23区内の新築マンション価格動向（その67）

>ドル円104円台だと業績下方修正ラッシュですね。

どうせトヨタの話とか持ち出すんだろうなって思ったら案の定ｗ
先に書いときゃ良かったな。

>マンション買ってはいけないってのは意見が一致してるようだね。

読解力なさすぎｗｗ

なぜどこのスレでも若葉マークはオツム弱いのか

>資産価値（笑）とかに煽られて

この部分だけは俺の生徒が勉強したみたいで何よりｗ

今の相場で割高なマンションを買った哀れな方々が住宅ローンで苦しむことが将来社会問題になり、いずれNHKのクローズアップ現代とかで取り上げらるんだろうな。

立地も悪い、仕様も悪い今の新築マンションは買わないほうが良いと一番信頼できる評論家の三井さんもスムログで警告しています。

23区内の新築マンションの大半が何十年もの間、70平米であれば3000万円台や4000万円台程度買えた。今、新築マンションを買っても将来大きな負債になるよ。

今マンションを買う人を非難するレスにだけ、
いいね！マークが付くスレ。
スレタイトル趣旨から考えると
不思議不思議。

だんだんスレ趣旨どおりの話が出来なくなってきてるね！

>一番信頼できる評論家の三井さん

ハハハ。その人はマンションの勉強して頭でっかちになり買えなくなる人や
知識だけ身につけてその気になってるアホブロガーを痛烈にからかってるよな。

前にも書いたけど、分かりやすい話

東大出て上場企業に勤めてても都心でマンション買えない
更に郊外でも買えないとかそんな時代ではあるよね

東大出て上場企業に勤めてても、勤めてるだけでは
郊外にすら買えない、そんな時代。

>>15856
机上論だと下がることもないし下げる必要もないよね、そんなの当たり前。
ただまあ定期的に相場がクラッシュするからその時は下がる、でもいつかは分からない、今かもしれない。
クラッシュするってことは銀行も貸さないし不安に苛まれて買えない買わない人が続出するから、
胆力のあるキャシュマンが幅を利かせることになる。
今は好景気で海外勢含めて金融、不動産でブイブイ言わせてるのが多すぎるから一般人はキツい。
年収3000万ぽっちじゃ都心にまともなマンション買えないし・・・
逆に景気低迷でそういうのが一掃されると公務員や士業等安定職が持て囃されるね。

>まともな人間はマンションなかんかさっさと見切り付けて戸建て買うわ

まともな人間ってのが超ハイレベルな収入の人間の事なのか一般リーマンレベルか分からんが
戸建ても中古しか買えないとかそんな時代だよねえ

買うのも50歳手前とかね。
20代、30代前半で買うとかなかなかハードル高いね。

>>15862

まあね。しっかしさあ、マンションや戸建てが値下がりするっつったて
都心じゃ10％20％下がったところで焼け石に水ってレベルだもんね。

と同時にこんな時代でも買ってる人たちも間違いなくたくさんいるっていう現実ね。

大手町のリーマンです！（キリｯ）っつっても都心でマンション購入は無理だもんねえ。。

>旦那800万、奥様500万稼いで1300万以上世帯年収がある世帯が多いんじゃないかな。

所謂一番カモになりそうな世帯なんでその気になって夫婦でＭＡＸフルローンなんて
ことはしないようにして貰いたいねえ。

>>15864
いやいや、結果的にバブル崩壊から30年を経て都心は元に戻ったけど、
その間失われた金や命がどれだけあったかと考えると・・・
企業ベースなら生き残った会社のほうが少ないと思うｗ
ちなみに再開発から取り残されたような千葉埼玉の僻地は底に張り付いたまま・・・
当時のサラリーマンが都内から追い出される形で買った土地だよね。
遠くても庭付き一戸建て！ってことで買ったんだろうけどさ・・・
今は狭くても都心隣接物件！ってブームだけど30年後の価値観なんか知る由もない。

2015年の厚生労働省統計情報部「人口動態統計」によると、
平均初婚年齢は夫が31.1歳、妻が29.4歳で、5年前の2010年と比べると、夫も妻も0.6歳プラスになっています。 1950年を見ると、夫は25.9歳、妻は23.0歳となっており、男性は約5歳、女性は約6歳プラスとなっていて、晩婚化しているのは明らかです。

