうとは思わないって気持ちになるのは必然ではある。
    売る方も今は無理に売ろうという気にもならない。

    リーマンの時はまだ値段を下げてでも売らなきゃという気持ちがあったと思うが、今は売らなきゃという気持ちすら持てなくなってる。

    リーマンとはまた違う複雑な市況だなと感じる。

  64. 23548 匿名さん

    >>23544
    >>23546
    その辺の感覚は出身地や年齢・性別によっても変わってくるやね。

  65. 23549 匿名さん

    田舎から出てきたら都会の象徴のタワマンは輝いて見えるよ
    落ち着いたら全く輝いてみえないって現象に陥る

    京都はもともとタワマン無くて
    神戸とかはタワマン規制し始めて
    大阪はタワマン建てまくってるね

  66. 23550 匿名さん

    >周りはタワマンは凄いってイメージしか無いからタワマンのステータスは永遠だと思う

    タワマン卒業組の「1回は住んでみてもいいと思うよ」っていう余裕ね。

  67. 23551 匿名さん

    >湾岸から都心のタワー群を見ると東京って感じるとか
    >新幹線で東京駅に着くと東京って感じるとか
    >新宿辺りの人の多さで東京って感じるとか
    >変わった格好の人たちをみてとか
    >ヒルズでスカした接客(に感じる)見るととか
    >いろいろだからねー。

    いろいろあるよね。

  68. 23552 匿名さん

    >>23548 匿名さん
    確かに
    都会出身の芸能人は世田谷に豪邸建てたりするイメージある

  69. 23553 匿名さん

    東京 この街は俺に 何を与え 奪ったのか

  70. 23554 匿名さん

    タワマンは良いけど子育てで間違っても湾岸タワマンだけは避けたいな―
    青山とか赤坂とか港区内陸部のタワマンなら良いけど

  71. 23555 匿名さん

    >>23553 匿名さん
    自信を与え
    金を奪った

  72. 23556 匿名さん

    東京は厳しいからねえ

  73. 23557 匿名さん

    液状化とか津波とか言われるけどそういう災害が起きることを予想して対策済みの人工の地盤の上に建っているわけで、そういう意味ではむしろ安心だと思うけどね。

    もう少し汚い飲み屋とかスモールビジネスがやりやすい少々建築基準法や消防法違反気味の商業地が駅の周りにあるとよかったんだけどね、立派なビルばかりでちょっと残念だったりする。

  74. 23558 匿名さん

    >>23555
    あんたとなら いつ死んでも かまわへん

  75. 23559 匿名さん

    まとめると、タワマンに住むなら
    山手線内側+中央線南側、は最低ライン
    という事でしょうね

  76. 23560 匿名さん

    羽田航路下の代官山は城南五山とか白金は
    危険エリアになって閑静じゃなくなるし
    湾岸エリアも災害危険エリアだし
    住めるとこ少ないな

  77. 23561 匿名さん

    >>23554
    分かる。その部分はやっぱ出身地によっても変わるっていう部分だよね。

    >>23557
    分かる。その後段の辺りがやっぱ性別によっても変わるっていう部分だよね。

  78. 23562 匿名さん

    >>23557 匿名さん
    東京はそこまで大きな地震を関東大震災以来経験してないでしょ
    震度かマグニチュード6後半で千葉の埋め立て地で液状化起こった
    マグニチュード8とかきたらエネルギーが一気に上がるから無事ではないと思うよ

  79. 23563 匿名さん

    タワマンだけど安いから買うとかならわかるが、タワマンだから買うっていうのは無いなぁ。
    知人が買って数回遊びに行く位が丁度いい。
    でも地方から出てきたらキラキラしてて憧れるってのも理解できるし、そんな人をターゲットにタワマン作って売るデべのビジネスも間違ってはいない。俺は買わんけど。

