23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>10761 匿名さん
旧耐震で震度7で倒壊して命落としちゃ意味ないでしょう。倒壊して無傷なら取り壊し費用にも税金投入されてお得かもしれん。

>言わずもがな富裕層はその頃には他のタワーに引っ越してるからね。

俺としては余裕のない金持ちはタワマンからタワマンハシゴ
余裕のある富裕層はタワマン体験後は上質な低層物件に移り住んで
同じ金持ちでも違いを見せてほしい。

>築年が新耐震以降で駅徒歩5分の十分に値が下がった中古マンションを自分たちの好きなようにリノベするのが今は一番かしこい

中高年チョンガー限定ならそういう発想も理解出来る。
家族持ちなら家族優先で考えてほしい。

家族も徒歩５分でいいでしょ
まあボロ以外は値が下がらないと思うけど

高齢DINKSや老老介護中に言ってもあまり説得力ない

アクセス悪くて定借なのにバカ高い、渋谷区役所跡地より
駅にも近くて道もフラットで土地も大きい所有権築古
買っとくべきか悩む。建て替え話あるにはあるが万博決定で先延ばし確定だし

タワマンのパーティールーム等の共有部分、住民の7割が1年間に1度も利用しないとのアンケート結果。それなのに管理費や修積払ってるのですか。

プールやジムやキッズルームよりはマシかも。まあ、使わない人にとってはどれも全くの無駄であることは間違いない。

>>10775-10776
こういうアンケートを鵜呑みにして廃止に動く奴がいると本当に面倒なことになる。
安いは正義みたいなコストカッターが組合にいると悲劇だよｗ

ＤＬの近くに住んでて毎日ディズニー行くか？
駅直結に住んでて毎日電車乗る？
商業直結に住んでて毎日買物する？
使うか否かよりも、そこに存在することが価値を生むことを理解して欲しい。

世によくある改ざんは、気に入らないデータは理由をこじつけてちょこちょこ削除して集計してる。
まあ、売り出し価格から出した相場価格だろうから、高く売り出して操作することもできるでしょうし。

都内に分譲マンションは1万はあるから、ベスト1000は上位10％に入るよ。

まあ上がったり下がったりしながら右肩上がりだろうね。
人口の主要都市への集中は世界中どこでも起きている。なぜなら福祉などの公共サービスが手厚く、人口密度が高いほど多くの店が出店し多様なサービスが出現する、住みやすい都心を目指して多くの人が集まる。そしてそこに土地を持ち、収益手段のある人はますます富んでいく。文京区も同様。一度、東京ドームのフィットネスクラブに行ってみたらどうかね。

文京区がどうか知らないが、東京都心の独り勝ちは間違いなかろう。

>>10787 匿名さん

文京区は災害に強いんだよね。

知能が高さ、勉強ができるかどうかは母親の頭の良さで決まる。
知能は母からの遺伝子で決まる
感情的なものは父親からの遺伝子で決まる
ちなみにニコラ・テスラの父親は町の神父をしてたが凡人だった。
母親は主婦だったが評判になるほどの頭が良さだった。
祖母(母方？)は指先が器用で指で眉毛を結ぶことができた。
若いころのニコラ・テスラ「頭の中に数字が浮かぶんだよ」
母「そーゆうこともあるのよ」
この会話からも母親が凡人ではないことが伺える。
母親はたまたま勉強する機会がなかった本当に頭の良い人だったってこと。

>>10790 マンション掲示板さん

それを含んだ上での話なんだと思うよ。

>>10792
実質GDP需要項目が日経の記事に載っているけれど
前期比（速報値）
個人消費：0.2%減（同0.1%減）
住宅投資：0.7%増（同0.6%増）
設備投資：2.8%減（同0.2%減）
公共投資：2.0%減（同1.9%減）

設備投資や公共投資の減少が主因のようだね
低金利政策は止めるに止められないところに来ている

六本木交差点近くの商業ビルも売りに出てるし、景気後退を予想する動きが目立つようになってきたね
銀行も既に慎重になり始めて２年近く経つし、ごく当たり前の踊り場局面って感じだね
米国のリセッション入りも近そうだし、オリンピックをはさんで神経質な展開が続きそうですな

