23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>17705 匿名さん
学生でも車持てるよ。最近は免許も取らないみたいだけど。昔は夏休みといえば車の免許の合宿だったけど、今は、、、

>>17714 匿名さん
明らかに煽りだから、気にしないのが1番。
イライラしたら、負け。
反応したらそこで試合終了ですよ。

>>17716 匿名さん
失礼しました。以下訂正文です。（あなたのことではない）
芝●っぽいね

>>17714 匿名さん
若葉一号氏？

>>17715 匿名さん
そんな時代だね

>>17719
マウントを取るとか指摘しながら自ら●浦っぽいとか芝●っぽいとかはちょっと・・・

いやんいやん

本物のアホ。日本の未来？
>>17663 匿名さん
>>17665 匿名さん
>>17671 匿名さん
>>17690 匿名さん

>>17722 匿名さん

>>17718

ポンド円、緊張状態！！

金持ちでクルマない奴知らんし、クルマない言い訳を並べる連中、相手にするのは時間の無駄じゃない。

reitバブってたね
反動でちょいと逝き始めてるけどどっかの移動平均線が抵抗線になってまた上がるでしょ

>>17725 匿名さん
なんで上がってたの？
教えて、エロい人

>>17724 マンコミュファンさん

日付が変われば落ち着くのに、周回遅れで嬉しそうに参戦する金持ちも知らんけどね。ああこれも相手にするの時間の無駄だったね。

>>17727
耐性なさすぎに付き警告１

ニューヨークとかから帰ってきたらビーガンを自称し二言目には地球温暖化が云々と言う人がいたけど高度に都市交通が発達した今の東京中心部で自家用車を持つのは罪悪だとか言ってたな。まあそういう思想的に乗らない人も少数ながらいるってこと

>ニューヨークとかから帰ってきたらビーガンを自称し二言目には地球温暖化が云々と言う人

それあかんヤツや！

さすがにそれは少数派過ぎ。
スウェーデンのグレタさんみたく
何も考えてない大人な行動で
将来私たちが苦労する！てのに
共感する若者のが多い。

団塊以降は運転能力ないのに
免許返上せすに事故起こしたり
事故中心的な人が多いので
そう考える若者は結構いる。

この場合の結構いる、は決して多い訳ではないが1人2人じゃなく少なからずいるって意味ですね。

それで結局このスレ的には
クルマを持てない言い訳にはどれを採用しましょうかね？

>>17732 匿名さん
Sure
俺の周りの会社や社外集まりの狭い範囲だけどね
全体統計とかは取ってない

>>17733 匿名さん

>>17715の意見で概ね問題なし。

>団塊以降は運転能力ないのに
>免許返上せすに事故起こしたり
実際高齢者の危険運転増えて死亡事故も増えすぎなので、75歳以上は更新の際に超絶にムズイ認知機能検査を受けさせて合格しないと免許返上。
正直高齢者や認知症でなくとも落ちる人いそうなレベルの検査。

都会は仕方ないけど、車ないと暮らせない田舎はどうするんだろね。
余計に東京集中が進みそう。

最近は交通事故など自家用車の負の側面が強調され運転者の責任が強く求められるようになった結果、車を運転するということは難しく楽しくないことになったっていう側面は否めないね。なぜか土曜日に多いんだけど運転中に危険な運転のチャリとか原付が突っ込んでくると怒りよりも先に恐怖を感じる。

>クルマを持てない言い訳にはどれを採用しましょうかね？

１）このスレの住民＆一部の都心型意識高い系セレブが車を持たないのは金以外の理由
２）他の世間の多くの人達はそこまで金が回らないから
３）若者は免許もってないからｗ