  80. 23564 匿名さん

    そういやまだテレワーク→個人情報だだ漏れ→謝罪会見→実はウチの会社もヤベー
    ってのは出てないな。

    以前ウチの会社はセキュリティしっかりしてるけどなんだチミはしてないの!って自慢があったけど

    セキュリティ担当にとっては末端社員の行動なんてとても責任負えんだろうな。

  81. 23565 匿名さん

    >>23552 匿名さん
    世田谷の豪邸なんて桁違いの金持ちだからね

  82. 23566 匿名さん

    >>23563
    同感ですね。ましてやそれが江東区江戸川区とか芝とか勝どきみたいな湾岸となるとね。
    その辺りが出身地や年齢・性別等によるところでしょうね。

  83. 23567 匿名さん

    >>23563 匿名さん
    安いから買う人と
    ギラギラしてる人で値段自慢してる人が住んでるって偏見はある
    家賃120万だぞ凄いだろうって感じの人とか
    今でも六本木とかは昔の与沢翼みたいな人ばっかりだよ

  84. 23568 匿名さん

    >>23563 匿名さん

    勿論です
    売れるなら作るのは当たり前です

  85. 23569 匿名さん

    素直に子育て考えるなら
    文京区千代田区港区内陸部でしょう

  86. 23570 匿名さん

    タワマンを渋谷にポンポン建てた方が絶対需要ありそう
    タワマン買う層が上京組なら渋谷とか好きだと思う
    むしろ今まで渋谷にタワマンは少なすぎた

  87. 23571 匿名さん

    そうなんだ

  88. 23572 匿名さん

    車離れで都心マンションも軒並み駐車場減らしてるから
    タクシーで効率良いエリアか駅近で駐車場減らすのがこれからの流れになりそうだな

  89. 23573 匿名さん

    >>23570
    こういう瞬発系のアフォをどうにかして欲しい。
    SNS界隈に滅茶苦茶多い・・・
    フェイクに引っ掛かったり拡散するのもこのタイプ。

  90. 23574 匿名さん

    >>23562
    免震が直下型に弱いというのは否定されているけれど、何事にも想定外はあるからね。
    でもそれは高台の低層だって同じこと。地割れで駆体が真っ二つに折れるってことだってある。

  91. 23575 匿名さん

    >タワマンを渋谷にポンポン建てた方が絶対需要ありそう
    >タワマン買う層が上京組なら渋谷とか好きだと思う

    こりゃまたカンタンに言ってくれるねw

  92. 23576 匿名さん

    湾岸でも高いのに渋谷にポンポン作られても上京組にゃ買えまへん
    いや、上京組じゃなくても買えまへん

  93. 23577 匿名さん

    >こういう瞬発系 

    オモロイ。俺も使わせてもらおう。

  94. 23578 匿名さん

    タワマンの話は盛り上がるなあ。
    てか喧嘩すんなよ。

    タワマン買うなら港区千代田区渋谷区
    取り敢えずこれだけ守っとけ。
    あと、できれば免震な。

  95. 23579 匿名さん

    >タワマンの話は盛り上がるなあ。

    現在進行組多いし卒業組多いし憧れ組にも想像出来るし身近だからな。
    独身時代住んでたとか転勤時代住んでたとかもあるしね。

    これが番町辺りの住宅ネタとかになったら俺でも中学生の時豪邸に住んでる奴の家に
    一回行った事があるとかそれ位で正直良く分からないからね。

  96. 23580 匿名さん

    タワマンが見栄っていうのはよくわかんない。
    むしろ敷地一杯にヒトを詰め込む実用性のカタマリじゃないの。
    各階ゴミ置き場なんかも便利でいいよ。
    もちろん維持費は高いんだけど、敷配にゆとりある低層レジデンスだってスケールメリット効かない分、維持費は高いわけでソッチの方がよほど見栄で買うもんじゃない?

  97. 23581 匿名さん

    >>23580 匿名さん

    「よくわからない」とか「意味が分からない」というのが最近では納得できないという意味で使われてるのと同じく言葉はいろんな意味を持つからねえ。

  98. 23582 マンション検討中さん

    >>23581 匿名さん
    立地と価格と面積とグレードで検討したらたまたまタワマンになった、という人も多かろう
    タワマン限定で探すものなのだろうか?