都内だともっと上だよね。

●リクルートの調査によると、住宅購入の世帯主平均年齢は38.6歳となっています。

●国土交通省が発表している『平成26年度 住宅市場動向調査 報告書』には、住宅の種類ごとに、平均年齢のデータが出ています。
一戸建ての注文住宅を購入した人の平均年齢は38.5歳となっており、
以下、分譲戸建住宅は37.4歳、分譲マンションは40.6歳、中古戸建住宅は41.5歳、中古マンションは41.5歳となっています（いずれも購入する世帯の世帯主の年齢。以下同）。

これも都内に限ればもっと高齢かな？

>>15877
ウチの実家は親父が30歳で建てた。平屋で今風に言うと3LDKだけど築40年でも十分。
決して大きくもないけどね。

彼女の実家は転勤族で定年・再雇用終了後に地方に城みたいな家を建てたが
10数年で親父さんは亡くなった。今はお袋さん一人で住んでる。
（長男は医者で今公立病院の院長）

彼女は毎日家中を掃除をしないと気がすまないみたいだが
それゆえに実家の様なデカい家だと無理だから嫌だと言ってる。

何が良いかは人それぞれだし分からんね。

>>15877
俺が新人だった頃は「10年以内に家を建てろ」と会社に言われてた。
それ位の給料は出すし頑張れば稼げるはずって意味も含まれてるけどね。

今は無理だねえ。

2011年は新築マンションの平均坪単価が300万円を超えている区は23区で7区しかなかった。
それが今や16区で平均坪単価が300万円を超えている。たった8年程度で人生で背負う借金に数千万円の差がでる現実。
私は中央区のタワマンを底値で買えたからフルローンでも住宅ローンは月々10万円程度でボーナス払いも無い。今買ってたら支払いが2倍近くになり、ボーナス払いも必要になっていたと考えるとゾッとします。おかげ様で趣味に沢山のお金が使え、子供の教育費、老後資金にも不安はありません。
今は新築マンションは買わない方が幸せになれると思います。

俺は23区内の城北にある新築マンションを購入。
親にカネをせびったりはしてないよ。みっともないから。
何度も買い換えるなんてとてもできないし。年取ったらマンションのほうが楽だから、ここに永住する。

2000年代半ば港区内側で坪200中盤ぐらいで買った（新築でスーゼネ施工）
若かったけどその頃買って良かった
リーマン後に赤坂に買足して結果的にこれでうまく波に乗れた（300台半ばでこれもスーゼネ）
その後は都心は上昇してきたので、
都心はやめて少し郊外の中心部にいくつか買った。

今は手仕舞いの時期かな
今最初のマンション買う人は可哀想だとは思う
賃貸で良いのではなかろうか

建設現場で働く人は今350万人もいるんだけど、10年後には230万人に減っちゃうらしい
マンションの建設コストは今後ますます上がるかもしれない。
https://www.tbs.co.jp/gacchiri/archives/2019/0825.html

>>15886
>自分も今、新築は明らかに買い時ではないと思います

>>15886の様な人で
「新築が高い」→ここで思考停止しちゃう人が多いけど
実は中古も高止まりって事になり
実は賃貸も高くなる一方ってことに繋がり
新築の買い時なんてもう来ない、中古の買い時も来ない、賃貸も割高と判断して
決断をするべきでしょうな。

新築だけが高い、中古は安い、賃貸も安いって都合よくいかないので。

安値ゲットの方々は、未曾有の経済危機と数百年に一度の地震の影響受けたマンションのタイムセールに間に合っただけとは考えないのか？

デベも淘汰され、コスト高止まりも確定的な中で、頼みの綱は人口減と経済戦争なのを賃貸で相場の下落を祈りながら生きるのも悲しい話。

>>15892
いますよ、買える値段で皆さんお求めなるわけですから。
ただその時今と同じ値段で買える物件はどんな有様になっているでしょうか....怖いです

2005年、2009年ぐらいに買って最近は2016年に買ったけど、金利が違うから物件価格は高くなってもローンの支払いは意外とさほどの差はないような印象。

車欲しい
皆はいいクルマ乗ってますか？

先週日経平均週明けには2万円割れ、来週中には2万円割れ、明日は一旦2万円割るけど日銀の買いが入って戻るって得意顔で書かれてたけど、いつになったら割れるんだよ。数年後の予想ならいざしらず数日後の大台予想位タマには当ててくれよと思う。

