23区内の新築マンション価格動向（その67）

>2320

そうだよ、当たり前のとこを言ってるだけだよ。
当たり前のことがわかってないヤツがいっぱいいるんで。



でも本当はわかってるんだろ、
おバカな不動産屋でも、
アベノミクス相場は終わったことくらい。
口に出して言えないだけで。。。

アベノミクス相場が終わったとショートする人が多いおかげで、
大儲けできました（笑）ありがとう！

その先がどうなるかが問題なんだが。。。笑

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10155850R01C16A2000000?channel=D...

中古タワーマンション価格がすでにピークから10%近く下落していたとは驚きですね。
まだ市況がそれほど悪化する前だったのに。

本格的に市況が悪化した今後は下落が加速していきそうです。さらに20%は下落しそうですね。

上がりすぎたタワマン、なんとか20％程度の下落で止まればいいけど。値段がかず売るに売れない物件も出てきそう。。。

値下がりって何を今更だよね
ピークアウトは半年以上前に分かっとるわ

確かなのは売り急ぎが少ない事
売り方は困ってない

トランプ相場で潮目変わるかな？

>>2326 匿名さん
人口動態考えれば中長期的には値下がりしかない。
上がり下がりを繰り返しながら値下がりしていく。
海外に比べて不動産価格が安いと言う意見もあるが、安いにはそれなりの理由があります。
そんな状況でも能無しマンションデベロッパーは毎年何万戸も
住宅を供給し続けている。
10年後には都内でも空き家が問題になり、選り好みしなければ住む場所に困らなくなるよ。
移民受け入れや、積極的に出生率を上げる人口増加政策を取らない限り
値上がりしても上限が低く限定的になります。
少し考えればわかること。小学生でもわかる理屈。

最近は、今更なぜタワマン…！？って感じ。

>2327

お前には合格点をやるが、
ちょっと甘いんだな。

人口増加策だけじゃ足りなくて、
老人減少策も必要なんだよ、この国には。
無情な話だが。

でないと、
人口増加だけでは、焼け石に水。

人口減少　➡　都心部以外の郊外，地方の過疎化がさらに進行　➡　利便性の低下，郊外・地方の人口減少によりさらなる都心回帰　➡　郊外・地方の不動産の暴落　➡　都心回帰により都心部の値下がり幅は縮小　➡　都心3区に至っては現状維持

こういった可能性もあり得ますけどね．
人が減るということはインフラ維持も難しくなるわけで，東京に限らず，大阪，福岡など大都市圏への一極集中を起こすことになると思うので．

>>2324 匿名さん
凝りもせずに同じものをペタペタ貼って。
老人の湿布じゃあるまいし…ムダなことはやめてね。笑

金融投資家さんが唯一無比のマンション価格指標という
株価は今日も高いですね。月内に年初来高値に届きそうな勢い。
日経平均株価
12/8 午前 18,649円 (+152円)
年初来高値 18,951円（1月4日）
年初来安値 14,864円（6月24日）

安値から25％上昇！

>>2332 匿名さん

去年のピークよりは低い。

一時的な上げですよ。

年初来高値を更新して来年から踊り場を抜けて２万円突破へ。
まさにトランプノミクスで日本にも富をもたらしますね。
アベノミクスの第二幕が始まるな、これは。
不動産価格も堅調に推移するでしょう。

>>2335 匿名さん

そんな煽りに乗せられる情弱はいない。

このスレには、マンション買いたい人 (様子見含む)８ 売りたい人 ２ 位の割合でしょうか。
当然不動産価格が下がって欲しいという願望が見え隠れしますね。
実は皆さん少し思ってるんじゃないですか？ もしやトランプ大統領誕生で本当に上昇相場が来るかもって？
いづれにせよ不動産は様子見が懸命でしょうね。
来年トランプ就任後になれば分かりますよ。

23区でのマンション上昇シナリオってなにがあるのかね？金利はもう下げられないから、上がるとするならば資金調達がきつくなり、現行利回りとの差が縮まるので不動産投資するにしても物件価格に対しては下降圧力でしょ。
例外として考えられるのは円安が大きく進んで海外投資家が来るか、単にキャピタルゲイン狙いのバブルが起きるか、くらい？考えにくいなぁー

資金が債券から株に流れてきてる。
来年以降もよもやの米国株高。つられて日本株高。

これ以上金利を上げられない日本ですが、金利上昇圧力の関係上金利を上げざるをえない。
その後何が起きるか？　デフレ下の金利上昇が与える影響を考えると、新しいバブルの創造か、インフレにせざるをえない。　
という上昇シナオリオも少しは可能性ありませんかね？

