23区内の新築マンション価格動向（その67）

あと今はないのかもしれないけれど、退去時敷金放棄とかフローリング代わりのカーペットについたタンスの跡を直すから張り替え代うん十万円請求とか、なかなかファニーな大家さんもいたな。家賃が見かけ上安くても、こういうところで取り返す銭ゲバもいるんだよね、賃貸。そういう人とあまりお付き合いしたくないって気持ちも分譲派になった理由の一部。

クソ賃貸物件オブザイヤーみたいなのがあってもいいな...内見だけして借りなかった物件だけど、家具付きとか言って古ぼけた冷蔵庫とか洗濯機がそのまんまの物件があって、妙に生活感ありすぎなんで不動産屋に問いただしたら夜逃げした前の店子の置き土産なんだとか。逃げられた大家には同情するけど片付けてから募集しろよなあ...

>>17863 私は3階建ての家は無理。
そりゃあ豪邸の3階建てならいいだろうけど、土地65平米とかの狭小地に
建坪面積100平米みたいな今よくある戸建て。
駅前マンションと少し駅から離れたこういう戸建てがだいたい価格が似たり寄ったりな印象。
あの急な階段が無理なのと、1フロアが狭いから閉所恐怖症にはつらい。
土地の形が正方形に近ければまだましだけど、長方形も多いし。
それに建売が多いから、マンションより設備や諸々安っぽい。

2億円ぐらい出せれば、戸建てが欲しい。
40－50坪、駅5分ぐらい、駐車場1－2台、2階建て。
多少マイナーな駅でも妥協するけど、都心に近い方がいい。
でも現実的に無理なので、便利な場所のマンションで妥協。
こんな人たちも多いのでは？

戸建ては階段が大変だよ。スポーツで大怪我して足をやっちゃった知人はひどく後悔していた。ホームエレベーターは必須かもね

文京区本郷4
春日駅４分

土地73.79㎡
建物 95.09㎡
築40年
間取2Dk+s

6580万也

東京怖い

購入には団信があると言うけど、賃貸にも任意で生保が付けられる（当たり前だけど）
生保は月数千円の保険料で最大数千万円から1億程度まで保険金が出る。団信を理由に購入が賃貸より安心、有利とは言えない。

>>17864 匿名さん
分譲マンションの3LDKは沢山賃貸に出てるよ。パークコート、パークハウス、プラウドからヒルズレベルまで仕様も多種多様、いくらでもある。パッとの意味にもよるけど、買うよりは簡単に借りれる。

マンションって土地と建物の抱き合わせ販売で
建売戸建はセット売り販売。
注文住宅は土地と建物の単品販売。

マンションのような抱き合わせ販売は
不動産詳しくなきゃ内訳分からんし、
ゴミのような土地を立派な建物セットで
しれーと高値で販売できるからね。

他の業界なら独占禁止法違反とされている
消費者騙しの伝統的な販売方法でもある。

マンション業界はえぐいわ

そもそも土地に値段がつく自体が幻想なんだからマンションもその延長上

といいますと？

いや、カッコつけで言ってみただけです

今日の記事。
欠陥マンション　3800万円だった最上階の資産価値が50万円に

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00000001-moneypost-bu...

>>17867 匿名さん

マイナー駅なら戸建てのが、立地も間取りも良いけどね。
調べれば分かるが、マンション今かなり割高。

素材を仕入れて加工して売って利益を出すのは真っ当な商売。
土地を仕入れてマンション建てて売って利益を出すのだって真っ当な商売。

売る人に応えて買う人がいれば成り立つのが相場、ここのところはおさえておきたい。
ともすれば価格に悪意を感じがちな人は、ちょっと深呼吸した方がいい。高くても買える人もたくさんいるからこそのマンション相場。優良な賃貸が増えてくればいずれ鎮まるのでは。

（１）>高くても買える人もたくさんいるからこそのマンション相場。

それはそう

（２）>優良な賃貸が増えてくればいずれ鎮まるのでは。

言葉で言えばそうなんだけどだからこそ（２）も当分期待薄って事でね

じゃあ戸建てならどうだと思えば戸建てもやっぱり高いですよ、と。
そんな感じですな。

マンションのコストで一番高いのは土地なわけで、同じ場所に戸建て(=土地)を買える個人はほとんどいない以上、上に伸ばしてマンションとして共有しないといけない。それを抱き合わせ商法と断じるのはさすがに無理がある。

>>17874 匿名さん
極端に言えば経済は経済圏全体でみている幻想
土地売るのが価値があるとか、マンション売るのが価値があるとは、個人の好みでしかない。
同じ幻想を見ている人がいるほど、価格が上がるだけ。

そわなんじゃ期待外れだな。
せっかくだからもっと自説を語ってくれ。
マンション界隈で言いたいこと、聞いて欲しいことあるだろ。

>>17881 匿名さん

他人に同意されないだろうけど俺はこんな事を思ってるとかあるだろ。
たまにはそういうの聞かせろよ。

何日ぶりかのスーパー銭湯。
この時間でも子供がたくさん。

>>17882 匿名さん
期待してくれてありがとう。
しかし、思う自由まで他人の期待に応える必要なし。

若葉おじさんかな？

自分の都合に合わない奴は全部同じキャラなのな。

若葉おじさんこのスレだっけ？

沖氏の儲かる確率って一体何だったのでしょうか。
掲示板でもネット記事でもさっぱり見掛けなくなりました。

スミフの銀座東は今年1月完成です。入居が来年4月予定でしたが、公式HPで7月に延期されています。
完成から1年半。何かおかしいですね。

ちなみに賃貸のサイトでは、即入居可です。

スミフは全てが意味わかりません。

しかし、いつの間にか他社が真似し始めたり

>>17890 匿名さん

これってなんとかならないんですかねー。
小売りと同じような感覚だと思いますが、売側有利すぎませんかね。

>>17890
売り上げの繰り延べとか五輪の影響とか色々噂されてるね、
いずれにしても住不はんぱないｗ

>>17893
今は売り手市場だからね、仕方ない。
住不は割高だし、唯一無二の立地でもない限り、無理して買う必要もないんじゃない？
他に選択肢はいくらでもあるでしょう。
唯一無二の立地は自社ビルかラトゥールで分譲には回ってこないけどねｗ