マセラティクアトロポルテは中古なら誰でも乗れるよ

アバルト595ツーリスモとかコンパクトで値段も手頃だね

>アバルト595ツーリスモ

初めて聞いたんでググって見た
なかなか良さげ

>マセラティクアトロポルテ

これもググってみたけど高い高い高い！
値段も高いが心理的ハードルも高すぎ～。

ローレル→ローレル→自転車・カーシェア→軽

お金ありません

>>15906
でしょでしょ、チンクエチェントをスパルタンにした感じでエンブレムもかっこいい
値段的に一般の軽よりは高いけど、それだけのことありますよ
イタ車はちょっと故障率がアレなのでそこを笑い飛ばせればいい車です

>>15911 匿名さん
いえ、車好き男子は喜んで載せてくれるので好きです。
馬や牛のマークは乗り心地は良くないですが、乗ってる本人は幸せそうなんで良いと思います。

車の好きと同じ様にマンションやインテリアが好きなだけなので、新築マンション買うなと言われると悲しいですね。

>>15914 検討板ユーザーさん
勤務医だけど、正職員とバイトで、3000万円手前。
休みは日曜日だけ。

前に誰か書いてたけど、住んでる場所にとどまらず、車(所有だけでなく歴代彼氏がフェラーリオーナーとの仄めかしまでw)、年収、とマンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね。話を盛ってるならまだ可愛い方で、逆に盛ってない人が毎度「お！車の話だ！書いちゃろ」とか「年収の話題になってるから参加しなきゃ！」って書いてる姿を想像するとジワジワくる。リアルでそんな話しないし聞かないから、皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

>>15918
>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

マンコミュに限らず人間ってのはそういうもんなんだと思うよ。
まだ日本人なんか慎ましいほうで海外だと「俺様凄い度」が半端なかったりするし。

>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

か～ら～の～

>って書いてる姿を想像するとジワジワくる。
>皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

結局皆多かれ少なかれマウントするし嫉妬もするんだよね
昨日の車不要派の人も「これでもか」って位不要な理由挙げてて逆に怖かったし。

もっとも、夫婦・親子・兄弟、恋人の関係でも嫉妬もするし自慢もするんだから
それが普通なんだと思うけどね。

右に脱線したり左にそれたりしながら盛り上がればええ

預金の話も経済の話も年収・車の話も歓迎やで。
（個人的には車は疎いけど）

>>15931
>住まいサーフィンの沖さん

その記事読むと「沖さん」ですら

マンションオタクブロガーの声
ネットの声
購入者の声
検討者の声

明らかにこれらを混同してますねｗ

>>15931
>住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは絶滅危惧種で中古にすべきと記事を書いていますね

住まいサーフィンの「沖有人」は4月に

「東京を襲う家賃の値上げラッシュ」って記事を書いてますねｗｗｗ

「築1年で賃料は総じて1％下がる。そう考えれば、4年経過すると本来-4％になるのが当然。それが+1％ということは、実質的に5％も相場が上がっているに等しい。この状態ならば、入居者が入れ替わる際は、市況に合わせてオーナー側は心おきなく値上げできる。」

賃貸＝実質５％ＵＰで割高って書いてますねｗｗ

家賃上げられるなら、マンション価格上がっても買う意味あるけどね
上がらないなら、誰も買わなくなるんじゃないのかな
よく出てくる海外は、家賃も高いのだろ

>>15935
そうですね。
ネットだと真面目に書くより煽らないと読まれないので
「絶滅危惧種」とか心にもない事を書かないといけないし
沖さんのビジネスも大変ですね。

不動産で言えば超絶誇大広告ってところですかね。
不動産屋も真っ青ですよ、これ。

確か書籍もありがちですが「～～しなさい」的な煽りタイトルでしたね。

次あたりの書籍は「○（数字）つの法則」とかですかねｗ

住まいサーフィンの沖さんのビジネスモデルは
世田谷で育って土地勘のある世田谷にマンション買うとか
嫁さんが実家と行き来しやすいエリアに家を買うとか
こういうまともっちゃおかしいけど普通の人達はターゲット外ですからね。