って事で問題ないよ。
ここはハイクラスタワマン住民スレじゃないんだからこれで大丈夫。

>余計に東京集中が進みそう。

値下がり要因が減るなｗ
（深い意味はない）

もしかして桜を見る会とかで揉めてるのか

つくづく日本は平和だな

安倍は好きではないが、どうでも良いよね

>>17738 全方位バランスよくまとまってるけど、wはいやん

>>17742
サンクス＆スマン
忠告に従い「ｗ」は気持ちだけ削除で

岡田さんところのスーパー、今日は品物が少ない。

>>17744 匿名さん
パークアクシス青山一丁目にあるスーパーですか？

>>17745 匿名さん

ノンノン20日30日は5%オフのほうの岡田さん

>>17738 匿名さん
少子化もあるかもね。うちは子無しだからか全く車買おうって衝動が起きないよ。大金持ちではないが子供にかかるコストが無い分、車持つ経済的な障害は無いんだろうが、レンタカーも年1回借りるかどうかだしなぁ。そもそも出先で飲めないのも味気ない。
車も持てないのか？っていう人は300万円の腕時計してる人を想像してみるといいよ。スマホあれば腕時計いらなくね？って思うことない？10万円の時計で十分でしょ？って思うでしょ？違う価値観の人から見ると車も案外そんなもんだよ。

違うと思いますよ。

何が、どのように？それがないと単なるdisで煽りと変わらなくて、いやん。

>>17747
子供の有無も影響するだろうね。
ちなみに、自分の車を持ってた時はあるのですか？

というのも、別に駅近にマンション買ったから車は要らないんじゃなくて
元々都心じゃなくても都内で車を維持するのは大変じゃないですか。

若者の車離れ以前に昔から都内で車を持つのは大変だったわけでバブルの頃だって
都内で車をキープするのは大変だったんですよね。

実家が戸建てでそこに車を止められる人間は買えても（買ってもらっても）
上京してきた人達は家賃もあるし昔も車を持つのはホント大変だったから今まで
自分の車を持った事がないってのは別に不思議でもなんでもないんですけどね。

駅近の新築マンションを買う人たちは車の必要がない生活をする層なんでしょう。なるべく駅近で職場への通勤時間を削りたい。徒歩圏で買い物も済ませたい。という人が多いだけだと思います。

比較的安定した職場に就き、満員電車で通勤し、狭くて個性のない似たようなマンションに住んで、車を使わずに週末を過ごす。旨いもの食べるか買い物をする位しかしないから、近場で済むし、車は要らないのでしょう。

車を使っていろいろ楽しむような層は、狭い駅近マンションなど買わず、駅から少々離れてても戸建てや収納の大きな広めのマンションを選択します。

車を持たずに駅地マンションを選択する人は、金銭的に余裕がないというよりは、人生にゆとりがないと言った方が近いのではないでしょうか。

私は子持ちだが、立地のせいか移動手段として車の必要性は感じず持っていない
が車は好きなので2人乗りのフェラーリだけは持っている
特殊かもしれませんが、こういう人もいますということで

>>17752
めちゃかっこいいじゃん。
なかなかフェラーリ持つのは難しいからねえ。
俺は常々言ってるんだけど、
金があるだけでは港区に住めませんよ
金があるだけでは銀座で飲めませんよ
金があるだけではエルメスをプレゼントできませんよ
金があるだけでは六本木ヒルズで買い物出来ませんよ
金があるだけでは青山の美容院で髪は切れませんよ
メンタルも必要ですよってね。

そんな中でもフェラーリはかなり難易度が高い。さすがです。

>車を持たずに駅近マンションを選択する人は、金銭的に余裕がないというよりは、人生にゆとりがないと言った方が近いのではないでしょうか。

それはあるね。自分も仕事の焦りで超駅近にしたしね。

車必須の場所に住むなんてありえないよ
移動時間の無駄すぎるでしょ
自分の時間単価を考えないと

ヤ～～さんもホストもリーマンも下っ端の内は職場のそばに住めばええ。
実績上げたら好きなところに住んだらええ。

>>17755
>移動時間の無駄すぎるでしょ
>自分の時間単価を考えないと

下っ端の間はね。頭の切り替えよりも言われた事こなすのが優先だから表面上の時間を優先したらええ。
下っ端とは言わなくても登っていく最中の人間も表面上の時間を優先したらええ。

でもあるところからは頭の切り替えの時間や休息も必要になる。
それはそのうち分かる。

みんな自分では職場のそばに住んでも頭の切り替えは出来ていると思うもんだ。
自分ではね。だから自分以外の人間の事を想定してみればいい。

あなたの部下は会社のそばに住んで切り替えできると思うのか。
雑用レベルなら切り替えもヘッタクレもないだろうが、大きな仕事を任せるなら
何人が出来て何人が出来ないと思うか。