>>17886 匿名さん
>>17888 匿名さん
掲示板が趣味なん？なにがしたいの？
邪魔なだけ。糞の役に立たない

>>17879 匿名さん
嘘は書くなよ。賃貸は分譲より選び放題じゃん。既に余ってるよ。もちろんハイグレードの分譲マンションの賃貸。

スミフの銀座東は、入居日が完成から2年3ヶ月後に変更されました。

>>17897
なんじゃそりゃと思ったけどよくみたら

「※ご契約をいただきましたお客様につきましては、各ご契約書約定日でのお引渡しに変更はございません。」

今販売中のものについてってことみたいだね。
一旦完成したことにして改めて追加の内装工事を後でやるってことかしら？

完成済みの大井町とベイサイドタワー晴海も入居日が2021年4月になっています。

スミフは何年も前に完成済みの物件の入居時期がなぜか数ヶ月先とか普通にあるよね。

とっとと引き渡して引っ越して貰った方が良いだろうに。
物件、こんだけ余らせてるとスミフが負担してる管理修繕費は相当なもんじゃないか？

将来的な逃げ売りリスクや賃貸リスク考えるとスミフ物件は買いたくないなぁ。
スミフが投げ売り始めた途端、市場のマンション価格が破壊されるのかもしれない。

スミフが抱え過ぎの在庫をどうするつもりか分からんのだけど。

専有部は未入居未使用でも共用部は中古。
それ新築価格で買わされるの？
喜んで買うバカがいるの？
我々はスミフにバカにされていることに
いい加減気づきましょう。

すみふは在庫とすら呼ばず、『資産』と読んでるからね。
自分らで開発して、本気で地価を上げるならまだ良いんだけど、そうじゃない謎物件も多いし、これ以上の価格上がり目も薄いから、いつか破綻すると考えるのが普通だわな。

安くなったら売らないという選択肢もあるからどうなんだろう。

いや、なんでそういうことを言うかっていうと例の森ビルさんとこの再開発。
ハナから一般の日本人は客にしていない。一般人はそこにはいるテナントの養分でしかない。
あれは高い料理を食べて、高い服買って、お金持ちになったかのような幻想にひたれる一種のテーマパーク

そこを買えるのは世界規模の金持ちだけ

>>17903 匿名さん
企業に売らない選択肢ははないよ。日々の経費どうやって払うの？対外予算はどうする？
他事業で多少カバーできるかどうか、余裕があるかないかでしかない。マンションの連結に占める割合は、売らないを何年も続けられるほど低くない。

>>17905
マンション専業ならいざしらず、土地代も高ければ建設コストも高く間尺にあわないものを赤字覚悟で作るぐらいなら他事業に注力するのがいいと思うけどね。賃貸物件とか作って店子つきで一棟売りしたっていいし。賃貸はできあがったものを買ってくるより自分で作った方が安く利回りもいいからね、そのまま貸しちゃっても悪くはない。

確かにスミフの銀座東は大量の賃貸物件が出ています。
なぜか、賃貸は即入居可です。

スミフはまずプランニングが良くないよね。
縦に長い物件作って、上から下まで全部同じ間取り。
ホームページの物件立体図もセンスが無い。

物件からホームページまでちゃんとした設計者、デザイナーが付いてるんだろうか。

まあ要するに売れなきゃ貸せばいいわけで、無理して値引きして完売を目指すよりかかる労力やコストは少ないわな。こういうところで物件とかデベを誹謗中傷してもみっともないだけでびた一文まからないってことだ。

庶民からみると他のデベ、例えばメジャー7笑はどこも一長一短ですけどね。かと言って独立系デベは10年後に生き残ってるか分からない。強いて言えば三井が無難かなと思います。

銀座東は今月1日からネット対応専用スタッフが活動開始しました。

ネット対応×
マンコミュ対応〇

いい傾向です。匿名とはいえもう少し責任ある発言をしてほしいものです。

>>17909 匿名さん
負かるよ。賃料も価格もあのデベでも。だって、待ってるだけでは金にならないんだから。売上ゼロが最悪

>>17908 匿名さん
スミフと言えば、廊下の途中にドアを付けて、廊下を含めた居間にして畳数を広く見せる間取りは有名。実際の広さの印象も住む人の快適性も二の次

>>17914 匿名さん

ピントズレが酷い

>>17916 匿名さん

>>17916 匿名さん
そうかな？だって財閥系も待ってても売れないから値下げしてるじゃん。貴方がマンションに関係ないレスで煽るネット中毒者なら、確かに何でも頭ごなしでピントズレになるかもね。

>>17917
何を馬鹿な事を言ってんだよ。
毎度毎度一人で見えない敵と戦ってんじゃないよ。

廊下のリビング化はどこもやっているからな。どこのマンションの間取りをみても、リビングの隣の部屋を潰すと住み心地が改善すると思える無理な間取りが多いというか、昔から横行しているよ。特定のデベロッパーだけのことのように言うのはただの誹謗中傷だね。値下げはもちろんあるのかもしれないけれど、大した額じゃないよ、客に花を持たせる程度の象徴的な意味合いしかない。

ダメマンションでも一番高価な王様部屋は不思議と間取りがよかったりするので（例外はあるよ）、間取りにこだわるなら王様部屋を割高で買えってことだな。

>>17919 匿名さん
観念的な論評は無益。
廊下のあからさまで無意味なリビングインはスミフに多い。誹謗中傷ではなく事実。時期区切って自分で比較すればすぐ分かる。
10%、一千万円を超える値下げは花とは言わない。待ってても売れない。相対的に下がらないと売れない。値下げするか、相場全体が上がるかの二択。
リビングのとなりの部屋は論点ずらし。2LDKか3LDKかのニーズは多様。それだけのこと

>>17921
１０％、一千万を超える値下げなんて聞いたことないな。まあ個人の限られた経験で否定するのも無理な話なので、そういうこともあるんだねとしか言いようがない。ところでそうまでして売り払いたい不人気住戸というのは一体いくら迄下がったらバリューあると言えるんだろうね。

>>17922 匿名さん
港区でも最近あるよ。マンコミュですら有名。10%下げても10%以上の戸数が売れ残ってるところもある。1期で予定価格をいきなり数千万円下げたところもある。
そうしなきゃ売れないんだからしょうがない。待ってるだけでは売れない。
バリューは利回り4%以上が最低限の目安。

>バリューは利回り4%以上が最低限の目安。


何故金持ちが率先してマンション投資をしないか

答えは簡単

馬鹿馬鹿しいから

>ところでそうまでして売り払いたい不人気住戸というのは一体いくら迄下がったらバリューあると言えるんだろうね。


難しいところだね。
不動産なんて道路一本、番地一つ、横断歩道一つ越えたら別だったりするしねえ。

>廊下のあからさまで無意味なリビングインはスミフに多い。

よくそんな事が言われるけど、これなんか郊外ファミリー世帯と違って
都内都心は平均2人住まいだからアホブロガーが言いがちなリビングインがダメか
どうかまた変わってくる訳だな。

