パークグラン西明石で！

このマンションに関して言えば、年収400万円前後で買える価格帯では無いと思うので、
間取りにもよりますが、それなりの所得帯の方が多いかと。

以前不動産会社に聞きましたが、明石市は平均世帯所得が低く、
神戸と姫路の間で所得の谷間の地域だそうです。確か400万前後とか。
そういう理由もあって、住宅価格も抑え気味＝家が小さいということにつながっているようです。
住宅価格って、地域の所得から大体決まるとか。
明石駅周辺で売りに出ているマンションも、大きくても80平米程度だったので、
明石出身ではない我が家には、どうして大きいマンションが無いの???と、随分探した覚えがあります。

パークグランも70〜80平米くらいが主流なので、そういう理由でしょうね。

24日に抽選会が終了し、モデルルームにもなっていた部屋は人気で５〜６倍になった所もあったそうで。
今回の第一期の一次分譲抽選で、１１０住戸は埋まったそうです。
兵庫県の物件の中でも、三井の物件の中でも、かなりの売れ行きだそうですよ。
やはりいい物件なのでしょうかね。

思いっきり釣られますがあえて書き込みを（笑）

４１＞どちらの出身か知りませんがあまりの言葉の低俗さにびっくりします。どちらの何時代の人でしょうか？現在の播州は加古川地区より西地区をさすと思いますがどういう意味で上記発言をしているのか？私は加古川より西の出身ですが中の下でしょうか？
中の下？？あなたのことでしょうか？　申し込んだ私は中の下でしょうか？
あなたは申し込んだ上で自らを中の下と言っているのか？
申し込まずして他人の評価をしている下の下の人間なのか？
理解に苦しみます。

４２＞そっち系？どっち系でしょうか？パークグランの申込者はそっち系の人（笑）が多いのか？私はそっち系？どっち系だよって感じです。＊＊
だいたい、申し込んだ人がどっち系なのか（笑）そんな重要事項を知っている人が書き込めるのか？？ものすごい疑問ですね。近所のＪＲ官舎はどっち系だ？そっち系？まるで意味不明の
回答です。

現時点で数年間西明石に住んでいますがなんら不自由を感じたことはありません。あえて期待するならば文化施設（図書館、市民センター、育児施設、文化ホール等）これからの文化教育を期待できる施設の設置を期待します。そういう意味ではパークグラン内にはそういった施設も小規模ながら設置されますし駅周辺の開発に今後も期待してます。
申し込んで抽選に当たったかた！！住民板でもっと前向きな情報交換できればいいですね。

>>45
抽選当たっておめでとうございます。
でもね、文化施設が来る場所では無いのですよ。西明石は。
厚生館とかならありえるかも。

とにかく、川重さんが来てできたような町なので、そのために駅ができて、
そのための商店街があって、そのための学校があって、
そこで働く人を朝鮮から連れて来たり（戦前）、
ひどい空襲にあったり、とにかく良くも悪くも川重さんとJRの町だったわけです。

西明石を開発するとすれば、明石市や県行政としては、川重とJRは避けて通れない。
JRが社宅を全部手放すか、川重が撤退するかでもしないと、駅南地区は文化地区には
なりえないのです。

今はそんな計画は全く無いですが、20年から50年くらいのスパンで考えれば、
可能性も無くは無い。
その頃はパークグランも建替えかもしれませんが、文化的環境になればいいですね。

>>45
そっち系って・・・ヤ○○のことでしょ。
はっきり書けないからそう表現してるのに。
もちろん、全てがそんな人ではないし
ごくごく普通のご家族だってたくさんいます。
数年住まわれても雑多な雰囲気に気づかないなんて
さらに西方面にお住まいだったからでしょうか。

私は生活レベルが中の下だとか上だとか、そんなことはどうでもいいです。
とにかく、知らない人が駅近だとかで便利そうだと
選ぶのはどうかと思うだけです。

まあ熱くならず収入云々は統計データでも引っ張り出せば客観的にわかるかと思いますが
東播西播の人間は抽象論にはなりますが相対的には柄が悪い傾向、比率が高いと思います。