マクロ経済、国レベルの経済の事は誰にも分かりませんからねえ。
誰にも分からないって言っちゃ身も蓋もないけど誰にも分からないってのが一番正解に近いんじゃないですかね。

>>10801
>景気後退があるかもしれないとみんなが思い始めたら手元キャッシュを増やす方向で動き始める。

それが誰の話かってところだわね。
一般マンション検討者がこぞってそうするって話なのか
あなたと私と私達の友達の話なのか
数％～1割位の資産持ちの話なのか
日頃資産運用を行ってる人たちの話なのか
特に誰がって事じゃないけど全体で10％位は増えそうだから皆がって表現したという事なのか

来年は、月給が下がることはなくても、ボーナスがマトモに出ないのは有りそうだ…

ブレグジット延期、アップルの減産や訴訟、ファーウェイ追放、原油価格の急落、米中貿易摩擦とネガティブ要因オンパレードでよくここまで経済情勢がキープできてるよな
早く移民を増やして国内の波乱要因だけでも取り除いてほしいね

東南アジアからの移民が急増して恩恵を受ける駅はどこだろう。空港が近く家賃の安い大田区の京急沿いや、元々の外人コミュニケーションのある葛西、新小岩、綾瀬あたりか。家賃の安さでいえば北千住以北の伊勢崎線沿線もあるか。

>>10805
ある程度国ごとに区単位で偏りが出来るからねえ。どこの国の人が増えるのかにもよりそうだね。

>>10806
ちなみに今ももう移民が急増してるっちゃあしてて去年まででこんな感じ。

自分にレスしちまった。>>10807は>>10805宛

大先生、同じ連載の過去記事で消費増税があっても本体部分にのみ消費税がかかるので億ションでも増税は数十万円程度というようなことをおっしゃった後に、消費増税後はマンションは売れなくなるとおっしゃるのは何か矛盾しておられないでしょうかと思っちゃったりするんですが。

>>10814
それもおもろいね。
世の中には毎年ヤバイヤバイと騒いで飯食ってる紫頭の大先生もいるからねｗ

逆指標の大先生が来年が上がると言っているのであれば、いよいよ来年は下がりそうですね。

景気もピークを過ぎて下がるだけです。実際、本日は12月にも関わらず株価が年初来安を更新した会社が900社もありました。株価は将来の景気の鏡です。米中貿易戦争が勃発して、一部商社では中国への出張を見合わせているそうです。

元々、23区内のマンションは坪150から250万程度で推移していました。坪300から400万円台が当たり前の現在の状況は異常です。

しかし、世界中とんでもないことになってきてる一方で国内はなんか静かで落ち着いてる感じですよね
都心部のマンションも高値ながらそこそこは売れ続けてるし
海外にリスクをとって投資するより国内でマンション買って賃料得てる方が無難な気がしてきた

日本人は脳の構造的に不安を感じやすく嫉妬深い人の比率が高いらしい。そうした人が好む情報はやはり大恐慌とか暴落で富裕層が没落するという情報だろう。人々が心地よい情報を与えることでその真偽はともかく、商業的には成功するという構図だ。

大体10年前にマンションが上がると思ってマンションを買った人がいるだろうか。その時見送った人はどうしたのか、そして今どうなっているのかを考えるとね。暴落暴落とはやしたところで粛々と上がるものは上がっていくというのが実情だろう。

日本のこれからのトレンドは移民増加、外国人観光客の増加、国内高齢者の増加の３つが成長ドライバー
その前提に立てば都心部のホテルや老人ホームの用地にも転用できるような一等地の価値は上昇が続くんじゃないかな
なので外国人や日本人高齢者に人気のある都心部タワーマンションの価値は下がりようがない気がする

ダヴィド・ド・ロスチャイルド　←フランスのロスチャイルドのトップ。年金詐欺でフランス警察に指名手配中。

アレクサンドル・ド・ロスチャイルド　←麻生太郎の娘と結婚。フランスの水道会社ヴェオラの経営者。父親はダヴィド・ド・ロスチャイルド。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランスのロスチャイルドの実質トップ。