沖さんのビジネスとしては「上京組」とか「○○しなさい」とかが通用する層が
メインの客層ですね。買えといえば買い、売れと指示すれば慌てふためいて売る層。

マンションは10年で買い替えなさい 人口減少時代の新・住宅すごろく (朝日新書)
沖有人 | 2012/12/13

このチャンスを逃すと10年待ち! マンションを今すぐ買いなさい
沖 有人 | 2013/12/13

空き家は2018年までに手放しなさい (SB新書)
沖 有人 | 2016/1/7

これを思い出すね

東京て９割上京組だっけ？

港区マンションオーナーですが四年前の賃料7%アップであっさり決まりましたね
賃料も確実に騰がってると思います

>>15944
港区オーナー、港区で7％とはちょいと遠慮したねえ（笑）
もうちょいいけたんちゃう？
借りてるのはお江戸の人かい？

もしそうなら、市場での数は上京組を圧倒的として意識する必要があると言うこと。
もちろん、数が多いから偉いわけでもないし、中古のリセールは一人に売れれば良い。

まあ上京組が多いのは確かだし、のらえもんみたいな上京組で予算以外は何のしがらみも無い層の方が受け入れられるというのはあるわな。例えば「都内城北地区生まれ目線のマンション購入」みたいの謳っても興味ある人は限られちゃう。

>>15945
遠慮しました。
不動産屋さんの提示は13%ぐらいアップでしたね。
でもさっさと決まると楽なのでまあいいです。

>>15950

確かにね。その方が楽だもんね。
嫁さんは一切ノータッチですか？

暴落芸人さん、日経20,000円全然割らないし、円ドルまた106円台に戻るし、長期金利下がるし何一つ当たらないけど弁明してもらえます？
あとトヨタの業績下方修正と三菱商事の為替ヘッジの件も逃げないで早く説明してください。

>>15956

気が小さいので先に言っとくけど
>>15945は俺。

>>15947は別の人なんでそこのところ宜しくね。

>>15958
山手線内側っていうと範囲が広すぎるのでカバー出来てないけど
ちょっと前に港区の一部で見てた時は売れてるしかなり値上がりしてたねえ。
それこそ築30年40年選手が爆上げって感じでした。

>>15958
>設備を見ると直近10年のマンションと比較しても見劣りするというか、ぶっちゃけエントランスが自動ドアじゃない物件とかいまさら誰か買うの？って印象なんですが。間取りも古臭いし。

マンションブロガーとかマンコミュとか見てると
天カセが～、天井高が～二重床が～タンクレスが～って細かい点が書かれるけど
投資組も含めてそんな事は些末だって感じてる金持ちもいっぱいいるんだって思ったよ。

金持ちこそそんな低レベルなマンション買わんがな。
モノの価値知らんおのぼりとかだろ、それ。
地方って、壁掛けエアコンが普通だからな。笑

いつも言ってるけどネットにありがちな
・本当の金持ちなら●●する（●●しない）
・本当に頭がいいなら●●する（●●しない）
・本当に自信があるなら●●する（●●しない）

そんな単純じゃないから
この手の話は単に世間知らずの願望レベル

>>15960 匿名さん
私も投資で買うならそこらへんの些細なことは妥協できる。賃貸入居者はそこらへんあまり気にしなさそうだし。
妥協できないのは立地。

>>15964
明確に立証できる不正が105件って事になってるだろうから
実態は遥かに多いやね。
一括返済を求めるって言ってるけど返せないだろうしこの辺が落とし所なんだろうね。

１）自宅用を自宅名目で購入、A銀行ローン
２）貸出用を自宅名目で購入、B銀行ローン
３）賃出用を自宅名目で購入、フラット利用

１，２の利用者に３の「フラット枠がまだ空いてるじゃんｗ」って売り手も買い手も
思ってた訳で、居住実態を厳密に調査すればアウトだけど
言い訳もされるだろうし、返済滞ってなきゃお互いの為にもこの辺でってところだね。

データ上もマンション価格の下落が鮮明になってきましたねー

https://moneyzine.jp/article/detail/216359

>>15968 匿名さん

首都圏、東京都下、23区、5区、区別、その他
使い分けに注意して各自必要な情報を得るようにしたいもんですな。

東京（周辺も含めて）が高すぎなんやね。
今や赤羽や北千住が大阪駅徒歩圏のマンションより単価高いわな。
学生が就職する時、マンションが関西に比べてもこんなに高くて、
将来余計な出費がかかるなんて全く考えんわ。　だから地方から東京の
大学に進めば、東京に就職する。　　大阪や神戸なら東京と変わらない
アーバンライフを楽しめるで。もちろん、関西でも値上がりはしとるが、、
坪３００万なんてタワーマンションの条件のいい部屋か阪神エリアの
高級住宅街位しかないで。　東京でマンション買う人に感謝せなあかんわ。