  99. 23583 匿名さん

    >>23582 マンション検討中さん

    もちろん多いでしょう。

  100. 23584 匿名さん


    ロックダウンが秒読みですね。
    株価はなんとか1万円以内に踏ん張って欲しいです。
    去年買った新築タワマンも引き渡しがまだ来年ですが3000万以内の値下がりなら御の字としておきます。

  101. 23585 匿名さん

    >>23574 匿名さん

    まあね。熊本で被害にあったのも当然タワマンではない低層とい言えないが高層でもない下駄履きマンション。
    高層(60mだっけ?)のが免震でなくとも建築基準厳しいから、半端な高さの建物より地震に強かったり。

  102. 23586 匿名さん

    >>23578 匿名さん
    中央区はハザードマップみたら悲惨だし
    てか下町だからね
    銀座ですら危ない

  103. 23587 匿名さん

    品川区も下町と山手があるから
    山手は羽田新航路モロ
    旗の台とかはめっちゃ良いけど五山は…

  104. 23588 匿名さん

    >>23586 匿名さん

    買い物する銀座、会食する銀座と違って
    住む中央区はまだ今一つだわね。

    皆も住めば便利ってことは分かってても
    まだ選択肢に入るのは先だろうな。

  105. 23589 匿名さん

    >>23588 匿名さん
    東京の治水って隅田川洪水を防ぐために、荒川に流す様になっていると聞いたけど?

  106. 23590 eマンションさん

    日本医師会が緊急事態宣言を提言、間もなく日本経済は停止する。アメリカは220万人が亡くなると予想。日本も100万人ほど亡くなる可能性がある。
    23区のマンションは半値で持ち堪えればまだマシ。最悪10分の1になる。新築マンションは絶対買うな。

  107. 23591 匿名さん

    会えない時間が愛育てるのさ
    目をつぶればマンションがある

  108. 23592 匿名さん

    ナイス
    マンションポエム

  109. 23593 匿名さん

    進次郎か!

  110. 23594 匿名さん

    マンションの価格が10分の1になるころには、誰もマンションなんか買いたいとも思わないだろうね。明日のご飯の心配ばかりしていると思う。そうならないようにみんなが頑張っているので多分そう言うことにはならないと思う。

  111. 23595 匿名さん

    東京カンテイ2月

    https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/722
    2月 首都圏 前月比+2.9%の3,824万円と再び上昇 東京23区は都心部のみプラス

    https://www.kantei.ne.jp/report/rent/719
    賃貸 首都圏2月 前月比+3.6%の2,978円/㎡ 東京23区は続伸で最高値を更新

  112. 23596 匿名さん

    賃貸でお金を支払って養分にされるよりは持ち家の方が資産形成には有利であることは間違いないし、良い賃貸住宅は滅多におめにかかれない現実を考えると誰もがマンションを買いたいという気持ちがあるはず。それに対して極端に少い新築の供給量からいって今後もマンション相場は維持されると考えるべきだろうね。

  113. 23597 匿名さん

    麻布台再開発は高値でも絶対買いだぞ
    商業施設も凄いしなによりインターナショナルスクールができる
    子育てするのは港区最強の立地
    あと周辺は絶対再開発需要増える
    東麻布でさえ最終的には再開発対象になる

  114. 23598 マンション比較中さん

    コロナ後は大バブルですね
    屈伸運動中にこけて怪我しないようご自愛くださいませ

  115. 23599 匿名さん

    >>23598 マンション比較中さん
    大阪もIR万博前諦めたみたいだし、少なくとも5年はインバウンドは期待出来ない。特にクルーズビジネスね。また自宅内で仕事出来る世の中が来ると不動産にはマイナス。