麻生太郎　←日本の水道を民営化しようとしている。財務大臣、副総理。

フランスの水道会社ヴェオリア　←日本の水道の民営化で稼ごうとしている。ラファージュの子会社。

ラファージュ　←フランスのセメント会社。

麻生セメント　←ラファージュの日本の代理店。社長は麻生太郎の弟。

シュバイツァー　←ルノーの名誉会長。父親はIMFの初代専務理事。フランスのロスチャイルドの番頭の一人。
　　　　　　　　　ゴーン逮捕の日、日本でフランス・ビジネス・フォーラムを開催し来日していた。
　　　　　　　　　1999年の日産救済の金を作った人。

(2018/12/8)
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※
・「日本のすべての水道管は激しく老朽化していて、すべて新品に取り替えることの責任を逃れるために水道の民営化を進めている(すべての水道管を取り替えると
莫大な金がかかる＝自民党の責任になる)」という説と「売国奴が日本の水道を民営化して売り飛ばそうとしている。民営化すると水に毒を入れられる」という説がある。

・「水道管　老朽化」を画像検索すると水道管内部の錆びが膨れ上がった画像がみつかる。

>>10827　匿名さん

民泊は不動産賃貸業ではなく不動産を使用した宿泊業です。大家業ではありません。宿泊業の事業利回りですから10％以上が普通です。

民泊はほぼ息の根が止まったね

混同しがちだけど新法準拠の民泊と旅館業準拠の宿泊業は別物。
年間半年しかやれない民泊は、国際交流が目的のボランティアしか残れない流れ。

宿泊業は飲食とかほど人件費かからないから
APAみたく付帯施設少ない巨大ビジホ化するほど収益良化するけど
完全外注で利回り（手取り）10%は、2億程度の物件じゃ無理でしょ。

スレ的には使い途なかったペンシルビルの上層階とかでもEVあれば客室になるから
副都心あたりの商業地では物件取得価格の下支えになる、と

都心オフィス空室率、初の１％台、賃料も上昇傾向とニュースで出ていますね。
さらに地価が上昇するのでは？

批評だけならサルでも出来る

羽田の新ルート問題は結構ヤバそう。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181215-00407823-fnn-bu...

一時期下火になった大阪とか京都のマンションを東京の人にテレアポ営業が最近また増えてきた。関西のワンルーム投資物件の売れ行きは悪いのかな。東京でも1LDKとかの単身者向けは販売に苦戦しているみたいだし、全体はともかく、セクターわけしていくと色々明暗が分かれていそうだよね。

投資用マンションは手を出さないのが吉。特に素人は。

またダウの大暴落ですね。チャートを見ても景気のリセッション入りが濃厚。不動産市況にも大きなダメージがある。もう増税を延期したほうが良いのでは。

5年ぐらいのスパンで見るとただの調整という気もするが

>>10843 匿名さん
投資マンションの営業なんて詐欺師ばかりだよな。

今日も株価下落で約1300社が年初来安値を更新。
2018年の大発会は日経平均が23000円を越えていたが、下手すると大納会は2万円を切るかも。
年間でチャート上は大陰線となり、アベノミクスも終焉。
23区内の新築マンションは再び70平米台が3000万円から4000万円程度で買える日がくる。

>>10852 匿名さん

マンションという資産を持ったことによって、他にたいした資産もないのに投資家気取りになってるだけですよ。

マンションは住むために買うんで。耐久消費財です。
不動産投資会社のカモになるつもりはないね。

70㎡未満の新築が当たり前の時代になってきたけど今後は60㎡未満の新築が当たり前になっていくのかな。

11月の首都圏マンションの契約率は53％だそう。これは相当ヤバイ水準。いよいよマンション価格も下げざるを得ない。
今日上場したソフトバンク株も公募価格を大幅に下回って大暴落。各地に板マン作っている長谷工の株価も毎日が年初来安値。ビットコインも高値から9割近く下落。
もう不動産価格も下がるだけ。今は手出し無用。