このへんは祭り好きのお国柄ですから。岸和田河内泉北然り。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

余談です。近隣に組事務所が万一あれば重要説明義務があります。なければ当然必要ありません。

商店街に組員の事務所？住居？が去年に野々池から移転して来たと聞きましたよ。
実際前を通りましたが、確か３階建てで御影石？張りでドアは鉄？の様な仕様です。防犯カメラもありました。
でも、自ら自分の地域を荒らしたりはしないとも聞きましたが、どうなんでしょう？

私もパークグラン西明石購入を考えましたが、狭いのと間取りが期待外れだった（東灘区のパークグランに友達が住んでいて、好みの間取りと設備で期待してました）のと、学区も今の所と同じなのでやめました。

明石と神戸方面とではニーズが違うのか、どのマンションも仕様が全く違いますね。当たり前の事なんでしょうけど。

ちなみに、校区の中学校は昔からあまりよくないと言われてますが、多少その年によって違う様です。
複数の小学校から上がってくるので、その１つが荒れてると中学校が荒れるわけで常にと言うことでもないようで。。。
まっ、よくなることはないと聞きますが。どこの地域も同じですよね？私立でも色々あるわけですしねぇ。

私は生まれてずっと西明石です。校区が悪い、組事務所がある、発展しない、など言われてますが、私にとって西明石は住みよい町です。
要は、これから住む町、住んでる町、を好きでいるかではないかと思います。

逆に、治安がよく駅も近い、医療が充実している、教育や文化がいい等、色々ありますがすべて完璧な町などあるのでしょうか？

人の住む町をとやかく言う前に、自分自身の町はどうですか？

自分の町を愛しているか、そうでないか、ではないでしょうか？

しかし、評価の分かれるマンションですね。
ネガティブ意見はほとんど地域に関する事柄で、
マンション自体の問題としては、狭い・間取り悪いといった意見が少し出ている位かな。

良い点は、利便性・デベの信頼性といったところでしょうか。

確かに全体に小さめで、良い間取りは既に一期販売で無くなっているとしたら、
これからの販売が苦しそうですね。

なんせ、まだ100以上の住戸が残っていて、そのどれもが間取り的にあと一歩な感じの部屋なので、
どうしても西明石に住みたい人でなければ、飛びつくことは少ないかも。
今は、低金利の駆け込み建設で、供給過多な状況ですから、
良い学校区でも特色がないと結構売れ残ってますから。

個人的にはリゾート風？のエントランスやスペイン瓦、外壁のデザイン・色、
キッチンのデザイン等、デザイン面で好みでなかったのも購入を止めた理由のひとつです。

不動産は一にも二にも三にも立地です。

市川のタワーのようにデベの信頼性とは名ばかりで単に割高だったりしたら目も当てられません。

確かに、市川の物件は、デベが三井、野村、施工者は清水、設計が日建設計と、
どこをとっても超メジャー大手。
あの竹中工務店もいろんなところで、鉄筋間違えてるし、大手といっても安心できないですね。

ましてや、この物件は施工者が中小ゼネコンで、立地も・・・

そう・・・
だから中小の物件はもっと信用できない・・・

私も10年ほど前から近所に住んでいて、かつマンション契約予定の者です。
なんかすっごく叩かれているのでびっくりしました。

一部、治安が悪いという意見がありますが、全く実感していません。
むしろ穏やかで恵まれた良い環境だと思っています。だからこそ購入しようと思いました。

夜も川重の通勤の人も通るので、怖いと感じたことはありませんし
海も近いですし（歩いたら15分くらいかな？）ほんとに良いところだと思います。

一部、低所得者層なんて書いてありましたが、(←そういう発想事態が驚きです）説明会参加者も普通の人たちでしたよ。川崎で購入する人も多いのでは？

車でも、電車でも動けるので非常に便利です。
電車通勤している人は特におすすめだと思います。
大阪からは通勤時間は45分くらいですし、ＪＲの終電はかなり遅くまであります。なので残業しても飲み会で遅くなっても家に帰れます。