子供いない、客も来ない、誰に気遣う必要もない世帯にはどうでもいいだからな。

>>17926 匿名さん
うちは夫婦２人暮らしで、１年程前にリビングインのマンションに引っ越しましたが、妻がリビングインを大変気に入ってます。洗濯や化粧や風呂上がりでパウダールームが冷暖房効いてるのが、非常に快適だそうです。私自身はパウダールームはほんの一瞬なので、どっちでもいいです。

>>17927 通りがかりさん

分かります。
リビングに近所の人がしょっちゅう来てて思春期の娘さんがそこを通ってトイレやお風呂に行かなきゃいけないなら私も考えますが、夫婦でならリビングインがどうとか関係ないですよね。

あるいはリビングから直接思春期の男の子の部屋とかなら嫌がられるのも分かりますけどね。

で、スーパー銭湯着いたけど既に眠い。

>>17923
>10%下げても10%以上の戸数が売れ残ってるところもある。1期で予定価格をいきなり数千万円下げたところもある。

私だったらそんなところ買わないな。
新築でそれでは中古になったらいくら下がるかわかったもんじゃない。

>>17926 匿名さん
ブロガーはあほじゃない。
居室のリビングインと廊下のリビングインの違いが分からない人はアホだろうね。

廊下のリビングインはリビングの数字の広さの水増しでしかない。玄関から廊下通ってドア開けてもまだ廊下が続く。その廊下をリビングの畳数にカウントして水増しするスミフ間取りは有名。
居室のリビングインは家族団欒派には当然受けがいい。みんなが居間に集まる構造だからね。誰も否定してないよ。アホなんだからアホというのからまずやめよう

>>17924 匿名さん
自己陶酔のマウントは役に立たないからちゃんと説明しろ
今のバリューでは、オフィスよりリスク高くてリターン低いから投資には不合理

こりゃ元若葉おじさんか

居室のリビングインも好きだが、寝室からバスルームに入れる構造も好きかな。
夫婦には暮らしやすいし、廊下に出ないからヒートショックも起こしにくい。
若者も結構死んでるヒートショック

私が買った非住友物件もリビングインですよ。どこも似たようなものだと思っていました。逆に自分が売るときも水増し表示できるから同じことじゃないですかね 笑

>ブロガーはあほじゃない。

ブロガーをアホと言ってるんじゃなくて
愚かなブロガーをアホと言ってるってハ・ナ・シ♪
ブロガーだけじゃなくて愚かなツイッタラーも同じってハ・ナ・シ♪

>>17936 匿名さん

新築時に実物見ないで図面だけで購入するのと違って、中古の場合は必ず内覧が入り、その時点で『想像してたより狭い』という印象を与えるのは間違いないですね。

>>17938
あーなるほど、売る時のかさ増しの話ねｗ
もっとも、もぬけの殻状態の時は数字より結構広く感じるけどね。

個人的にはそれより地下物件をやめて欲しいね。
一億出して蓋開けてビックリ地下物件とかやめてあげて欲しい。

連チャンでスーパー銭湯。食堂も待ち。ここは新興郊外なので相変わらず若い人多いし幼児も多い。
都会の方が若い人多そうだけど住民はそうでもないと言うことかあるいは我が家付近がたまたまなのかは分からない。

さっきの店の82才で独りワインとウイスキーを飲み鴨を食べチーズにクラッカーのおじいさん、なかなかハイカラだったな。

自分の方がパワーないかも知れない。

官房長官が高級ホテル全国50箇所新設の誘致を発表。
国は誘致するだけでホテル屋は利益率稼働率をシビアに見る。
勢い、通年稼げる手堅い場所を選ぶけど、京都みたいに
市長がホテル新規開業お断り、とか宣言してる場合もある
→必然的に東京が選択肢に入る確率が高まる。
もっとも、ターミナル駅に近くて高級ホテルが建てられるほどデカい土地限定、
って話になるけど。そういう土地なら天井知らずの値段になる。バブル再来

>>17939 匿名さん

自分はもぬけの殻だと却って狭く感じるな。家具置くとそうでもないんだが。

それより新築入居まで地下物件に気づかない人なんかいるのかね。普通の地上階だと思うってことか。確かに平面図だとわからんけど、地上階のつもりで買うとしたら普通の人は外からどんな風に見えるだろうか？って思うだろうから、さすがに蓋を開けるまで気づかない人はいないだろ。

バブル経済華やかしき頃にお墓ビューの公団住宅風の外観の自主管理マンションというやつを焦って買った人を知っている。相場より安いとなれば飛びつく人は多いよ。ましてや今これだけ新築が上がると...

>>17941 匿名さん
東京駅、品川駅とかやばいくらい上がりそうだね。
特に品川はまだまだ倉庫のままの土地や食肉場が駅近だったりする。

最近、国内ありとあらゆる所に中国人増えすぎ。
日本、大丈夫？

>>17932 匿名さん
居室のリビングイン＝リビングに居室のドアがある
廊下のリビングイン＝本来廊下であるべき部分をドア位置をずらしてリビングの畳数に加える
リビングインを２つの意味で使ってるからなんだか分かりづらいです
言葉を上手く使い分けてください

それもあるが、読んでて読みにくい伝わりにくい理由は他にあると思う。
決して治らない病みたいなのでスルーすることにきたが。

>>17947 匿名さん
なるほどです
では私もスルー派に転向します

>それより新築入居まで地下物件に気づかない人なんかいるのかね。
>地上階のつもりで買うとしたら普通の人は外からどんな風に見えるだろうか？って思うだろうから、さすがに蓋を開けるまで気づかない人はいないだろ。

地下に気付かないんじゃなくて
「地下でも光も入るし大丈夫」「24時間換気で湿気も大丈夫」
って説明されて信じてしまうって方向の話ですね。

特に第一種低層地域とかの地上３階地下2階とか最悪。

>>17949 匿名さん

それは確かにありがちですね

>>17949
そういう部屋が最後まで残って一千万円の値引きとかで買われていくんでしょうね。
私はまっぴらごめんですが...