株を保有している資産家の懐はホクホク。
アベノミクスは終わったと決めつけて株をショートしている人は大変だ。
信用の売り残は高水準で、売り方の評価損率は酷い状況。
少し下がってもショートカバーや日銀のETF買いで踏まれる惨状。
世界的に金余りの時代に、株で大儲けした資金は どこに向かうか？

>>2337 匿名さん

最近、本格的にマンション市況が悪化してきて、売れなくて困っている人の書き込みが8割になってきてますね。

下げ止まってほしい願望の書き込みが多いです。

ただ、新築も中古も値下がりが拡大しているのが現実。

この状況で、ババ抜きのババを引く人はほとんどいないでしょう。

そういえば、
夏に一時的に株価が上がった時も、
不動産バブルが来るって、煽りまくっていた人がいたなー。

そのあと、さらにマンション市況は悪化したけど。

アベクロにこれ以上、
何ができるのかを考えれば、
近い将来どうなるかは明白なんですよ。
何ができるか、具体的に言える人いますか？

トランプノミクスとか言いだしてますが、
ダウ史上最高値からスタートしなければならないトランプノミクスと、
どん底からスタートできたアベノミクスは、
全然別物なことくらいわかってますよね？

なぜ今、ダウ史上最高値なのか、
わかってる人このスレにいるのかな？
米経済がほんとに史上最高期だと思ってるのかな？

>>2343 金融投資家さん

いつも応援してますが、最近キレのあるコメントがない気がしますね。。
昔のようにズバッと行きましょうよ。
参考にしています。

日経平均株価は年初来高値を更新！（終値ベース）

これだけ株が上がり続けているのに、
下がる下がると意地を張り続けるコメントは見苦しいです。
金融投資家さんの予測を信じて株を売ってしまい、
恨んでいる人が増えているように感じますよ。

>>2345 匿名さん
その通り！
マンション価格は別として、
少なくとも株の予測について、
5ヵ月間も大きく外し続けるのは
逆にスゴすぎ！

>2338

下がる要素のほうが難しい。

短期だと、景気指数（CI、DI）を見ても景気回復基調に転じたのは明らかだし、
中長期でみると、ここ10年は人口と世帯数が増加するんだから、弱気になる理由がない。

バブルじゃないから今からさらに5割上昇するって感じではないけど、
大きく下がる要素はどこにもないでしょう。

金融投資家さん。
貴方に伺いたいんですけど、
米経済が史上最高期かどうかは分からんが、マネタリーベースはここ数年で何倍になりましたか？

今がダウの天井なんて何で言い切れるのかな？ これから金融緩和を引き締めるけど、時すでに遅しさらなるインフレの足跡が近づいてるとかないんですかね？

今夜もＮＹ株は史上最高値を更新。
金融投資家さん、本日12/9のＳＱは大丈夫ですか？

年末に株を売り向かうのは、値ごろ感で取引するど素人だけです。
金融投資家みたいな売り豚が大量に焼き豚になる。

>>2347 匿名さん

今後下がる要素

相場や買い手から外れた売値
契約率の低下
在庫のダブつき
建築資材費の下落
海外投資家離れ
長期金利上昇
マンションの収益力低下
住宅ローンの適正範囲で購入できる人が少ない
超少子高齢化
年金制度不安
教育費用の増加
年収の伸び悩み
今後の、税金や年金などの控除額の増加
など

上がる要素のほうが少ない。

株も不動産も下がるよ。
上がったものは下がる。
ピークに対し山の中腹ではないでしょ。
ピークの利益は捨てる。
デイトレーダー、不動産専業者、でさえね。

>2351

もうちょい自分の頭で考えようよ

・少なくともこのへんは価格下落に関係ない
長期金利上昇
マンションの収益力低下
超少子高齢化（東京都はまだ人口のピークを迎えてないから関係ない。むしろ、独立した世代じゃない子供が減って独立世帯の老人が増えることは不動産価格にプラス）

・また、このあたりは事実ではない
住宅ローンの適正範囲で購入できる人が少ない
教育費用の増加
年収の伸び悩み

http://www.nenshuu.net/prefecture/pre/prefecture_pages.php?todoufuken=...
東京都民の年収は平均ベースでも伸びてる。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/longtime/index.htm#kicho
教育費用も総務省の消費水準指数で2010年を100とした場合の指数で、2015年は98弱。むしろ微減してる。