>>15965
家売れば一括返済できる。返せないわけがない。

悪質なワンルーム業者は、真剣に「減価償却費が大きいほうが節税効果が高い」「ローン金利が高いほうが節税効果が高い」とかとんでも理論を振りかざして契約を迫ってくるからな。金利についてはフラット利用は違うと思うが、売っても返済できない案件なんていくらでもあるでしょ。

それ以前に節税したくなるぐらいに仕事で儲けたいものだ

>>15975 匿名くん
今どきマンションを投資で買うなんてバカすぎるだろ。
サラリーマンが投資で小金稼ごうとするのが大間違いなんだよ。

マンションで節税という営業電話がかかって来たら、今は買い時でないというサインぐらいに思っていてちょうどいいよ。

>今の相場は低金利が引き起こした異常値であると認識すべき。

それは大きいな。

>単なる箱の空間に人生を背負って高額ローンを組むべきではないね。

同感だね。2000万でも3000万でも大変は大変だからね。


>いずれ相場は落ちつき昔と同じような価格で買えるようになる

ここだけはちょっと認識が違うかな。

昔と同じような価格で売るぐらいなら貸した方が早いからねえ...

建材費は知らんけど、人手不足は未来永劫続くでしょ

それなら安心
下がるのはいつ？
流石に20年後とかだと困るんで。

あれ？皆が下がらないと思ってたら
多少下がったらお買い得感でまた買われるから
結局下がらない？
今の株みたい

暴落が先か
寿命が先か

マンション価格は下がらないどころか今まで以上に郊外や地方まで高くなる。

下がるのは平均80㎡だったのが70㎡になって平均客単価が下がるとかそういうレベル。

・高齢結婚による未出産子無し中年夫婦、
・未婚50歳息子、75歳の片親等の「親一人子一人」家族

こういうのが増えて3LDKを売ってたのが→2LDKで十分って層になって単価が下がることはあり得る。

でも同じレベル、同じ広さ、同じ条件で下がるのを期待するのは無理。

緩和終了で値下がりしますよ

暴落、下落を分けて考えた方がいいかもしれない。バブル後は暴落だけど、リーマン後は下落だね。

買ったことを後悔しないためにもっと上がると思いたいとか
そういう幼稚な話ではない

そんなレベルの煽りは不要

投資用マンションならわかるが、実需マンションの場合売るっていっても１０年、２０年先、場合によっては子供に相続させるって話だから、たかだか数年先の売却相場に一喜一憂してもしゃーないと思う。そりゃ買った途端に周囲でもっと安くて良いのが建ったりしたらあちらの方が良かったかもっていうのはあるだろうが、かといって数年待った方が幸せかどうかはわからん。

きょう不動産業界の友人と話したけど、マンションの質が相当落ちてるそうだ。土地がないというのが一番の理由で、本来は南向き住戸を建てられるような良い土地でも、住戸数を少しでも多くするために、西向き、東向き、北向きで設計するようだ。長い目でみれば質の悪い中古が増えているということらしい。

>>16008 匿名さん

確かにね。そういうのはあるね。


>>16009
建築物としての性能とは別で
設備や居住空間の意味で落ちてるって話ね。

>>16010 マンション検討中さん
将来価格下がるなら、今は頭金貯めるチャンスだと。

それを理由に世間に判断しろって力説しても東京で人を動かすのは難しいやね

あと、復興にも円が必要ですね

わしゃお主らと違って自分の生活に手一杯で
いざ日本が一大事って時に円高なのか円安に振れるのか
なんて大それた事を責任持って語れんぞよ

他国に比べてインフレ率が低い日本は、今歴史的な円安なんだって、企業も内部留保を貯めまくってるし

内部留保のうちの現金だけたまって安月給とかであれば批判にもなろうが
内部留保そのものは別に悪くないからな。
大手企業の規模も系列・子会社含めてどんどん大きくなり
企業買収自体にも大型化になれば金が掛かる。
特段成長過程の業種・業態・企業でもなければ訳もなく新規事業に手を出す必要もないし。

他にも国民性の違いもある。
カナダみたいに預金無し、着るものなんか2枚しかねえよっていう国もあれば
アメリカみたいに経営者、上司が利益総取り、社員はカードで散々してよしとする国もあれば
日本みたいにまず預貯金があることが大事という教育もある。

これが個人じゃなく法人になっても実行されてるわけで国民性の違いも考慮しないといけない。

>>16034
保険料支払いなどで海外の資産を現金化して日本に持ってくるのに円が買われた、あるいはそれを見越して円ロングに動く投機筋の動きもあって上がったのだと思う。円高トレンドはその後あまり長く続いた印象はないな