今のマンション価格じゃ一般の人は手が出ないですね
出たとしても、高すぎ狭すぎ仕様低すぎ、値下がりリスクは高すぎ
そりゃ売れないわな

まあ売れないといいつつ売れていたりするから相場が上がるんだけどね。

そういうことですね。

売れないというのはたぶん月次の新築販売が70%切った50%切ったとかってデータがそう思わせるんだろうけど、 売れないどころかデベの業績好調が続いてるんだから当分高いままだわね。

マンコミュへの書き込み数みて、もう新築マンションに多くの人が興味失ってるね。おれも中古探し始めて新築のあほらしさにようやく気づいた。上がる下がるなんかどうでも良くなってきわｗ

日本は終わってるから、マンション買うより、円高の時に米ドル買っとけ！！

>>17956

フランス人とイタリア人に日本終わってるって嘆いたら
何を贅沢言ってるんだって怒られたよ。

英・仏・伊、欧州全体なんてもっと悲惨だって。
日本人は平和だから知らないだけだってさ。

>>17957 匿名さん
知らないのはその知り合い。
IMFの統計見れは終わってるのは日本。一人あたりGDPの変化が端的。
今年はバブル世代のリストラと新卒採用減の元年。そして消費増税。来年はオリンピックが終わる。先行きの方向性もほぼ確定的。

>>17958 匿名さん

オーノー。イタリア人とフランス人に言われたって話デース。
政治は腐敗、格差は広がり治安が更に悪化。
共働きでも日本より貧乏。なのに働かない。
誰も周りを信用してないから嘘と言い訳ばかり。
ますます真面目に仕事するのが馬鹿らしくて手を抜くばかり。

日本人が考える差別なんて差別のうちに入らない。
日本人の様に貧乏だけど公立高校で勉強頑張って大学行って一流企業に就職するなんてのも夢の夢。
だから誰も努力しない。
努力しないから抜け出す事もできない。

日本に負けるどころか中国にも韓国にも負けて落ちていく一方。

とかなんとか。

若葉マークが講釈垂れても誰も聞いちゃいないよ

>>17958 匿名さん

そんな数字で能書きたれてなくて、実際のヨーロッパ見てこい。

>>17958 匿名さん
元年も何も何年か前はそれが常識。

確かに近年のヨーロッパって、どこの観光地行ってもアフリカ系の物売りがうざいもんな。
「ジプシー」っていうカテゴリーがあったけど、それとは明らかに違う難民が増殖してる。
しかし、日本もマスコミとか移民に乗っ取られてるから絶望的だ。

従業員の不正で特損1億7700万円
平和不動産、7?9月

IMFなんか信用するなよ

移民反対する人は仕事でライバルになりえたり、移民の賃金レベルに引きずられる可能性がある労働者側が多いが、経営者とか雇う側は人件費安くなると期待してるから賛成の人が多いね。

>>17966
自分は経営者だけど反対だな。

>移民反対する人は仕事でライバルになりえたり移民の賃金レベルに引きずられる可能性がある労働者側が多い

そんな真面目に働く移民なんて想定してない。
今コンビニやあちこちで働いてる外人はまだ原則日本で働きたいって意思がある。
それでも今後は脱落していく者も増えるだろうし、うまくいく2世と貧困ゆえ
日本に馴染めない2世３世に分かれるだろう。今でもいるが辛うじてなんとかなってる。

一方、移民は別に日本で働きたいとか日本語覚えたい訳じゃないから基準が違う。
生き延びるために逃げざるを得ないってだけで別に日本で日本語覚えて頑張ろうなんて思ってないしそもそも働く習慣もない。

>経営者とか雇う側は人件費安くなると期待してるから賛成の人が多いね。

経営者でもせめてコンビニで働いてるように日本語覚えて真面目に働く意思があるとか
本国に送金するために頑張れる外人は雇えても日本に頼る人もいない移民はハードル高い。

なので経営者も移民を受け入れる位なら今いる外人と同じようにやる気・稼ぐ気のあるアジア系外国人を拡充する方が良い。

それをすっ飛ばしていきなり中東・アフリカの難民入れて労働力を賄おうなんて発想にならない。

平和な日本人が考える日本のスリ
・スキがある人を狙う
・カバンを抱えて目を見張っておけば避けられる
・警戒してるテイで一度目があえばヤバいと思って寄って来ない
・声を出せば逃げる

フランスのスリ
・大勢で囲む、抱えてるカバンに堂々と手を出す
・それを防いでいると今度は後ろの奴がまさぐる
・やめろ、やめろと言っても堂々とやってくる
・抵抗しても逃げない
・当然周りも止めない

ちょっとのスキにとられるとかそんなもんじゃない。
堂々とやってくる。

>>17969 匿名さん
景気やマンション価格に関係ない。バラエティ番組で何度も見るみんな知ってる通俗的知識。
自己満足は広告の裏でやれ

>>17961 匿名さん
しょっちゅう行ってる。そっちが役立たずのクソレスやめろ

>>17962 匿名さん
ニュース見ろ。今年のリストラは6年ぶりの水準。

>>17967 匿名さん
いわゆる移民法、安い労働者の輸入は自民党に金を出す経団連の悲観、大賛成だからしょうがない。

>>17960 ご近所さん
安倍信者は内容で判断できない馬鹿だからね

>>17959 名無しさん
だから日本は欧州に負けていて、日本から韓国に抜かれる。数字見ろ

こりゃ相当逝っちゃってるね

>>17967 匿名さん
わかる。労働者と言うか、
社会人全体の平均というか、下がる

これでも日本は貧富差が少ない方
拡大すれば犯罪も増える

>>17975
ですよね。
日本は今も外国人労働者は上手に受け入れているんですよね。
問題がない訳じゃないけどある程度うまく受け入れている。
そこら中のコンビニ、ファミレスから工場からＩＴ企業まで上手くやれてる。
今後、人手不足が予想されるならこの路線を拡充させれば良いのであって
いきなり難民を受け入れろってのは全く別の次元の話ですね。

例えばドイツや欧州なんかでも外国人労働者自体は今までも東欧等から受け入れていた訳で
それとは別で大量の難民受け入れの部分が機能せず、不幸な犯罪が多発してるんだよね。

社会保険と厚生年金に入って保険料と年金を払ってくれる、若くて健康で医者いらずな外国人が、年金受給年齢に達する前に帰国してくれるのはウエルカムだけどねえ。

>>17977 匿名希望さん

移民にタカるのか？

>>17978
全部自分たちで払えるなら問題ないが、その時は高そうだね、保険料。

>>17976 匿名さん
一番上手くできてない。だから外国に比べて経済成長がない。G5の特許で韓国中国にも負けている。
アベノミクスの数年で一人当たりGDPはイギリス、ドイツ、フランス、香港に次々と抜かれた。このままでは、イタリア、韓国にも抜かれる。ちなみにイタリアはギリシャ的な国だからね。