  116. 23600 匿名さん

    >また自宅内で仕事出来る世の中が来ると不動産にはマイナス。

    冷たいようだけど、それはこのスレの住民には関係ないことだから各自本業を頑張るのみ。
    若葉も頑張れよ。

  117. 23601 匿名さん

    やはり港区内側はド鉄板ですね。
    いくつかタワマンやオフィス作ってお終い、みたいな再開発エリアを高値で嵌め込まれるのだけは、避けたいです。
    特に、バブルが終わった2020年からは。

  118. 23602 匿名さん

    >>23601
    おっちゃんも住めるように頑張りなよ

  119. 23603 マンコミュファンさん

    法的措置を伴わない、補償なしの自粛要請は無意味

    国民が自粛する
    →パンデミックにならない
    →経済回る
    →無駄な財政出動減る
    →減った分を国民に補償する
    →マンション売れる

    誰も循環を説明しないと言うか、考えてない。

  120. 23604 名無しさん

    >>23594 匿名さん
    なんで?
    1/10になったら嬉しいだろ。
    マンションは耐久消費財。
    住むために買うんだぞ。家族が住むためには家が必要。
    金儲けしか考えないから、安くなったら買うな、なんて思考になる。
    不動産投資なんか全く興味ないから安くなるのは大歓迎。

  121. 23605 匿名さん

    >>23604 名無しさん

    マンションが1/10になる世の中に自分の所得は変わらないって思える方がなんで?って思うけどな。
    そもそも何で1/10まで下がるの?需要がない=皆金無くて買えないからだろ?

  122. 23606 匿名さん

    新築の供給が少ないって……そりゃ需要がないんだから当然だろ……
    作ってもみんな買ってない(買えない)じゃん。
    「比べてみてください!ローン支払額は賃貸のお家賃より安い!」ってわけでもないし。
    払える絶対額は決まってるから、グレードがどんなに上がっても買えないものは買えないんだよね。

  123. 23607 匿名さん


    マンション価格の底は、2021年でしょうね。

    逆に言うと、損得を考える人は、2021年引き渡しの物件を青田買い新築で買うことをまずは避けましょう。

  124. 23608 匿名さん

    逆にそこから値上がりするから問題ないのでは...

  125. 23609 匿名さん

    バブルピークの2019年に契約
    マンション価格底値の2021年に引き渡し

    このパターンが一番まずいかな。
    マンション相場が10数年かけて元に戻ったとしても、その頃には、すでに築古。
    価格高騰の煽りを受けて同クラスの物件よりもコストカットで建てられてるし、最早利便性とかで誤魔化しても勝負にならなさそう。

  126. 23610 匿名さん

    まあ実際はどうなるか分からん。
    実需で本人が幸せならオッケー。

  127. 23611 周辺住民さん

    >>23596 匿名さん
    >賃貸でお金を支払って養分にされるよりは持ち家の方が資産形成には有利であることは間違いない
    値下がり分やリスクを考慮すると、必ず資産形成に有利になるかは分からんだろ。

  128. 23612 匿名さん

    >>23611 周辺住民さん

    そんな論争自体が無意味無意味。

  129. 23613 匿名さん

    今でさえ儲けが少ないのに不況になるとますます都内のマンション販売数が減りそうだね。

  130. 23614 匿名さん

    >>23613 匿名さん

    それで都内への流入人口が増えるとするなら
    中古高止まりが続いて結局新築も高いってことに落ち着いたりね。

  131. 23615 匿名さん

    論理が破綻してますね。

    ホテルとレジとの用地競合は、今後は無くなります。
    REITも爆下げ。これは、賃料低下の前触れです。

    好立地かつ高仕様の物件が適正価格で供給され始める時代が、間もなく再来となります。

  132. 23616 匿名さん

    ないないw

  133. 23617 匿名さん

    仕様が上がるかねえ。
    仕様上げるってことは価格を高めに維持したいってことでしょ。できるかね。

  134. 23618 匿名さん

    若葉涙目w

  135. 23619 マンション検討中さん

    緊急事態宣言が出るようなにおいがプンプンするな・・・

  136. 23620 匿名さん

    3月期末の日経平均は結局18000円台。期末のドレッシング買いさえ無かった。
    緊急事態宣言は4月上旬に発令され、日経平均1万円割れに向かって真っ逆さま。日本企業の時価総額は1000兆円飛んで、失業率は30%になる。
    23区内のマンション価格は半値以下になる。
    新築マンションは買ってはいけない。