私は会社を一歩出たら一瞬で仕事を忘れてパッパラパーになれます、というスーパーマンはそうはいない。

>移動時間の無駄すぎるでしょ
>自分の時間単価を考えないと

それは社員に仕事が始まって終わるまでの行動で考えて欲しいけど
仕事を離れてる間は別にゆっくりしてもらいたいけどね。
出来ない奴は会社のそばにでも住んで仕事してくれって内心思うけど出来る奴は仕事の間だけ集中してくれれば構わんよ。

たぶん他の経営者もそうじゃないかな。

通勤に1時間半、2時間掛かるとかならもっと会社のそばに住めって思うけどね。

>>17750 匿名さん
>>17747だけど車持ってたこと無いですね。実家は都内の戸建てで駐車場の負担は無かったけど必要な時親の車借りてた程度。今はマンションの駐車場が高くて嫌なら実家に停めても構わないくらい近いマンション買って住んでるけど（親はもう免許返上済み）、それでも買わないところみると我ながら興味ないんだと思う。興味ない人から見れば馬鹿馬鹿しい50万円位のロードバイク乗ってるし、ゴルフ行くときはガス代高速代と手間賃で飯でも奢って誰かに迎えに来てもらってるから、車持ってないことで何かを我慢してるって実感はないです。まあもしこれが郊外だったら興味あるなしに関わらず車買うんでしょうけど。

一昔前は切り離すのが主流だった。
大学や職場の近くだと知り合いが多すぎて落ち着かない、たまり場になる、急場の招集が増える等々。
喧騒まみれの駅前物件ですら敬遠されてた気がする。
職場の上に住むとか昭和の商人そのものだしね。

時代が変わって今は住職隣接の駅近がトレンドだけど、
職場の人間関係や働き方が変わったってのも少なからずあるだろうけど、
再開発タワマンの出現が理由のほとんどだと思う。
上に上がれば下界の喧騒とは一線を画すことができるからね。
駅近っつっても繁華街ど真ん中の低層アパートには今でも住みたくないだろ？
そこがタワマンなら一気にステータスの時代になっちゃったのが大きい。

駅近・住職隣接を求めるのは共働きの影響が大きいと思うな。専業主婦なら満員電車で苦労するのは旦那一人。奥さんと二人とも毎朝満員電車ってなると近い所にしたいねってなるし、子供を保育園に預けるとなるとどちらかは早く帰らなきゃならないし。

>>17761
>50万円位のロードバイク乗ってるし

お～かっちょいい！
自分は安いクロスバイク買って1年くらいは頑張って乗ってたけど今はほとんど・・・
飲み屋の大将が足が悪くなって仕入れに困るからって電動自転車買って
一回乗せてもらって楽さに驚いたのでただ今検討中。
ただ元来のものぐさだから果たしてどこまで使うかってところ。

>>17762
そだね。

>>17763
共働きで稼いで駅近タワマンを選択するって事は夫婦共々転勤の恐れが有るわけで
悩ましいところだわねえ。
嫁さんでも転居を伴う転勤じゃなくても都内あるいは関東圏の転勤位は普通に考えらるしね。
都心である事は変わらなくても職住近接が続くかどうかは分からないからね。

職住近接は分裂前の森ビル発で30年かけて広げた文化。
ヒルズは必ずオフィスとマンションがセット。タワーではないマンション、アークや城山から本格的に始まった。タワマンイメージは六本木、愛宕あたりから

運転する人が少なくなり、ゴルフの後、酒ありの食事が多くなった。

都心最高クラスの利便性エリアに住んでますが、常に駐車場は満車ですね。

色々と御託を並べていますが、要はお金がないだけでしょう。

都心で職住近接を検討してるナウいヤングなあなたへ

若い時の職住近接は楽しいが、50超えると疲れるよ。
飯屋がリーマンばっかで鬱陶しいよ。
こっちは普段着でも周りはスーツ着てて優越感とその逆の感情が両方芽生えるかもよ。
エロ本立ち読みしてるの見られるかもよ。
職場変わった後にも元・職場に見られるかもよ。
車がショボくなってたら「やっぱり」って思われるかもよ。

