23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>10849 匿名さん

そのマンション価格の時の、日経平均いくらだったか知ってる?

2万切るとかそう言うレベルじゃなかったよ。

ファミリー減ってるから必然。リセール考えたら70平米超の3Lなんて部屋買う人はウマシカだよ。隣り合う1Lと2Lの2部屋買うとか頭使うべき。

さすがに草

>>10861 匿名さん
次の論点は、いつまで、どこまで下げるかだね
5年で▲20％くらいで許して

>>10861
モモレジさんのブログでも11月のマンション販売は壊滅的な低調だったと。。
いまマンションを買うとしたらくれぐれもババを引かないように注意が必要ですね。。

>>いやいや驚きました。秋商戦真っただ中で新規供給（第一期と言う意味）も多くなる11月の契約率が53.9%とは…。

この水準はリーマンショック直前の2008年7月以来、実に10年ぶり以上のものになりますし、いよいよ来るべき時が来たかな…と思ってしまいますね。

11月は即日完売物件としてコスギ3rdアヴェニューザ・レジデンスの第1期174戸、プラウドシティ吉祥寺の同140戸、ルネ本厚木の同80戸、グランドメゾン新川崎加瀬山の同23戸など、最近にしては即日完売物件が多く、売れている物件も中にはあるのですが、そういった物件（契約率100％の物件）が結構ある中での53.9％ですから第2期以降の物件や話題性に欠ける物件などは「壊滅的な状況」と言っても過言ではないでしょうね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-6195.html

FRBの利上げ継続発言でダウ暴落。
今日も日経は暴落し、明日には日経平均も2万円を割るね。
今年の高値から2割下落までもうすぐ。不動産価格は株価に遅れて反応してくる。今、7000万円の物件が5000万円台半ばまで価値下落するのも時間の問題。

↑だ 埼玉の話するとこじゃねーだろここは

>>10870 匿名さん

そりゃすげえｗｗ
デベの利益は0だｗｗｗｗ

良質な中古を売った人はどこに住むのですか？

価格相応のところは完売して、見合わないところはずっと残ってる。
それだけのお話かと思いますけどね。

デベロッパーが、
「土地の値段がこれだけかかった！」
「施工費も各社見積り高騰でこんなにかかる！」
「だから販売価格はこの価格だ！」

と言われて、その物件価格が消費者として価値が見出せなければ「あっ そっ」で終わるだけ。
デベロッパーの利益は消費者として知った事ではない。
デベロッパーのマンション事業は、

土地買って、
設計させて、
施工させて、
自社ブランド名付けて販売

と事業の中身を見ると自らの手は汚れておらず、金銭的なリスクを負うだけ。
そういう意味で手を汚さず金銭的なリスクを負うだけの株みたいなもん。

株やってない人からすれば、その人が「株で利益出ねぇぞ」と言われても知ったこっちゃないでしょ？

マンションも結局デベが大きく儲けようとリスク取って失敗した物件、薄利でも堅実な値付けした物件で明暗が分かれてるって事だと思うよ。

特に最近のテベは暴利過ぎ。
価値の無い土地に価値あるように見せかけても難しい。
だからと言ってガクンと大きく落ちるとは思わないけどね。

住宅ローン減税が拡大されるという情報から、一旦は買わないという選択肢も、ある程度の層であったでしょ

それは高いですね。
それこそ2011-2013の山手線内側南の価格ですね（笑）
１０年前の高い時でも都心区でそれくらいでしたけれどもね。

消費者が追いつかない
↓
デベは何とか原価を下げようとする
↓
下請けで不正が蔓延る（鉄筋抜くなど
↓
不正が明らかになり業界が冷え込み価格下落
↓
数年かけてまた上がってく
↓
繰り返し

今は高騰してるので次なる転機は不正が出てくるということになりますね。

不動産ほど個人が儲けやすい商売もないよ
株価や金利を後から追っかけるだけなんだもの
プロが損するのは自分の金じゃないから損していいと思ってるのと予算に縛られているから

俺は去年ポートフォリオの半分売って今月自宅を残して全部売り払った
年明けたら南の島でも行って次の買い時待たせてもらうわ

今はバブル時より悲観厨が多すぎる
こういう時、プロはまだ相場の天井じゃないのを知っている
まあ、いずれ天井がくるという見解は同じだがな

>>10883 マンション検討中さん

少子高齢化で人口減だから国力もジリ貧なのは確定してるしな。多少の粉飾で良く見える時期があってもバブル時みたいにはしゃげないんじゃないか？皆心の底ではわかってるんだよ。