  137. 23621 匿名さん

    半値だろうが若葉には買えないという切なさよ

  138. 23622 匿名さん

    半値になるのは2019年物件だけでは?

  139. 23623 匿名さん

    まだまだこのコロナは終わりが見えない、特に都内マンションを買ってロックダウンされたら目も当てられない、リスクしかない。

  140. 23624 匿名さん

    トンピンが80億ぐらい損したみたいだけど総額450億ある資産の一部にすぎないんだよね。ブルームバーグにケロリとした様子で返事してたよ。

    コロナショック級でもこれだからお金持ちって本当に強いわ、逆にだからお金持ちになるのかもしれない。

  141. 23625 匿名さん

    >>23620 匿名さん
    マンション半値なのに、日経18000とは生温いね。
    リーマンで8000とか経験してると、まったく現実味ない。

  142. 23626 匿名さん

    あの時買っておけばなあ...でも実際に板見てるとおっかなくてとびこめなかった

  143. 23627 匿名さん

    今スレ見てる人も多いだろね。
    上に脅かすネガもいるし、
    人間基本ネガ情報のが信じやすい

    ネットばかりみずに、現物現場で確認した方が良いよ
    肌感と掲示板はかけ離れてる

  144. 23628 匿名

    俺、都心のタワーならコロナ前の15%引きで迷わず買うよ。
    そんな連中ウジャウジャいる。

  145. 23629 匿名さん

    マイナス1000万くらい?
    道のり遠そうだね。

  146. 23630 匿名さん

    夏にもジョンソンエンドジョンソンのコロナワクチン治験が始まるから今が下値抵抗線を形成するんじゃない?

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57439410R30C20A3000000/

    どうやら日本人はBCGを打っていて感染症に対する免疫抵抗力が高いらしいし、特に日本が採用している株はコロナウイルスに対する免疫を高める効果がより強いとか。手洗いや入浴の週間も他国と比べて徹底している公衆衛生環境の優秀さなども加味すれば、他国と比べればコロナウイルスの影響は少なく済むかもしれない。早期に日本国内の消費が回復すれば世界に大きな希望を与えるだろう。

  147. 23631 匿名さん


    勝ち組は港区千代田区渋谷区タワマンだけになるのかな。

  148. 23632 匿名さん

    >>23631 匿名さん
    マジレスすると新航路の騒音、結構強烈。

  149. 23633 匿名さん

    >>23624 匿名さん

    あの記事を信じちゃうんだね。記事を書くブルームバーグもたいがいだけど。

  150. 23634 匿名さん

    >>23632 匿名さん

    勝ち組は、中央線南側+新航路北側+山手線内側の
    港区千代田区渋谷区タワマンだけになるのかな。

  151. 23635 匿名さん

    >>23634 匿名さん
    富裕層ほど多額の金融資産が消えて行っているのに、何で港区千代田区渋谷区タワマン富裕層は平気なの?

  152. 23636 マンション検討中さん

    >>23627 少しはニュース見た方がいいんじゃないか、都内はロックダウン目前だよ。

  153. 23637 匿名さん

    ロックダウンになれば不動産取引は停止。
    需要はあるけど供給がない状態になりますね。
    事情があって売り急いでいる物件は指値する機会あると思うが。

  154. 23638 匿名さん

    商社に続き、銀行も爆損。
    この手のお話、今から続々と出てくるだろうね。

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57466750R30C20A3MM8000/

  155. 23639 マンション検討中さん

    >>23637 なんでロックダウンされてる都市に需要があるんですかね。

  156. 23640 匿名さん

    そういう事にしないと自分の高値掴みマンションが困るからですよ。

  157. 23641 匿名さん

    コロナ前の旧価格マンションを元値で買うカモいるの?