いつの時代もどんな相場も最後に素人がワッと入ってきて終わるものです。居住用不動産で転売益を狙う素人が増えてきたらダメですね。

郊外物件で駅近だからと都心部と同じ値段を出してきている物件は危険ですね

>>10843
即日完売は値付け失敗でしょう。
読みづらい時代ではありますね。

>最近にしては即日完売物件が多く、売れている物件も中にはあるのですが、そういった物件（契約率100％の物件）が結構ある中での53.9％ですから

単純に売れる売れないの差が歴然として来ちゃってるって話なんじゃ？
中にはある売れてる物件はどんな理由で売れてるか
53.9%より遥か下の数字しか成約してない物件はどんな理由で売れてないのか。
精査しないと総論で下がる下がる言ってても意味ないと思う。
売れる条件が揃った物件は全体が下がったところで簡単には下がらないし
ここの人たちが見向きもしない価値のない物件がいくら下がったって要らないでしょ笑

>>10867 匿名さん

どんなに景気が悪い時でも業績の良い会社はあるのです。それと一緒で個別マンションの話しをしても意味ないのです。

駅から遠い物件はもう作らなくていいよ。
埼玉に億ション作ってもしょうがないでしょ

10870
ポジショントークの見本
不安だからポジショントークするんだよね

>>10872-10873
横だけど、十分考えられるシナリオじゃない？
中華の転売、キャンセル、2020年税控除の両取り等、
良質な中古が大量に出回る可能性も大いにあるし、
そうなったら益々新築売れないからね。

>>10875
国に帰るとか投資目的の物件を売るだけだよ。
フルレバかまして一戸二戸三戸っての、ここ10年増えたでしょ？

その出口の一つが五輪前後と言われてるけど、
増税や株価下落、市況の変化、金融機関の引き締め等明るい材料が皆無だからね。
売りたい人だけなら問題ないけど売らざるを得ない人が増えるとカオス。

北千住が坪400、住不所沢が坪370・・・
デベさんも最後の聖戦、最後の稼ぎ時と考えてるのか、
駅近ランドマーク物件とはいえ価格設定にヤケクソ感が溢れてる気が・・・

今日も日経平均が一時700円の大暴落、2万円割れ寸前。年初来安値の会社は約2000社もあった。
日経のチャートもダブルトップの形状を作り、いよいよアベノミクス前の状態に戻ります。
うまく不動産を売り抜けられた人はおめでとう。
最近買ってしまった人は御愁傷様です。
このタイミングで不動産を買う人は鴨のネギ。

オイルダンパー >>10880
耐震タワマンで上層階激揺れこんなところ住んでられっか→免震＊＊＊＊→オイルダンパー偽装で免震もダメだ、制振＊＊＊＊→さあどうなる

>>10883 マンション検討中さん

それはプロがまだ天井じゃないと知ってるんじゃなくて、もう天井じゃ困るってだけだよ。素人騙して売り抜けるまではねw

大量供給される中身を見ると、バス便マンションを一般人が背伸びすれば買えないことはない、という値段をつけて売るようなものもあるしね、一種の貧困ビジネスと言えないこともない。

結局リセールは期待できない低品質なものを買える価格で買うか、リセールの期待できる高品質なものを無理して買うか、という所に落ち着く気がする。現状そのような感じであるし。

>>10894
今は企業も決算で昔とは比べ物にならない位に高い利益率を求められるし
配当への圧力も相当なもんがある。

大震災もリーマンショックも乗り越えた上での今の業績なんで
ちょっとやそっとでビビって安売りするなんて有り得んよ。

但し、4人家族が二人家族になって客単価が下がるという側面はあり得る。
３ＬＤＫ、４ＬＤＫが必要な世帯が減って１Ｌ、２Ｌで充分になることは避けられん。
但し、一部屋減ったら㎡単価が下がるかというとそうとはならない事も考えないといけない。