そろそろ23区一律で語るのに無理が出て来てる
というとスレ主旨に反する？かもしれないけど
高くても売れるところは売れる、売れないところは売れない
→売れない物件なんか作らなければいいとみんな言うけど
仕事もないのに給料やるわけいかないもんでしょ会社って笑

10881さんじゃないけど
>自分の金じゃないから損していいと思ってるのと予算に縛られている
給料もらうためには仕事見つけなきゃなんない。
売れない、不採算、不人気ってシナリオが解っていても。
不毛っちゃ不毛だけど、この先に訪れるバブルはボリュームゾーンには来ない
極一部の地域や人種や階層にしか来ない（デモで揺れるフランス的かも）こと
皆心の底でわかってると思う。与するかどうかは各人の志向と判断、自己責任

もうとっくに天井は過ぎていますよ。
マーケットは逆回転を始めています。景気の先行指標である株は毎日暴落。昨夜のダウも一時680ドルの大暴落、連日500ドルレベルの暴落を繰り返し、2万ドルをいずれ割るでしょう。これは日本経済の悪化ももたらします。
もともとマンション価格は一馬力で余裕を持って購入できるレベルが健全です。夫婦で借金を背負って無理して購入する時代は終焉します。
首都圏のマンション契約率は50%と悲惨な状況ですが、これから湾岸エリアや首都圏主要都市でマンションの大量供給が計画されており、おのずとマンション価格は大きく下落していきます。

株価がマンション価格の先行指標であること、鉄やセメントなどの価格が大きく下落していること、足元で建設人材の需給かなり緩んでいること踏まえると、新年度の値付けは少なくとも1、2割は安くなるだろうね。今回は値上がり幅がプチバブルを超えただけに、様子見ながら2021年末までには最大3割下がると見ている。今回のサイクルでは2017、2018年にマンション買った人がババ抜きの敗者で確定だね。

そろそろ、都心とそれ以外をわけて論ずるべきでは。
真の都心物件（千代田区港区渋谷区）は未だ上昇中ですが、それ以外は売れてませんね。

ダウが680ドルダウンで世界経済暴落とか書いてる時点で、僕は投資の素人でーすと言っているようなもんなんだが、すごいねとでも言ってほしいのか？笑
割合で見りゃ、歴史的高値なんだからグロスの変動金額が大きくなるのは当たり前。お前みたいな実体経済しか見てないやつがいるから、メシウマなんだよ。逆回転は確かに始まっているが、知能指数が低いのか見てる観点が浅い。ま、運も実力だから10年生き残れるといいな。

都心物件もピークアウトしていますよ。
米国ダウの12月の暴落は世界恐慌以来の状況とのこと。
ケースシラー住戸価格指数で有名なシラー教授も不動産価格が不自然に高すぎると発言しています。それは日本もしかりです。
リセッションが始まり、住友不動産など売り惜しみしていた不動産会社も慌てて在庫住戸の売り出しを強めています。数年で、23区内のマンション価格は今より3割安となります。それでもマーケットとしては健全な水準です。
不動産投機の時代は終わったということ。

ピークアウトしたからといって、これから2割3割下落はしない。
むしろバブルに至る前の今の時点でピークアウトしたら価格は横ばいで落ち着くのかなと思ってる。投資家さん達にはつまらないだろうけど。

いずれにしてもＳＢ株みたいに明らかにおかしいネタを掴まされないように気をつけてね。
ここ1年「えっ？」っていう価格設定の物件増えてるから・・・

>>10894 匿名さん

7000万円が5000万円になるのか。
その予想には無理があるよ。
早くマンション投資したいのかしらないけど、がんばれ

>>10890 匿名さん
無理して買ってローンに追われるだけの貧しい暮らしより、無理しない物件を買って、やりたいことを我慢しないでできる豊かな生活のほうが遥かにマシだね。

暴落を待っている人、こんな掲示板にも結構いるもんですね。
煽りではなく、いつか下がってお家が買えるようになるといいですね。

待ち続けて、人生の良い時を無為にすごす人は
かわいそうです。子供は犠牲者でしょう。

事業会社勤めだが子会社でマンション売ってるので情報入ってくるけど、年明けくらいから目を疑うような新価格が増えるよ。社内でも販売計画変更の稟議が上がっている。財閥系は知らないけどうち含めその他のデベロッパーは早く逃げ出そうと大慌てだよ。