  158. 23642 匿名さん

    買い叩きたい投資家と安売りしたくない投資家の攻防かよ

  159. 23643 eマンションさん

    大手銀行がコロナショックで2.3兆円の損失。一部銀行は金利上げてきたし、これから金利が上がっていく、仮に2%くらいまで上がれば住宅ローンの支払額は倍近くになる。無理なローンを組んだ人は破綻、そして不動産は大暴落し、23区内のマンションは半値になる。

  160. 23644 匿名さん

    うお。
    マジで金利あがっとるやん。
    不動産バブル、ほんまに終わりそうやね。

  161. 23645 マンション検討中さん

    フラット35も少し上がる予定

  162. 23646 マンション検討中さん

    中古相場も下がり始めてるね、転売ヤーの手付け放棄も発生してるらしい。

  163. 23647 マンション検討中さん

    >>23644 匿名さん

    金利はまだ誤差のレベルでは?
    りそなとみずほがわずかながら固定10年あげたくらいでしょ?

    損切り転売ヤーがポツポツ出始めてはいますね。

  164. 23648 匿名さん

    バブル崩壊後の三箇条

    ・売らずに貸して粘るべし(損切りは資産状況次第)

    ・安値で買い増すべし(利回りをよく見て買えば大失敗しないだろう)

    ・旧価格マンションの高値掴みを避けるべし(ダウが史上最高値の前提で設定された2019年価格で買ってはいけない)

  165. 23649 匿名さん

    >>23642 匿名さん
    馬鹿馬鹿しくて、実需は静観。

  166. 23650 匿名さん

    >>23637 匿名さん
    誤り。実需も供給もあるが売買出来ない状態。

  167. 23651 匿名さん

    港区千代田区渋谷区なら20%下がって5年でマイナス10%程度におさまるかな。

    ん。
    その他の周辺区?

    お察し笑

  168. 23652 匿名さん

    ずいぶんと楽観的なんだね...羽田新航路の影響をがっつり食らう投資家さんかな?

  169. 23653 匿名さん

    むしろ投機のホットスポットだった某区よりは実需の支える区は値下がりが緩やかだろうね。経済的に破綻すれば別だが自分の住む家をこのタイミングで売る奇特な人は少ないと思う。
    たしかリーマンショック後都内の物件の価格差がえらく縮んだような...

  170. 23654 匿名さん

    医療機関、子育て、緑、治安 etc
    どれをみても、千代田区港区は、別格。

    逆に、子育てアピールをする文京区は、データでみると残念なエリアであることがよくわかります。

    https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion14.html?yc...

  171. 23655 匿名さん

    はいはい、素晴らしいですね(棒読み)

  172. 23656 匿名さん

    金融商品状態のマンションは上がりも大きいが下がりもまた大きい
    まあ底値で買って粘れる体力があれば良いんでないかい

  173. 23657 マンコミュファンさん

    >>23654 匿名さん

    文京区は、1人あたりの病院数が少ないんですね。

    治安も微妙。

    緑の豊かさは、ランク外…。笑


    あれだけ必死でアピールしてる割には、意外と口八丁なんですね。

  174. 23658 匿名さん

    港区の治安がね...千代田区もそうだけど周辺から多数の人が流入してくる繁華街や大型商業地が存在していると、そこに住んでいる人がいくら品行方正でも様々な犯罪が起きてくる。
    それを嫌って住まない人もいる。殺されて山林に埋められたり、使用人に裏切られて家の金品を盗まれたり、逮捕されて保釈中に国外逃亡したり、どうしてあの辺はこういう話が多いのか。