>>17975 匿名さん
日本の貧富の差や教育格差は諸外国の中でもかなり悪いよ。最悪レベル。統計あるよね

優先席でお年寄りや障害者に席を譲らないのも、↓も美しい国の日本人。ヨーロッパや韓国ではすぐに譲るよ
>>17974 匿名さん

>>17980
一人当たりGDPの高い国は移民が多い国や特定の産業に偏った国が有利。
ヒントは分母がその国の国籍を持つ国民からなるため、日本も国際化が必要ということだ

貧富の差はジニ指数であらわされるが
http://top10.sakura.ne.jp/CIA-RANK2172R.html
アメリカとかロシアとか中国なんかよりはるかに平準化された国が日本。極端な金持ちが少ないことも原因かな

席を譲るとか譲らないとかお前は世界中の電車に何度も乗るぐらいのマニアなのか？想像と現実をごっちゃにするな。

ヨーロッパのダチの話を真に受ける奴がいるけど、元々、イタリアやスペインの不良が半グレになるのは驚かないけど、日本の真面目な連中が軒並み不良になるのとは次元が違うよ。

若葉おじさん、一人で無理すんなってｗ

今日はスーパー銭湯内で食事。
昔と違ってどこの店でもそこそこのものが食べられるねえ。
スキーには全然いってないけどスキー場のレストランもうまくなってるんだろうか。

仕事が忙しい。住宅ローンのために稼ぐ力をつけねばならないと思っていたけれど、仕事を少し減らしても住宅ローンは返せるし、投資に回せるカネも残る。けど、仕事を少し減らすのが難しそうだ。どんどん受注する。諸外国は景気がいいらしい。

仕事多すぎ、人いないよねえ。大変だわ。
景気と連動しない株価とか言われるけど、普通に儲かってるけどね。

日本も新卒でも800万くらいの年収から始まるようにはなってきてるよ。
年寄をリストラして、優秀な若者を優遇するように変わって来てるよ。このままでは日本はだめになるから。

>>17987 匿名さん
まあ、逆に今の若者は優秀でない限りは年食っても給与伸びないてことだけとね。

ちなみに給与の偏差も日本は海外より小さい。

>>17987 匿名さん
若いうちは年寄りをリストラしてなんて言ってても、20年も経つと言うこと変わるんだけどね。
経営者や会社幹部がその会社の叩き上げってのが日本の会社の悪い所だと思う。本来は兵隊こそリストラせずに給与はそこそこでも終身雇用に近いものを保証してあげて、経営者は外部の人間が担って短いサイクルでも成果次第で大きな報酬を得るって形の方が健全だと思うんだけどなぁ。社長→会長→相談役みたいなのって創業者ならわかるんだけど、雇われでこういうのってお前の会社じゃないだろ？とも言いたくなる。

>>17989 匿名さん

>若いうちは年寄りをリストラしてなんて言ってても、20年も経つと言うこと変わるんだけどね。

間違いないねw

新しく出来た回転寿司に来た。
大人も子供も皆幸せそうな顔してる。

>>17980 匿名さん
優先席で譲ってるってどこで見た？憶測だろ？
韓国なんて、ププっ！！

まあ、ヨーロッパじゃ席譲る前に電車が来ないって話でね。譲らなくてもいいから時間通り来てくれなんて切実な声もあるとかないとか。

ちなみにこの一週間パリは公共交通基幹はスト中で、一説には、席を譲られた人はゼロ人ではないかという説もわりと有力だとか。

基幹、機関

説がホントかどうかは水ダウ辺りで聞けばなんとかなるかも。

文 しつもーん。若者は優秀な者だけ高給料で、年寄りには年齢だけで一斉リストラなのは何故？優秀な若者も歳食えばリストラ？能力主義なら年齢関係なくない。
昇給させたくない経営者の思惑？

>>17990 匿名さん
流石に、そこまで考えなしではないから、二十年後には自分もリストラされる気なのでしょう。

マンション相場からちょっとかけ離れている議論になっているが、日本もいずれ給与水準を上げないと海外から人材が来ないということを悩むようになるはず。日本人が他国民より著しく優秀ということはなく、逆に語学力がなく他の国の常識が通らない分、雇用者にしてみると価値が低い労働力と言えなくもない。日本人労働者の雇用を脅かすと恐るよりも、彼らから学んで日本人労働者のレベルが上がることを期待する。

>>17996 匿名さん
数十人とかの会社なら兎も角、ある程度の規模の会社だと「会社に必要とされてる」って思ってるのは本人だけなんだけど、若いうちはなかなかわからんのよね。でもリストラされる時は「隣の奴より出来る」ってのは誤差にしか過ぎないし、その年齢になると家族も抱えてるしでそう簡単な話でもないってことが若いからって想像もできない奴は「隣の奴より出来る」かどうかもそもそも怪しい。

まあねえ。

ぶっちゃけ優秀な人と出来ない人は会社辞めちゃうって話がとかね。
出来すぎる人と出来なさすぎる人が理由は違うけど取る行動が同じだったりね。

中国家電メーカー 社員
「レビューは、形を変えた広告費。なぜなら、日本人はレビューがないと、まずその商品を買わないから。食事でも宝くじでも、行列が長いほどそこに行きたがるのよね。自分で判断する意識（が低い）。」

デベのポエム、雑誌の「資産価値が高いマンションランキング」とか
評論家の提灯記事、あほブロガーの素人感想などなど
新築マンションもアマゾンレビューと同じようなものだね。

>>18001 匿名さん
君の意見はあんまり中身がないね

ここの書き込み減ったのは人の意見は罵倒や批評しかできない人が蔓延っているからだけどね。

>>17998 匿名さん
その論理でいくと、優秀な若手に高給ではなく、単に若手に高給で良くない。
で、年齢重ねるほど今より給与下げる。
今の若手は20年後は全員今ほどの給与はもらえない。

その「優秀な若手」というのが幻想なんだけどね。優秀な経営者がいるから伸びる会社はあるけど、優秀な若手が多いから伸びてる会社ってあまり聞いたこと無いしね。若いのが武器になるのは実際は最新のITを年寄りより使いこなせるというのと、体力があるってことでしかなかったりするし、今のベテランもかつてはそういう立場にいて「老害がー」なんて同じこと言ってた。
でも若手に高給というのは賛成。若い時の薄給で徐々に上がる賃金カーブというのは終身雇用前提だから我慢できるんで、45歳過ぎて子供や住宅ローンに金がかかる時にリストラされるんじゃ堪ったものではないよな。

財務省の統計資料によると昨年の税収は過去最高となるらしい
消費税がもちろん大きいんだけど法人税や所得税も伸びている。

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm

どうやら世の中お金のある人はどこかにいて、億ションが買える人は日々増えている
給料の額に固執しているうちに、とっくにそこから先に行っている人はたくさんいるってこと