>>17766
平成不況も大きいと思う。
希少な駅前の土地なんか本来表にでるはずもないし、出ても商人がほっとかない。
それがオフィスビル建てても儲かるどころか即負動産みたいな市況で、
仕方なく分譲マンションを建てざるをえなかったってのもあると思う、実需はいつの時代もあるからね。
今はホテル業者を中心に奪い合いだし、あの時代に駅近マンション買った人はおめでとうと言いたい。
しばらくは出難くなるだろうね、都心回帰も最早死語だしｗ

都心で職住近接を検討中の中年ご夫婦へ

「30過ぎ、40過ぎのあなたは今でも渋谷・新宿を好きか」

年をとって渋谷を煩わしい、新宿人多すぎで疲れるってタイプは
都心に家を持つのは危険かも・・・ですよ

あなたは本当に都心満喫タイプなのか、この先も超都心ライフで大丈夫なのか
嫁さんは本当に都心満喫タイプなのか、この先も超都心ライフで大丈夫なのか

今一度よーく考えてみてください。

>>17771
都心は夜と休日は基本人が少なくゆったりです（これから人口増えそうだけど。。）

>今でも渋谷・新宿を好きか
？？
別に渋谷に行かなくなって表参道になりました、でもなんでも個人の好きでいいのでは

ちなみに都心でロードバイクはお勧めですが、ムカつくことに結構盗まれます。
何度も泣きを見ました。

ほいほいその辺に止めたくなりますが最低限のセキュリティは気を付ける必要あります

今30代後半で若い頃みたいに、新宿で色々なお店を見て回ることはなくなったけど、
やっぱり百貨店を見るのは好きですよ～。あと電気屋も行く。行きたいところだけ車で行って、さくっとみて帰ってきます。デパ地下のお惣菜も好きだし、食料品も時々買います。
駐車場は無料になるよう、さくさくっと。

自分は歳取ってこそ都会だって思うけどな。病院は近いし買い物難民なんてこともないし、それこそ免許返上しても困らない。若いうちは郊外でも通勤に耐えられるしね。定年後家庭菜園とかしたいならいいけど、そういう感じでもないしなぁ。まあこればっかりは人それぞれだけど、郊外は車無いと老人は引きこもりになりがちってのはあるよ。

>>17774
>自分は歳取ってこそ都会だって思うけどな

若い時には都心の方がなんでも揃ってて便利って思うんだけど
実際に自分が年をとった時にどうかっていう要はこの辺の感じ方なんだよね。

例えば>>17774の親や嫁さんの親とかが同意するのか首をひねるのかどうか。

年金生活になって物価の高い都心で暮らし続ける不安とか
周りのスピードについていけない、大通りを自分一人だけ渡れない惨めさとか
新しい設備・機能を1、2回教えて貰っても理解できない辛さとか
バリバリ世代の中に老人の自分がポツンといる切なさとか
こういうのは若い時には理解出来ないからね。

>>17775 匿名さん
たぶん歳取った時の自分の生活って両親とか祖父母の生活ぶりでイメージするんだと思う。うちは祖父母が両方共死ぬまで東京だったし、リタイヤした両親もまたしかり。別にそんなに苦しんでそうに見えなかったからイメージできないんだろうな。まあ何よりここが故郷だし。上京組は違うかもしれないが、その子供は東京が故郷になるからまた違う感覚だと思うよ。

「東京」と「都心」は全然違うけどね

ブロガーの記事見て、常盤松に惹かれつつある。やっぱり都心のマンションが欲しい。

>>17774
>自分は歳取ってこそ都会だって思うけどな

この都会の度合いもあるよね。

>>17776の言う東京ってのはがどの辺りも都心度になるのかってので心象がだいぶ変わるよね。上京組の事も含めてね。

>>17778
建て替えの常磐松の事かな？
ああいうのこそ、金があるだけではなかなか買えないね。

>>17780 匿名さん
そうそう。
今マンション二つあり、どれも60平米ぐらいで、常盤松で買えそうと言ったらやっぱり同じぐらいになってしまう。
同じ部屋の大きさばかりじゃあなあと。
いくら賃貸で運用するにしても。