  175. 23659 匿名さん

    このスレで港区とか千代田区とか買う・買える様な連中の心配してもしょうがない

  176. 23660 匿名さん

    というのは、港区とか千代田区は金が有るないだけじゃなく
    もう1ステップ2ステップ違う山に登らないと買えないからね。

  177. 23661 匿名さん

    港区千代田区買う人間の心配するより
    江戸川・江東区辺りのマンションで「資産価値が~」っていうリーマン夫婦の
    心配をこのスレの全員でしてあげるべき

  178. 23662 匿名さん

    >>23659
    本業好調で実需で買っている人はビクともしないでしょう。ただ今回の件で左前になった個人がコレクションしている未入居中古物件を手放すというのはありそうな話です。ガレージがガラガラな物件が多いところはこれから投げ売りが起きるかもしれませんね。

  179. 23663 eマンションさん

    今日もREITが暴落中。市場が不動産を見限っている証拠です。デベの株価も下落して2番底を探りに行っています。23区内のマンションは半値になるから仕方ありませんね。
    投資家は逃げて実需も様子見ですからね。新築マンションは買ってはいけませんね。急激な金利上昇にも注意です。

  180. 23664 匿名さん

    江東区辺りで「今売ったら3年住んで1000万の儲け~♪」ってSNSに上げて社内で疎ましがられてた人間の仕事と収入とマンション下落の心配を全力でしてあげるべき

  181. 23665 匿名さん

    >>23662

    >>23664の通りです(^o^)

  182. 23666 匿名さん

    >>23661
    ローン破綻する家庭も出てくるでしょうね。私もだいぶ前ですがバブル崩壊後のリストラで捨て値でマンションを売って出た一部上場企業のサラリーマン家族を知っています。近所の不動産屋が買って賃貸に出してましたよ、利回り良さそうでした。

  183. 23667 匿名さん

    >>23666
    でしょうねえ。
    株価や日経平均は大きな括りでは誰にでも影響有るとはいえ、
    現実にはほとんどの人間には無縁で所属する会社や目の前の仕事に影響されますからね。
    その辺りがどうなるか誰でも分かりませんからねえ。

  184. 23668 匿名さん

    >>23666
    バブルの頃はローン金利が5%超えてMAX8.いくつだったとか。
    エグい世界ですね。

  185. 23669 匿名さん

    ただバブルの時と違って人手不足はこれからも続くでしょうし、社内で育てた優秀な人材を手放して体力を失った会社の例もこれまでありましたから、リストラがあるとしてもそんなにすぐ起きないでしょうね。首にするには相応な理由と手続きが必要な日本ではアメリカのようにサクッとレイオフというわけにはいかないからです。とりあえずパニックになって慌てて動くのは売るにしても買うにしても禁物です。

  186. 23670 匿名さん

    >>23657 マンコミュファンさん

    広大な皇居があれば緑の数値はデカくなる
    昼と夜間の人口差がデカければ病院数の値はデカくなる
    当たり前なことなんだが数字が読めない人は数値に飛び付くんかな

  187. 23671 匿名さん

    >>23669
    >首にするには相応な理由と手続きが必要な日本ではアメリカのようにサクッとレイオフというわけにはいかないから

    確かにね。それはありますね。
    一方でだからこそ現状でも日本なりに子会社別会社にしたり派遣を増やしたりしてますね。
    ○○不動産、○○不動産販売、東京○○不動産販売、○○サービスなどと分けて
    少しでも費用を下げようとしてますね。

  188. 23672 匿名さん

    >>23670

    彼は千葉の人なんで港区とか千代田区とかにはひれ伏しても
    文京区に頭を押さえつけられた事が相当納得いってないみたいですよ。
    馬鹿にしてた同級生の方が実はモテモテでジェラシー爆発ってところだと思います(^o^)

  189. 23673 匿名さん

    今年はコロナで中止になりましたが、いつもの年なら東條会館の上のフレンチで花見ランチしています。確かに皇居ビューのマンションであればその眺めはとても素晴らしいですね。

    ただそれほどでもない眺望で近所に店も少なく雑居ビルにかこまれた物件も少なくありません。千代田区なら港区ならではなく、居住環境がよい物件の評価はそう落ちないでしょうが、単にアドレスだけで買われるような物件はちょっと...