リーマンショック後でさえ、5%しか、下がらなかったのに、何言ってんだろ w
買えずに待ち過ぎて、狂ったか www

>>10906 匿名さん
君はどういう立場なの？

暴落待ちやばいな。
周りの新築マンション調べてみたことある？どこも大手。
マイナーデベのマンションの暴落待ちならそれでいいけど、早々に価格勝負ではこないぞｗｗｗｗ

>>10901 匿名さん
君の立場は？

ちょっとよくわからなくなりましたが、今は不人気物件の話をしているんでしたっけ。
それなら2割値引きとかも理解できますが。

で、センチュリーは誰が買うの？算数できる？

暴落論者って、個別値引きを根拠にしてるけど、売れ残りはいつの時代も個別値引きしてるわ。
そんなに待ってるなら値引きのある部屋を買えばいいのに、売れ残りは嫌なんでしょ？

>>10897 匿名さん

数年前の価格に戻るだけでしょ。

で、センチュリーは日銀が買ってくれるの？中古の軽買ってた人は何を買えばいいの？

全体的な相場下落と、
不人気物件の個別値引き
の話がゴチャゴチャになっとる。

不人気物件の個別値引きはこれから決算期に向けて沢山行われるだろうが、全体的な相場下落はまだ先になるだろう。
この数年でデベも売れなくても根気よくゆっくり売るという事への耐性が付いた。
逆に即日完売ってのは値づけミスとして叱責されるらしい。

ある程度、ゆっくり購入者の払えるギリギリのラインまで引き上げての販売はこれからも続く。
ま、それが少子高齢化に繋がり日本をさらに貧しくしていくんだけど。
デベはそんな事知ったこっちゃなく目先の金なんだろうけど。

>>10928 匿名さん
うわぁ

不動産持ちもこれから値下がりしないなんて思ってないですよ。
ただ、3割ですか？そこまでは暴落しない。
投資家として、他でリスクケアしてるだけ

ダウの12月の下落率は87年前の世界大恐慌レベルだってね。官製相場も終わり、日経平均も瞬く間に今年高値より3割くらい下落しそうだね。やはり10年に一度のペースでリーマンショックのような不況がくる。
不動産もこれから右肩下がり、早く逃げないと茹で蛙になるよ。
3年後には23区内の新築マンションは今より3割安く買えます。それでも10年前より高いし、暴落とまではいかないけど。

>>10928 匿名さん

幼稚だな

そうそう。リーマンショック後は半年から1年で3割くらい下落したことがあったね。
今回はリーマンショック超えそうだから4割下落かな。

貧富の差がついたというだけの話。
暴落さんは貧の方のマンションを買えば良い。
イヤミではなくアドバイスとして。

リーマンショックの時は確かに中小デベも多く、3割引や4割引の投げ売り状態になった。そしてそのデベのほとんどが市場から消えた。
今回はリーマンショックを超えるかどうか分からないが、大手デベが寡占の状態だから、下落はせいぜい2割程度と予想。今の金利状態のままであればね。

年末竣工物件で余ってるもので
1.５割下げた物件はありました。
ホームページ上で下げてますね。

デベとしては完全に値付けミス
だったんでしょうけれども。

>>10949 マンション比較中さん

２割下がれば適正にちかいとおもう。

ヤバい！大暴落だ！タワマンの人たち可哀想。結構あるよね20年施工とかさ。

ここに書き込まざるを得ないんでしょうね。

>>10958

www

と言うかこの人たちは、どんな好景気が見込まれてたとしてもインパクトのあるお題目で金稼ごうとしてるだけの人じゃないか？

読んだ事ないんだけど毎年毎年、前年に出した自分達の本の内容に対するレビュー、振り返りはあるの？

それが無くて毎年、不況到来を叫んでるだけだったら単なるオ◯ニーに過ぎないよね。

お金がなくて都心マンションが暴落するのを家族に不利益を強いながら待ち続け、人生の最も良い時期を無為に過ごした多くの方達にとっては、これは自分を納得させる唯一の方法だと思いますよ

>>10960さん

バブルの時でそれくらいの値段の物件ってどの辺の場所です？
7980万だと郊外の価値不相応で値上がりした物件じゃないかなと思ってしまいます。

バブル期の都心だとメチャクチャ過ぎて億にならない物件は無いみたいなイメージで。
その頃まだ学生なので詳しい事は分からないですが昔のブランドマンション見ると高過ぎて目ん玉飛び出てしまいます（笑）