広い家に住みたいなぁ。

>>17781
あれいいよね。常磐松買おうと思えば買えるなんて凄いね。
誰かどっかで知り合って招待して欲しいよ。

いや、ローンをたっぷり組めば買えるということですよ。
でも投資ローンなら諸経費が高いからな。

マンコミュのスレ見たら、ブロガーに影響受けた人がいっぱいいそうみたい。

>>17783
ブロガーが書いたからバレたとか書かれてるね。
どこまで実際に影響があるから分かりませんが、そう思わせる程の影響を個人が
持つという時代ってのは凄いねえ。

あのスレに場の空気を読まず洗濯機の事を書いたのは何を隠そう私でございます"(-""-)"

>>17784
あら、先に常盤松気になっていたのですね。
ブロガーの影響は大きいと思います。

かくいう私、違う信用しているブロガーの記事で、買う間取りを決めて、パンダ部屋ゲットしました！

半地下は実需ではありえない、残り湯は使ったことないですけど、
洗濯機を買うとホースがついてくるね。

>>17785
おーブログ見てパンダ部屋ゲット経験有りと言う事は
今まさにあっちのスレで話題になってる事を体験したという事ですか。
実に面白いです。

私はタワマンより低層派なんで見てました。
細かい仕様は気にならないし、車移動なんで極端に駅近新興もないので
7階建が低層かどうかはさておき、ああいう雰囲気が好きなんです。

地下部屋に自分で住む選択肢はないな
こういっては何だけどあのブロガーへたくそな買い方してるよね

初めて買ったのは十数年前だけど、今と比べると
全棟スーパーパンダ部屋だったなー

どのブロガーだろう。あんま詳しくないんだよね。

>>17787 匿名さん
なんか最近は大規模物件は必ず登録している印象。行動力には感心するし、資金調達をどうしているかだけ気になるわ。
自分でメンヘラ認識あるみたいだしね。

今日は夕方医者のどでかい家を見て
おーと盛り上がり唸ってたら良くない事が起き、そこからテンション駄々下がり。

なんだかなーって感じなのでスーパー銭湯に来ました。
最近毎日過ぎるのが早い、早すぎる。

大型犬が飼えるマンションご存知の方いますか？

なんか最近こんなサイトが...
https://www.pethomeweb.com/large-dog/chintai/

犬は鳴き声が大きいから躾はしっかりやろうね

季節もココも市況も寒くなってきました。
気をつけたいですね。

明るい話題もあるよ
東京23区の分譲マンション賃料がまた上がったとか
https://www.kantei.ne.jp/report/rent/669

>東京23区の分譲マンション賃料がまた上がったとか

東京怖い

>>17795 匿名さん
利回り2%代であがったといってもねー。

最近販売された新築や築浅が押し上げている部分もあると思うけどね
でも借りる方も高い家賃を払う人が増えているということでしょ。悪い話ではない

もう少しマンションも日経平均も上がるだろうけど、2023年には下がってると思うので、仕込む心の準備はしてます。

内廊下で近隣住戸のタバコか何かのにおいが充満した経験ある人います？
家までは入ってこないんだがね。

下がるのを待つのはいいが、どこまで下がったら仕入れるかが一番難しい。下がるのには理由があり、結局買わない方がよかったりする場合もある。

今日は早い人なら一時間で終わる仕事をモタモタしながらなんとか片付けてスーパー銭湯へ到着。
なかなか集中して仕事ができない。

>>17798
2023年目処に力を蓄えるですか。いいですねえ。羨ましい限り。

超売り手市場だったバブル期に入社した新卒が10年後に使えない社員になるのは必然。大した競争もなく誰でも入社できるのだからレベルは低い。マンションも同じ。現在の供給数の少ない超売り手市場で販売される新築マンションは質が悪くても売れる。10、20年後にどうなるか容易に想像できる。