・これらも定性的。感じ方は人それぞれ
今後の、税金や年金などの控除額の増加
年金制度不安

ワイドショーの見出しだけをつなげるんじゃなくて、
ちゃんと自分で調べて考えようよ。

>>2353 匿名さん

東京都は年収増えてるデータだけど、その年収の伸び率より今のマンションの価格上昇率が上回っているようによめる。

また年収は平均ではなく人数のローデータがほしいところ。

>2353
>2353

この二つを並べてると、どっちがしっかり考えてるかわかるな

株価あっさり19000円台乗せましたねー！
来年は良い年になりそうだ！ちょっと安めの今が買い時な気がしますね！！

本当に毎日儲かりすぎて・・・
マンションは在庫が積み上がり過ぎているので、
需給の悪化が続く湾岸や、郊外はしばらく厳しいと思いますが、
・株高による資産効果
・過去最高益を更新する企業続出などで
富裕層や大企業勤務のサラリーマンが好む都心物件は
回復するのでは？

>2357

在庫が積み上がってるっていうデータありますか？
実感とは全然異なってるんですけど。

検索すれば多数出てくるよ。
東日本不動産流通機構や不動産経済研究所などサイトをチェックしてみて。

今は人や物件によって実感が大きく異なる端境期ですね。

新築在庫は10末で6366。一年前は5019。これは首都圏。
中古在庫は10月で25443。一年前は21757。二年前は17596。これは東京都の数字。

>>2360 マンション検討中さん
中古在庫すごい数字ですね。

>>2361 匿名さん

在庫はダブりまっていますよ。
売れなくて困っている人が、現実に目を背けた書き込みには無理がありますね。

↑予想が外れてばかりで買えないとこうなるよ

来年あたりは意外と動きが少ない気がする。新築は供給が絞られるので大きく落ちない。中古はまだ在庫積み上がるけど新築市場が崩れないので全体にはあまり変わらない。みんなが下げ始めた、売り始めた、っていうパニック気味の下げが起きるとしても直近にはなさそう。海外で大きい出来事が起きれば別だけど。

高層階増税が実施されれば、増税免除の中古タワー高層階物件はお買得となる。

>>2365 匿名さん
今販売中のタワーは高層階増税されないことが決まりました。
駆け込み需要が発生しますね。
奇しくも株価が今年最高値を更新したタイミングで買い時です。

だいたい中古マンションなんて売り出し数の2割しか成約しない。マンションがスムーズに
売却できるのは都心部の大規模マンションかブランド立地の低層優良物件だけ。

>>2353

> ・少なくともこのへんは価格下落に関係ない
> 長期金利上昇

今まで不動産価格を支えていたマイナス金利が終われば、マンション価格のさらなる下落は不可避でしょう。

長期金利が上昇したら、中古も含めマンション価格が下がるという記事です。
「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみているそうです。
日銀が9月末に長期金利操作を導入したら、この記事通りに、10月はマンション価格が下がりました。
しばらくは下落が続きそうです。

マンションに下落圧力、日銀長期金利操作はローン金利押し上げか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-11/OEK0R86KLVRH01

ドイツ証の大谷氏は、新築マンション価格は節税対策の高額物件が押し上げていただけで、一般世帯の需要はすでに冷え込んでいたと指摘。住宅ローン金利の上昇が購買意欲の後退に追い打ちをかけ、中古も含めマンション価格は「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみている。

それは10月までの予測。
その後、株価急上昇・大幅な円安・企業業績の大幅増益で予測が一転しているよ。

>>2353

> ・少なくともこのへんは価格下落に関係ない
> 超少子高齢化

超少子高齢化で、税金、年金、保険などの給料から引かれる額が増大し、
かつ、支給される年金が減額されるだろうことを考えれば、価格下落に影響大でしょう。

こちらは2030年の人口ピラミッドです。
人口の1/3が65歳以上の高齢者になり、
労働人口 約1.8人で高齢者1人を扶養する必要があるそうです。
税金や年金、保険など給料から引かれる額は恐ろしいことになっているでしょう。
住居にかけられる金額が減るので、マンションの価格も下落しているでしょう。

そして、受け取る年金は、大幅に減額されているでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。
老後の資金は夫婦で最低3000万円必要だそうです。

2030年は、もうすぐやってきますよ。
皆さん、将来のことを真剣に考えてますか。
今の状況を基準に、身の丈以上の借金をかかえると、大変なことになるかもしれません。


2030年、実に人口の1／3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html