週刊現代の予測では今頃日経平均は2万5千越えてるハズなのに、週明けにも2万割り込むことはほぼ確実な情勢…

>>10959 匿名さん

もちのロンで振り返りも反省もないやね
こんなのでも大学の要職についてるんだから世の中いい加減なもんだわね

>>10960 マンション検討中さん

今の日本でこんな下落が起きたら逆に大儲けできる連中がよだれ垂らして待ってるよな
このスレにもおるやろ

>>10965 マンション検討中さん

要は不動産のことなんか、ましてや金融のことなんか誰にも分かる訳ないんだから講釈垂れてもアホ面晒すだけってことだわね

>>10969 マンション検討中さん

そういうこっちゃね

下がるはずがない。
地価は上がり、建築費も上がっている。

とか言ってた人は、これからのマンション価格をよく見ておくことだな。

>>10973 匿名さん

ｗｗｗｗ
ソフトバンクからIPO始めたの間違えだろ？

思ったより相場崩壊早かったね。2019年上半期ぐらいまでは2万円台持ち堪えると考えていたが、年内に1万円台が見えてきたね。
地価が上がる前の2015年に、城南エリアの庭付き戸建を買った自分は高みの見物。

新築マンション買うとかいう話じゃなくて新築マンション買った人がヤバいって話のレベルじゃない？失業者でるでしょ

ガムバレ（^人^）

後付けと当たらない見通しばっか

>>10976 匿名さん

お、がんばれ、がんばれ

相続に伴うポジション解消、現物へのシフトが進んでいるね

>>10971 マンション検討中さん

そうなんだよね。
バブル時代に日本中が大慌てになったのと違って今から不動産が半値になる様な時期が来てもナンピン買い出来ちゃう連中がいるからねえ。

オリンピックまで、っていう比較的多数派の予想はほぼ当たり？
２０２５大阪万博、もう少しアピールしてほしいね。

大体多数派の予想は外れるもんなんだが。
今回は当たりかな。
ほんの少し早いような気もするな。

本格的にこの調子で下げていったら、
安倍は消費増税また延期で参院選戦うのだろうけど。

これからどうするのか。
マンション安く買えるようになるなんて喜んでる場合じゃないかもしれないね。

上がれば下がる
下がれば上がる

サイクルにうまく乗ればいいのだが、
今回は欲を出しすぎ、売り逃げに失敗ってとこかな。
ま、天井圏で買わなかっただけで良しとしておこう。

アメリカはリーマンショックのような金融危機を起こさないように法整備したのに、トランプが法律を無効化してメチャクチャにした。
それが原因でリーマンショックを超える金融危機を引き起こしかねない状況。アメリカの住宅指標はサブプライムを超えるくらい悪化している。
日本の不動産も大ダメージをくらう。
このような状況で新築マンションを買うのはドMかと。

レジデンスについて言えばBrexitひかえたロンドンやシドニーが暴落中。香港やニューヨークもヤバくて、東京は踏ん張ってる方だけど時間の問題。

不動産や他の金融商品と比べても値動きがゆっくりで、逃げるタイミング必ずあるので、本当のプロは決して大負けしない。そういう人たちが今まさに大急ぎで金引き上げてる。そんな状況。

下がる下がると囃す人の言葉に騙されて、将来大ディスカウントがあると信じている人ってかわいそう。数パーセントの下落のために何年も我慢して家賃払って、結局待つコストが値下がりより大きくなる蓋然性はおおきいのに、それを教えてくれる人はあまりいない。買えるうちに買っておきなはれ

一括で買ってる人からしたら下がってくれれば次買いやすくなるからいいけど、給料下がる要素があるのは嫌だな

ピークアウトしてるでしょ。
売り抜け間に合ったわ。
しばし静観。

>>10993 匿名さん

景気が変わらずでも新築は年2%は下がるのに、景気悪くなればそこに下落が加わるわね

再開発なのに条件の悪い立地
敷地形状の悪い建物配置
経済性のみを重視した設計
安い建材を使用した質の低いマンション
高くなった新築マンション価格を少しでも押さえる為の措置とはいえ、ここ数年はひどすぎ。騙される客ばかりじゃない。そろそろテベは痛い目にあった方がよい。