  190. 23674 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  191. 23675 匿名さん

    >千代田区なら港区ならではなく、居住環境がよい物件の評価はそう落ちないでしょうが

    もちろん、それを踏まえた上での港区千代田区という表現なのでご理解下さいませ。

  192. 23676 名無しさん


    幹線道路脇
    雑居ビル街
    水害ハザードマップ
    谷底低地
    杭の長さが40メートル級
    関東大震災の強震度スポットエリア
    城北


    避けたいですね

  193. 23677 匿名さん

    >>23676 名無しさん
    昨日の新聞記事だと富士山噴火に関しては都内平等の被害ですね、ただ電気施設が絶縁で使用不可になる事に関しては若干、地下にあると有利なくらいですか...。

  194. 23678 eマンションさん

    日銀短観も7年ぶりのマイナス、REITが本日暴落。国会も議員がマスク着用するようになった。アメリカでは220万人がなくなる予測。日本でも100万人規模になる。湾岸エリアは患者を隔離する地域となる。
    緊急事態宣言は近日中に出され、経済活動は停止。急速な資産売却が起こり不動産は投げ売り状態になる。23区内のマンションは年内に半値になる。

  195. 23679 匿名さん

    >>23678 eマンションさん
    経済活動が停止して不動産売買って出来るの?

  196. 23680 匿名さん

    ここで日本や世界の経済的死を叫んでも意味がないけどね
    多分そうなれば、自分が本当は他の人に生かされていたんだとしみじみ実感するだろうね

  197. 23681 匿名さん

    しかし野党のセンスの無さにはホント驚くな

  198. 23682 マンション検討中さん


    >幹線道路脇
    >雑居ビル街
    >水害ハザードマップ
    >谷底低地
    >杭の長さが40メートル級
    >関東大震災の強震度スポットエリア
    >城北


    どこだ、そのクズ土地は 笑

  199. 23683 匿名さん

    >>23679 匿名さん
    売買できなければ価格も落ちようがない。
    株式市場停止と一緒。
    日経18000で不動産半額もそうだが、まったく現実味無し。

  200. 23684 匿名さん

    >>23677 匿名さん
    火山灰のチャフ効果が深刻。
    電子通信機器がだいたい死ぬ。

  201. 23685 eマンションさん

    日経平均はここから更に暴落して1万円割れを起こすから、その時は23区のマンション価格は半値になるよ。今は小康状態で逃げ時を提供しているだけ。来週発表の経済対策が肩透かしで、恐ろしいほどの暴落に見舞われる。逃げるなら今しかないよ。
    23区のマンションも垂直落下するが、半値になっても2000年前半の価格帯に戻るだけ。健全な相場が来るだけ。昨今の購入者は地獄を見るけど。

  202. 23686 匿名さん

    マンション価格が半値になるということは現金を手にするためのパニックによっておそらく一過性に需要<供給となるわけだから、一種のバブルだよね。買える人は買っておいていいと思うけど、半値になるようなものって本当に手を出していいのかね

  203. 23687 マンション検討中

    30後半独身賃貸住まいで、このリモートワークを利用して1ヶ月モデルルーム見まくってたけど、焦って買わないほうがいいのかな…。

  204. 23688 匿名さん

    おいら、新築買っちゃたよお。。。引き渡し先だから、その間に金利あがったら、しぬる
    頑張って重説違反見つけて契約解除するしかないのかあ、

  205. 23689 マンション検討中

    >>23688
    引き渡しは来年?つらいー涙

  206. 23690 匿名さん

    >>23688
    最近は銀行の審査も厳しくなったからローンが通るってことは返せるってことだよ。大丈夫。

    まさかこの時期に新築を買える人がサブプライム層というわけでもないでしょうから

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