1万人の普通人の年収を公平に10万円増やすより、千人の中で一番有能で稼いだ奴に毎年一億円ボーナスを払った方がありがたみを実感してくれるだろうし、よし、俺もそうなろうと周りの人間も発奮するので企業の業績は上がるだろうね。今はそういう時代。賞与がすごい人もいる。

一部の奇特な人を除けば貧乏そうにふるまう人が大半で、だいたい金持ち自慢をする人というのはビールに覚醒剤盛られたり、頭をボコボコにされて非業の死を遂げてしまうものです。
塀の中に落とされたり社長クビになったりする人もいるよね、後者は全然懲りてないけど

>>18007 匿名さん
一人で成し遂げる成果なんてたかが知れてる。千人に一人のスーパーサラリーマン（普通はそんな人は経営者になってると思うけど）は当然部下を何十人も抱えてると思うけど、1億円ボーナスもらう部長のために部下が頑張るかね？しかもその1億円の原資が伸びた業績分ではなくて本来自分達が貰えたはずの10万円だなんて最悪。「俺は1億円の賞与だけど、お前たちは頑張っても何も出ないぞ！さあ頑張れ！」ってことでしょ？
足の引っ張り合いも凄いだろうしそんな適当な会社が業績伸びるなんてとても思えないなぁ。

>>18009
わかりやすく極端な例えをしたまでだけどね。
入れ替え戦があったらがんばるとおもうんだけどなあ

>千人の中で一番有能で稼いだ奴に毎年一億円ボーナスを払った方がありがたみを実感してくれるだろうし

そう極端になると東京の一等地担当営業マンの中で誰かが獲ってしまって
神奈川支店、千葉支店、名古屋支店、大阪支店、札幌、福岡とかの人間は最初から
全く関係のない世界になったり。

逆に地方支店の誰かが獲ったりすると今度はその支店は市場が甘いとかなんとかね。

アメリカなんか割と企業もスポーツも報酬トップ層取り方式だけどそれでも
定着しないし日本は日本でなかなか難しいやね。

>>18010 匿名さん
極端すぎてわかりやすいというよりも変な感じになってるよ。
なぜ入れ替え戦？が毎年ある前提なのかも意味不明だし、勝利できる自信がある奴なら最初から起業して成功してる。1億円ボーナスがチラつかないと頑張れない人はそもそもリーマンには向いてない。変な例え話より普通に成果主義を徹底すればと言えば一言で済む話。

>>18011
極端な例なんで、総取り方式が適切かどうかというよりも、差はつけた方がいいんじゃないかと思う。

一般の人は権威者が力で率いる組織とか軍隊のようなヒエラルキーのはっきりした組織を思い浮かべるのでとんでもないってことになると思うんだけど、各個人が裁量権を持つ組織でキャストあるいはメンバー相互の評価によって決まるとしたら魅力的かもしれないね。日本企業はこの辺遅れているところがおおい。

>>18010 匿名さん
実際には部下がやめるだけよ。
人不足なんだから、1番とり続けられない人はそんな会社にいる意味ない。

あと、競争で勝ちたいと言う男性ホルモン過剰気味の人にしか餌にならないから、今後あまり意味が無くなる。
女性やまったり若者は競争自体をきらい共存できる環境を好むからそう言う空気の会社からは出ていく。

>>18013 匿名さん
相対評価な以上難しいね。

まあイメージしづらい人には難しいかもしれないね。日本の普通の企業の大半はそういうやり方をしていないからしょうがない。

日本の人材市場の流動性が低いのも問題かな。よりよい待遇をもとめてキャリアを積んでスキルを上げていくような環境が日本にはないし、生え抜きが多いとどうしても企業の仕事のシステムがガラパゴス化して中途採用者にとってハードルが高いものになってしまうのも問題だよね。結局企業に就職すると企業という国家の国民、あるいは刑務所の囚人になってしまうことが日本の労働者の不幸の始まりのような気がする。雇用者と被雇用者の地位の相対的な差が大きすぎるんだよね。

>極端な例なんで、総取り方式が適切かどうかというよりも、差はつけた方がいいんじゃないかと思う

マンコミュなんかは割と差をつける会社にいた人が多いんじゃないかと思うけどどうだろうね。

同期でも入社2～3年で200万以上、5年で300万以上差がつく会社にいたから
ある程度良い面も悪い面も分かるつもりだけどなんとも言いにくいね。

10年ちょっと営業やって起業したけど、金は大事だけど金で人を引っ張るのも難しいしね。
俺より優秀な同期や先輩は俺より役職上がって給料もいいのにあっさり辞めてったし。
（簡単に言うと優秀な人間と出来ない人間が先に辞めて中間が残ってた）

会社自体の世間でのランク、支店間格差、営業間格差、部門間格差、非営業職との関係、非営業職でも目に見える程差を付けるのか他の会社はどうなのか興味あるけどな。

>>18017
>結局企業に就職すると企業という国家の国民、あるいは刑務所の囚人になってしまうことが日本の労働者の不幸の始まりのような気がする。

ちなみに外国の労働者の不幸はどの辺にあると感じてるのかも聞いてみたいね。


>雇用者と被雇用者の地位の相対的な差が大きすぎるんだよね。

外国ってもっと差が大きい訳だわね。経営者との社員の収入格差も日本よりあったり
プレイヤー同士でもトップ層取りだったり、直の上司が解雇迄含む人事権持ってたりしてさ。

>>18018
補助業務でお金に直結しない仕事もあるからね。営業は花形だけど、営業一人でできる仕事ばかりではないので。細かく見ていくと業種とかによっても違いが出てくるのでなかなか一概に言えるような話ではなくなってしまうね。ただ補助業務なら補助業務なりの成果と言うものはあると思うので、たとえば他の人よりも短時間で仕事を仕上げたり、経験から先回りして痒いところに手の届く仕事をする補助業務従事者ならある程度の差をつけた方がいいと思うね。こういうのは案外経営者がトップダウンで決めようとしても決められないところ。

>>18020
その「ある程度の差」ってのがウチの会社はこうだ、とか、どの位だったら良いってのを
聞いてみたいけどね。
自分がいた会社は非営業職でも昇格基準が割と明確だったみたい（詳しくは知らない）で
特に不満は聞いた事なかったけど他の会社の事は知らないからね。
営業は営業で基準が明確だったので途中で「今年は無理だ」とか自分でも周りも分かってたけど。