>>17794 匿名さん
平均賃料だけ見てると間違えます。事例の集計対象は専有面積30㎡以上のファミリータイプの募集賃料とあります。35㎡と70㎡の住戸では単価が1.2-1.5倍ほど違う。新築マンションの価格高騰から販売される住戸の専有面積は小さくなってきているため、単に集計対象の住戸の平均専有面積が小さくなっている可能性もあります。また、より駅近が好まれる傾向から、駅近の事例が増えている可能性も高いです。要は、平均賃料の元となっている事例の平均面積、平均築年、平均駅距離が不明なのに、単価だけ比較しても実態が分からないのです。

>>17802 匿名さん
今後供給量が増えるなら
人がいないのに供給量が増えたら
質は余計に落ちない？

新卒と一緒に語るのはカナリ無理あるよーな。

>>17803

確かにこの辺で景気が悪いとぼやく人もいるので、色々と細かく見ると条件が悪いものについては逆に不人気が目立つようになってきているのかもしれないね。ただそういう詳細な情報はお金を出して買うものなので、なかなかここでは出せない。

23区でも明暗が分かれるようだね。
葛飾区は小菅のアレみたいに目に優しい物件が多いけど駅遠が多いのか、なるほど

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO49110650Y9A820C1000000/?page=3

>>17799 マンション検討中さん
内廊下は常時減圧で換気してる。だから家から出ても入ることはない。焼魚は必ず換気扇使う（だろう）から漏れない。屁は少量だから気付かない。孤独死は外廊下よりも早く判明する。

>>17794 匿名さん
10月、4月のマンション賃料は前月比で上がる月。人発で引越し多いから。
年では新築と築古の入替えを含んでも3%程度の上昇率。オフィス賃料や配当の上昇率には到底及ばない。しかし、利回り水準はリートより低い。修正は時間の問題。

>>17802 匿名さん
今50代の大量採用のバブル世代の退職で日本企業はもうすぐ変わるはずだった。しかし、定年延長で大幅先送りに。30半ば以下の少子化大量採用のゆとり世代とともに生産性が低いまま日本企業は変わらずに続く。
10年後は韓国に一人当たりGDPでは抜かれてるでしょうね。20年後には中国にも抜かれるかもしれない。常に競争のある国の企業に、競争を知らない世代が主力の企業が勝てるはずもない。

諸外国に抜かれていくだろうってところは同感だけど、どちらかというと劣っているのは兵隊より（大企業の）経営者だと思う。企業の内部留保がこれだけ膨らんでるのは投資先が決められないってことだし、それは経営者に先を見通す力や決断力が無いからで、バブル世代やゆとり世代含めた兵隊の責任ではないよ。そもそも兵隊の生産性が低いのは個人の能力が原因というより使う側の問題だと思うんだよな。

>>17807 匿名さん
内廊下ってそうやって換気しているんですね。そりゃ換気しているはずか。
エリカ様かも。

この記事によると世帯年収1200万円で4000万円のローンを組んだら家計破綻。
23区の新築マンションは平均7000万円だから、フルローンなら年収2000万円以上ないと家計破綻しますね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68501

>>17812 匿名さん

そんな特殊事例を一般化されてもw

>>17812 匿名さん
自分は別に特殊事例だとは思わないが、その記事読んで年収1200万が4000万のローン組んだら破綻するって理解したんだとしたら結構凄いな。そういう人はローン借りない方がいいかもね。

>>17810 匿名さん
日本の新卒採用主義、雇用維持から無能な兵隊ほど数が多く（大量採用）、単価も高く、しかも切れない。経営資源の配分の最大の無駄がそこにある。
村社会の日本の大企業では誰が経営者になっても大して変わらない。昭和天皇、東條英機はどうやったって戦争を止られなかったろうよ。散々みんなで盛り上げて、後から偉い人に責任を押し付けるのは楽だけどね。
韓国に急速に追いつかれたのは安倍政権になってから。鳩山政権の時は韓国との差を広げていた。安倍さん支持者はみんな韓国と鳩山嫌い。面白いよね。

この調査によると投資用不動産は今が売り時と考えている人はあまりいないようだ。
これから賃料が上がってさらに大きな利益をあげられる物件をそうそう手放す人は
いないってことですね。投げ売りなんてことは当分起きそうにない。
https://www.kenbiya.com/img/press/pre2019-05-23_02.pdf