俺はお前らを信じるぞ！

>>11005 匿名さん

んーそれはまた別の話かな

むしろ貯まったポイントで海外旅行に行くのが自慢と聞かされた日にゃあ、こちとらどんな顔してればよいのか

カード一括払いで億ションだとマイレージ貯まりすぎて期限切れる前にファーストクラスで欧州ですね。でも売主にカード手数料を嫌がられませんかね。

もうすぐ円が110円代に突入しそうです、不景気風が吹き始めたのでしょうか？

>>11008 匿名さん

そんな事じゃないんですわ

あんま、ドル円と東証は連動せんと思うけど

>>11017 匿名さん

数年前までは長い間、原油は株価の先行指標でしたね。違ったかな。代替エネルギーと各国の緩和で相関が薄くなった印象を受けています。

日経平均先物19225円、ドル円110.33円って
年末の刈り取り仕掛けが入ってるよ

株価が安くなるとマンション投げ売りするんですか。
安く売った人はその後どこに住むのでしょう。

>>11021 匿名さん
資産性の高い都心に関してのみだけど

投資家の狼狽売りの相場よりも安い中古を買い叩ける資金力がある人が笑う時代に突入か？
新築マンションの相場は残念ながら下がらんと思うよ。あくまで都心での話だけどね

>>11022 匿名さん

全く同じ書き込みパリバショックの直後に見ました。当時はコップの中の嵐だとみんな思っていて強気だったけど、実際はその後にリーマンショックが起きてマンションは暴落。歴史は繰り返されるんですね。

実需で住んだ人はむしろ売れば残債確定するので売るに売れないんじゃね？
半強制的に塩漬けなるけど、まあ住むって決めたんだからね。

>>11023 マンション検討中さん

すぐに上昇したからなんの影響もなかっただろ。痛い目にあったのは誰?

>>11024 名無しさん

貧乏投資家以外は影響なしです。
貧乏投資家には、投資の真似事など止めとけってところですね。

株価が下がって顔面蒼白になる連中にとってマンションの値下がり幅なんて2割下がろうが半値になろうがどーでもいい話ですよ。

ワンルーム一つ2つ買ってるようなリーマンで投資家気取ってる連中がビビるだけ。

2014年と2016年の株価って実はさほど変わらない（2015年が1回目のピークで2016年に下落）のに可笑しなロジックを組み立てている人がいますね。

日経平均が1000円を超える暴落。
実体経済にも影響を及ぼすレベルですね。
リーマンショック超えは確実で、世界大恐慌の恐れもある。一部不動産株や建設株はアベノミクス前の株価に戻りましたね。
23区内の70平米新築マンションが3000から4000万円台で購入できる時代が再来しますね。やはり歴史は繰り返す。

売ってくれる不動産屋が残ればいいけどね。今回のは無理なんじゃない？

1パーセント金利でカツカツやってる人は売るに売れないというのが現実だろ。来たるリストラでそのうち何割かはパンクして競売に回るだろうが大多数は30年間の塩漬けが確定。

不動産が優しく人間が浅はかだなと思うのは今すぐに売れば逃げ切れるというのにこの期に及んで無理ポジ繰り返し現実逃避してる奴が多いこと。プロも逃げ出してるのに素人は本当恐ろしいわ。

>>11034 マンション検討中さん

無理ポジもなにも既に関係あらへん
リーマン風情がちょっと不動産持ったくらいで投資家気取りで講釈垂れるのが間違い

待ち続けている人にとっては、暴落の一言こそが自己の精神を安定させる唯一の薬なのですから。

>>11041 匿名さん

漠然としすぎw

>>11041 匿名さん
湾岸マンションの中華売りには拍車がかかりそうね
実需で買われてないタワーマンションは暴落待ち買い手には香ばしくなるんでない

中華が売ると暴落するんですか。

すごいことになってきたな。
高値掴みした人は残念だけど、少なくとも半値戻しはありそう。

港区内側とかは堅調に推移するだろうけど、実力のない港南辺りは暴落するでしょうね。

日経平均が終値で1000円を超える暴落、さらに日経平均先物は18000円台に突入しています。今年の高値から6000円の暴落となり、日経平均の12月の下落率は59年ぶりだそう。現時点ではリーマンショック時より悲惨な状況です。

おそらく一部評論家は都内のマンションは半値になると騒ぎ立てるでしょう。しかし、長期金利は再下落しているのでそこまで下がらずせいぜい3割安程度でしょう。7000万円のマンションが4800万円から4900万円になるイメージです。

それにしてもトランプがここまで空気を読めない人間だとは。トランプ政権は崩壊するのも早かったですね。

>>11046 匿名さん
だから今売り抜けてウハウハじゃん。
また下がったら買うだけ。

>>11051 匿名さん

お兄さんが思うような万能の薬なんぞありゃせんよw