>>18017 匿名さん

外国に理想を求めるなら流動性を高めるべきは従業員ではなく経営者だよ。優秀な経営者はいろんな会社を渡り歩き成果を出して高い報酬を得る。兵隊は留まって専門性を高め技術の継承をする。っていうのが理想だけど日本の労働流動性を語る人って、リストラの正当化をしたい経営者視点ばかり。自分の経営能力棚に上げて若くて安い労働力が欲しいだけだもんな。
会社の叩き上げの経営者なんて成功体験が20年前の経験だったりするから時代遅れのことも多いし、その悪影響はベテラン社員の比ではないからたちが悪い。

>>18022 匿名さん
完全に同意すぎて、笑った。
ワカモノ好きイコール給料安いやつが好きなだけだったりね。
ちなみに、海外に比べて経営者の報酬が低いのは能力に比例してるダケだけどね。
みんな大好き能力主義。

経営者で日本のリーマンの流動性を唱えてるのなんか聞いたことないけどな。
孫さんとか柳井さんクラスなら言うかもしれんが周りで聞いたことないな。

>>18024 匿名さん
経営者と直接話せば。
日本では首切りは判例で非合法だし、組合とのなあなあの関係も悪くなるから、流動性は表立って言えないだけ。
今は金余りを早期退職金に注いでいる。今年の製薬の実資的なリストラは凄まじい。一番リストラが必要な銀行は相変わらず中途半端。
安倍の言っていた法人税下げて給料上げるなんて真っ赤な嘘。小泉の郵政民営化でサービス向上、値下げが進むというのも真っ赤な嘘。

>>18025 匿名さん

経営者で社員の流動性を唱えてるのなんているの？

>>18025 匿名さん

医者の太鼓持ち、ナースにおべんちゃらなんて古いことやってる製薬は淘汰されてもしゃあない。
酒とゴルフと弁当で勝負とかそりゃ日本でもリストラされてもしゃあない。

>>18026
トヨタなんかは５０代のライン作業に耐えられず外れた人材のだぶつきを問題視してリストラするつもりだね。まあ脂肪たっぷりの鮭のお腹の美味しいところだけ食べてあとは捨てる熊みたいなもんか。

元トヨタマンなんて社会的信用高いんだから保育士とか介護士とかの職業訓練を施して不足している職場に大量に送り付けて欲しいな。中年の子育て経験が生きてくるとおもうんだが。

社会的信用の高い会社の管理職OBはプライドが高いから、介護士はおろか老後のゲートボールサークルでも現役時代の役職を持ち出すから浮いちゃうらしいね。

戦争で言われた言葉
日本は将官三流、一兵卒一流
米国は将官一流、一兵卒三流

今の会社でも基本変わらない
つうことは、優秀な海外の経営者や管理職を
どんどん迎えて日本人経営者管理職と交換していけば、
日本は安泰。

実際に移民とかでやろうとしてるのは
その逆だから、失敗する

まあカルロスゴーンみたいなコストカッターがくるとB/Sの数字はよくなるが、沢山の人が泣くことになるが、それでも名経営者なわけで...生え抜きであるが故に社員の顔が見えすぎている日本の経営者の甘さは、従業員の福祉と言えないこともない。日本人ってなかなか鬼にはなりきれないな。

>>18032 匿名さん

最近の日本人経営者はリストラに躊躇無いけどな。外国人経営者だからコストカッターっていうのは10年前の感覚じゃないか？

以前の日本人経営者が人切りに消極的だったのは別に従業員の顔が見えるからじゃないよ。業績が悪いと言われるのが嫌だからだよ。その証拠にあなたのようにリストラ断行するが名経営者と言うようになったら業績悪くない会社もあちこちやりだした。日本人社長は叩き上げで長く経営に携わってるのに、まさか昔見えすぎてた従業員の顔が最近急に見えなくなったわけでもあるまい。

>>18031 匿名さん
そう言うと単に判官びいきの受けがいいからで実際は別。少数への責任転嫁は楽だしね。
日本はどちらも三流。民主主義で安倍政権が長続きするし、三流国になったのに未だに一流国気取りだし。

>>18034 匿名さん
じゃあ、どこが政権を取るべきなのか教えてください

>>18034 匿名さん
ニ流國じゃない？要は明治に戻った！

安倍首相ラブな人って案外少なくて安倍内閣を支持する理由が、他の内閣より良さそうだから、だからなあ。首相もそれをわかっていて「悪夢のような〇〇党政権」とか言ってはばからない。2大政党制を日本に根付かせることを失敗させた〇〇党は、猛省しないとな。

>つうことは、優秀な海外の経営者や管理職をどんどん迎えて日本人経営者管理職と交換していけば、日本は安泰。

海外にも優秀な経営者は多くないんでね。

>安倍首相ラブな人って案外少なくて安倍内閣を支持する理由が、他の内閣より良さそうだから、だからなあ。

ハハハ、まあな。
ここらで野党支持者こそ野党を鍛えなおすつもりでビッシビシいかなきゃダメだね。
いつまでも甘えてばかり、甘えさせてばかりじゃね。
落選しても復活できる仕組みで事実上無風、事実上中選挙区並みに安泰みたいな選挙区あるから楽しすぎ。

そもそもこの裕福で平和な日本で純粋な野党人が大量に育つわけなくて、
与党に入っても違和感ない人間になるのは当たり前で、それが野党のフリをしてるだけだからな。
たまたま誘ってくれた人間が野党だから、たまたま野党だったら勝負になりそうってんで
野党に所属してるだけで別に自民に入っても不思議じゃないのばかりだからな。

>そう言うと単に判官びいきの受けがいいからで実際は別。

そういうのはあるな。
他にも「公務員は国民の公僕」なんてもあるな。
公僕ってのが「しもべ」みたいで留飲を下げるんだな。
でも公務員は国民の公僕だ！なんて100回叫んでも何も変わらないけど
なんとなく勝ったような気になるのが多いんだな。

公務員の給料が減ってマンション買えなくなる訳でもないし
自分の収入が増えて家を買えるようになる訳でもないんだけどね。

根拠なくバッサリ否定する人もいるようだが、一兵卒の教育レベルが高いのは否定できないけどね。
識字率ゼロなんざ他の国ではなかなか無い。
あとは、技術者などの現場の無駄なくらいの精度。
数字で示した方が良いかね？

ただし、歯車としての優秀さだから、自主性や創造性など上位クラスに求められるスキルは大したことない。

>>18034 匿名さん
断定調なのに、論拠はゆるふわ系
もっと、イメージではなくソースが欲しい

>>18042
指示を待って忠実に実行する兵隊は優秀な指揮官がいるのといないのとで大きくその発揮する能力が変わる。だからどんなに優秀か知らんが、優秀な指導者がいない場所にいたらいつまでも無能のままだねえ...でも優秀な指導者をもとめて転職しないで運とコネで社長になったとき、はたと気がついたら自分に指示してくれる上司がおらず、究極の無能を晒すこととなる。