で、ホントに売れなくなる時代がきた時には「じゃあ2割3割値下げしたら売れるのか」という問題も出てくる。

マンションがホントに売れない時代が来たのに2割3割値下げしたら売れちゃうのなら「その差、その違い」はなんなのか。
値下げしても売れないなら値下げしても意味がない
値下げしたら売れるのならまずは値下げせずに創意工夫でなんとかしろという時期が先にくる。
売れてる営業を見習って頑張れという時期がまず先にくる。

次に決算月や追い込みの時に個別対応で値引いてもＯＫの時期がくる。

表面価格が明確に安くなるのはもっと後の事。

もしマンションが売れなくなったのに2、3割の値引きしたら売れるという時代が来るなら
値付けを下げる前に客の嵌め込み先を変える。

1億の部屋を売ってた層には8000万の部屋を勧め、
7000万の部屋を買ってた層に5000万の物件を勧めるようになる。

売出し価格を下げるなんて行為はもっと後。

それが中小企業の限界なんで個別の中小企業の動きとしてはそういう事は否定しない。
でも業界全体で値下げになるのはもっとあとだよ。

>>10906は>>10904へのレス

暴落でも暴騰でもいいけど、契約率も株価も散々だし、減税ボーナスも未確定だし、
決算期に向けて調整どころか2～3割の指値通りそうな不人気物件ゴロゴロしてるし、
煽ったところで今慌てて買う理由は一つもない。

>>10910
そう思うね。
センチュリーもクラウンもカローラも軽も値下げするんじゃなくて
センチュリー売ってた層にクラウンを売り、
クラウンを売ってた層に・・・
カローラを・・

っていうのが先。

全体の売出し価格の値下げが起きるなんてもっと先の話。

>>10913
>ちょっとよくわからなくなりましたが、今は不人気物件の話をしているんでしたっけ。
>それなら2割値引きとかも理解できますが。

そういう特殊事情の事は何が起きても不思議じゃないし、逆に分からん。
営業マン、営業所長、支店長、支社長の個人的な判断でも充分有りうるからね。

売れ残りそうな物件を新人が決められそうなら自信つけさせる為に値下げしてでも
売って自信つけさせて、ついでにその物件完売で「さあ、次も頑張ろうぜ」みたいな
事はある。
あるいは個人、営業所、支店等のノルマがもうちょいで達成なら値引きしてでも売るってケースも普通に起こりうる。

>>10914
不動産に置き換えると、
超都心は世界規模で奪い合い、都心買ってた富裕層は都心のはずれや湾岸に、
湾岸買えてたエリサーは都下や23区のはずれどころか千葉埼玉に追いやられる始末・・・
逆流して世帯1000万クラスがまた湾岸買えるようになれば（坪300未満）動くんじゃないの？
選手村は試金石になるというかそこそこ売れると思うけど（つか確実に売れる設定にするはず）、
市況の悪化であそこがしこるようだと本格的にヤバい気がする、売り出しは来春を予定・・・

>>10915
別に難しい話じゃないので、このレベルの話についてこれないなら無理しない方が良いと思う

中古の軽買ってた人が センチュリー買えば すべてうまくいくだろ

6000万円の予算で、港区山手線内に 55㎡ 2LDK が欲しい。

しかし今の市場価格では、6000万円の予算では
38㎡ 2K に圧縮されたマンションしか買えない。

今の市場価格で、38㎡ 2Kで妥協すべきなのか、
数年待って、6000万円で 港区山手線内に 55㎡ 2LDK が
買えるようになるまで待つべきか？

賢明なのは後者だよね。

どう考えても、6000万円の予算で 38㎡ しか買えないなんて
異常だと思うよ。

再来年になれば、都心飛行機通過で港区も安くなるかも、ってTVでやってた。

>>10924
上京組の独身中年さんですか？
山手線内のどの辺りを希望でしょうか。

お見受けしたところ、買わなくても賃貸で充分だと感じますが。

現金で余裕を持って買えるのなら買ってもいいような気がするけど
どうせ買うなら３Ａだよね。

へー！

マンションって値段が下がらないんだっ！

そりゃあすごい！すごいよ！すげえ・・・SUGEEE

2001年頃の港区中古は底かたかったよね。

値段が下がらない・・・

おお・・・

世の中には

すごいものがあるんだね

港区山手線内の優良物件は、中古になって、落ちぶれても
坪300以下には下がらないというのは、その通りだろ。

ただし港区山手線内の優良物件と言えども
市場の変化によっては、坪800から坪300まで
下落する可能性はある。

>>10933
じゃあなんか、
評論家っぽく、プロっぽく、どう値段が下がらないか
解説を盛大にお願いできないですか？
販売関係者的立場の見解でもいいよ。
投資家的ポジションでもいい