一人一人が経営者になれる教育をして、今流行りの進化型組織に日本企業もかわっていくしかないんだろうね。

リーマンの優秀とか万能じゃないからあんまり鵜呑みにしちゃいかんわね。
それを分かっててもつい期待して騙されたりもするところまでセットだけどね。

>>18044 匿名さん
それには完全に同意。そう言う教育、やってないし、今後必要だね。

>>18046 匿名さん

俺は一応社長だからそうあって欲しいとは思うけど、実際は無理だから他の事を考えた方がいいと思うよ。

よく社長と副社長との距離は、副社長と平社員の距離より遠い、的な事が言われるけど俺もそう思うしね。

ナンバー2ですらそんなもんだから社員に経営者なの視点を持てと言っても無理無理。

一応全員にそう言っておいて意識高い社員が感化されてくれるのを期待するのはいいと思うけど過度な期待はダメだね。

野党って「国民のために、国民のために」って言うけど、日本国民のためじゃないんだもんな。
あんなのに再び政権任せたら、マンション暴落どころじゃなくなるよ。

>>18048 周辺住民さん

野党がいうのはは[国民]の為にじゃなくて[市民]の為に、だね。

>>18047 匿名さん

しかし、軍隊とか大企業と言う組織では
1番たちの悪いのは、自主的に動くバカなんだよね。
言うこと守る奴は優秀。

>>18050
役所もそうだけど、そういう組織がスマートな仕事をこなしたことは一度たりともない

兵隊の経営者視点って別に大層なことではなくて、要はどうすれば会社の利益になるかと考えて行動するってことだから、無意識でもそう振舞ってる人は別に珍しくないと思うんだが。。。違うのか？もっと大層なこと？？

>>18051 匿名さん
残念ながら、でかい組織ほどスマートな仕事が儲かるとはかぎらないし、求められるとも限らない。
人日商売や体育会系だと特にね。
ちょっと前に話題になった、業務ハックしてクビになった話なんて典型。
https://matome.naver.jp/m/odai/2157593854012139501

ほんと、残念な話なんだけどね。

>>18053
そのリンクの人もそうだけど目上の人、上司、先輩を「彼」呼ばわりする奴はまずダメだね。

俺の人間の見極め方の中でも極めて簡単な部類。
これが意外と多いんだけどね。
ＳＮＳなんかでも賢そうなのにトラブル起こすのはこういう奴。

基本的に他人との距離感がおかしい。
自分を大きく見せたい時に無意識に起きる。

日本人で大人なのに目上の人を「彼」呼ばわりする奴は要注意。
仲間内で言うならまだしもＳＮＳ等でOPENにしてるのはマジ要注意。

目上に限らず、でないの。
役職が上だから人間として偉いと考えてると、
スマートとは程遠いよね。

人間として偉いというより、やっぱりそこは顔を立てないと日本ではダメだろ。
自動化したいんだったら、上司の許可を得てからやる、やらしてくれないような度量の低い上司だったらよそ行けばいいし。

おとといのどっちの家を買うかというテレビ見ました？

https://attraction-movie.com/2019/12/17/どっちの家を買いますか-動画-見逃し配信-12月17日無/

やっぱり世間の予算は、3000-6000万で納得。

>業務ハックしてクビ

よく聞いたらコミュ障が独断で勝手にシステム変えてドヤってました

ってそりゃヤバイわな。
こういう奴こそ飲み（飲ミュ）ニケーションを馬鹿にせず一から徹底的に勉強せいって話。

お前は今のままで充分だから飲みニケーションなんて必要ないよって奴が飲みニケーション図って更に潤滑に仕事をこなし、
お前はごちゃごちゃ言わんと飲みに行って交流を深め、社内でもっと社交性発揮しろって奴が飲みニケーションを否定する。

>>18056 周辺住民さん
そら、ごもっとも。
特に他部署が、絡む話ならね。
この会社規模がベンチャー並みなら知らないが。

>>18056 周辺住民さん
要は大企業や軍隊は顔だけでなく、ルール上勝手に自主的にやってはいけないんだよね。
自主的に動くバカが1番始末に追えない件。

>>18060
そういうことやね。

たった一言、その一言の為にコミュニーケーションが大事で
一番手っ取り早いのがノミュニケーションが事よ。

一言先に了解を得る
一言助け舟を出してもらう

なぜこれが出来ず、
なぜこれがして貰えなかったのか。

なぜ「もしかしたら余計な事と思われるかも知れないからその時の為に～～しておこう」
とならなかったのか。
って事を考えないといけないね。

ｓｎｓで自分に賛同してくれる人がいるからって甘えてるとまた他でもやらかす。

この辺りは昭和な時代に社会人としてトレーニングされた人が多いのか、批判的な人が多いですね。何十人何百人の社員に脳味噌は一人に一個ずつ入っているのに、仕事の割り振りをするのに数十個、仕事の方針を決めるのに数個、将来的な展望にたった一個の脳味噌しかつかわないなんて、もったいないと思っちゃいますけどね。全員の脳味噌を使った方が絶対効率的ですよ。ただ、その進め方がみなさんわからないんだろうね。

ジェンダーギャップ指数の国際的な順位の低さがニュースになってるけど、安倍政権下で順位を10以上も落としたことは話題にならない。
安倍政権の期間は実質賃金が日本だけ低下して、民主党政権下では日本が世界に先駆けて実質賃金が上昇していたこともュースにならない。
安倍政権下で韓国に一人当たりGDPの差を一気に詰め寄られたが、民主党政権下では差を拡げていたこともニュースにならない。
所得比のマンション価格上昇も購買力の低下で、単に貧しくなっただけ
アベノミクスは既得権である古い産業とオッサンの延命でしかない。

>>18063
だったらずっとやっていればよかったのに...
傍目には消費税増税とかぶちあげたりしてわざと選挙に負けたんじゃないかと邪推するむきも

安倍内閣のうちだした働き方改革はブラック中小企業にとっては死刑宣告にも等しいので、今後が楽しみですけどね。

こういう分かる人には分かる人気取...じゃない政策をうちだすのが強さの秘訣なんだろうね

>>18065
>安倍内閣のうちだした働き方改革はブラック中小企業にとっては死刑宣告にも等しい

どゆこと？

>>18063 匿名さん

好きだねその話題