具体的に

明快に

どう値段が下がらないか

解説をどうぞ

港区山手線内の優良物件は、非常に底堅く、中古になって、
落ちぶれても、坪300以下には下がらない傾向がある。

つまり、港区山手線内の優良物件が坪300まで下落した時点が
マンション市場の底なのである。

したがって、そのくらいの相場で買っておけば損しない。

>>10935
そういうところが幼稚だって言われちゃうんだと思うよ

>>10937
いえいえいえいえ
そんなことはどうでもいいんですよ。
どうぞ、解説してください。具体的に値段がどう下がらないかを。

>へー！
>マンションって値段が下がらないんだっ！
>そりゃあすごい！すごいよ！すげえ・・・SUGEEE

幼稚以外のなにものでもない
こんなのがまともに相手してもらえると思ったら大間違い

リーマンショックの時は、半年くらいの間に
7980万円 → 5980万円
6000万円 → 4280万円
くらいの値付けの下落はあった。

今回の株価暴落でもその程度の値付けの変化なら
十分ありうるのでは？

暴落厨が2015年くらいから発生しているが、3年たっても暴落しねえなあ。
養分になっていただいたおかげで、どんどん儲かるわあ。

>>10939
もういい加減にしようね
無駄なことはやめたほうがいい
徒労に終わるのだから。

なんのこっちゃ

港区山手線内の優良物件は、非常に底堅く、中古になって、
落ちぶれても、坪300以下には下がらない傾向がある。

したがって、現金6000万円をキープしておいて
港区山手線内の優良物件 55㎡ が 6000万円で売りに出されたら
速やかに、現金一括でゲットが一番賢明な購入の仕方なのである。

現在の市場でも、38㎡ なら6000万円で購入できるが、
常識的な判断では、38㎡ 6000万円なんて、港区山手線内と言えども高すぎる。
このきわめて常識的な感覚が、非常に大切なのである。

無駄。

２３区内平均で２割も下がらないよ。１割がせいぜい。ごく一部の超不人気物件で２割でしょ

またダウが暴落していますね。たった2ヶ月間で約5000ドルも暴落し、下落率も2割近いです。
リーマンショックの2倍のペースです。いよいよブラックスワンが現れ来年は世界大恐慌になります。
日経平均先物も19000円台半ばまで売り込まれています。19000円を切るとフリーフォールで15000円まで下がる可能性もあります。
不動産市況も言わずもがな、逆回転が始まり、リーマンショックを超える投げ売りが始まります。オーバーシュートが発生し、現在より3?4割引の物件が多発、三井、住友、三菱以外のデベはかなり厳しい状況に追い込まれます。
今後の市況を考えると不動産を買うのは愚の骨頂です。

今年、株式を新規投資、再投資、追加投資している方々は大きく含み損または損切りせざるを得ないでしょうね。
あと仮想通貨をやっていた方々も。
主要国の経済指標も軒並み悪化していますし、確かにリーマンショックを越える不況がくる可能性もある。
不動産に本格的な影響がでてくるのはこれからですが、様子見が賢明ですね。
大不況の到来に来年増税を決めた政府も頭が痛いことでしょう。

>２割下がれば適正にちかいとおもう。

誰にとって適正やねんｗ

てえへんだてえへんだ

ヤバイヤバイ
お偉いさんでもこのレベルなので
お前らの予想が外れても恥ずかしくはない

平成初期のバブル崩壊のときは、数年で
7980万円 → 3600万円 → 1880万円
の下落くらい普通だった。