買い物は、電車を使えば神戸の百貨店も電車で20分ほどで行けるし、
スーパーも、車を使えば、マックス以外に他にもスーパーがたくさんあるので、気分によって別の場所にも行けます。

※確かに部屋のバリエーションは少なかったのは残念です。
（3LDK→2LDKに変更するプランもありますが、もうちょっと工夫して欲しかったです。）

すでに近くに大きなマンションもありますし、治安とか環境とかは安心していいと思います。
ほんとなんでこんな風にいわれるのか地域住民としては心外です。。。

NO45さんのおっしゃられるように、前向きな意見交換がしたいですね。

入居者が低所得と言ってるのではなくて、地域的な状況の話で、低所得とかガラが悪いとかって言う話になってるんじゃないですか？入居者は、それこそ平均的な所得層かと。
西明石が今と同じ利便性がありながら、閑静な住宅街で学校区もよく…ってなれば、売値は4-5千万は下らなかったと思います。やはり、2千万円台からの金額設定は、阪神間の住宅地ではありえないですし、地域性と購入層をリサーチした結果と思います。ポップなパンフレットは決して高級志向の販売戦略ではないし、通勤利便性を重視したサラリーマン世帯をターゲットにしているように思います。
そこで、環境重視派と、利便性重視派の意見が食い違うのかと。
私は、住み替え想定であれば西明石でも良いかなぁと思いましたが、定住して、資産と考えたいので、神戸市内で戸建も視野に検討しています。
ここ数年の供給の多さで、十年後には中古マンションは下落が激しいかなぁと思われます。

皆さん、オプションはどうされますか？

私は、キッチンの吊戸棚をつけるかどうか悩んでいます。
やっぱり無い方がかっこいいのですが、収納が多い方が後々便利かなぁと。

インテリアの色はすぐに決められるのですが、ダウンライトの位置や、
コンセントなど、家具の配置を考え出すと中々決めれません。
結局、標準のままになりそうで・・・

これは便利ですよ、って言うのが有れば情報交換しませんか？

私も吊戸棚は悩みましたが、できるだけ広く明るく見せたいので、
ナシにしようと思います。無ければ無いでなんとかなるかなぁーと。
他には、和室をファミリールームに変更するつもりです。
（モデルルームで一目ぼれしました☆）

キッチンの専用まな板とか水切りプレートって、他で買えるんですかねぇ・・・
結構高いので、悩んでいます。

私は吊戸棚つけますよ。やっぱり収納が欲しいとなりました
ざるやボウルなど入れるようにします。吊戸棚にはダウン式のオプション付ける予定です。
あとは、標準になりそうです。値段も高いですし、必要であれば別注で付けます。

皆さん初めまして

キッチンの吊り戸は、各個人の感覚にもよると思いますが、有る方が収納スペースが確保でき、無ければ明るく広々とした空間になるという違いでしょうね。

ファミリールーム私も悩んでます、ファミリールームって周囲を間仕切ってしまうので空調はどうしようか悩みます。夏場は相当暑くなりそう・・・。

はじめまして。

私は収納スペースがたくさん欲しいので、吊戸棚つけようと思います。
ほんとは無しにして、スッキリみせたいのですが・・・

我が家もファミリールームに変更するかどうか、悩んでます。
３ＬＤＫのリビング横長の部屋を契約したのですが、
配線上、和室にしてもエアコンが設定できない部屋なので、
ファミリールームにしろ和室にしろ、夏は暑く、冬は寒い部屋になるんじゃないかなぁと。。

今は２人暮らしですが、将来家族が増えたときを考えると和室を残しておいたほうがいいのか・・
みなさんの意見、お聞かせください。

賃貸住まいさんおはよう御座います

ファミリールームの件ですが、私の考えですと和室なら襖を開ければそこそこエアコンが効きそうで、ファミリールームだとLD側に小窓が1カ所ですので、夏場はしんどそうかなぁ〜と思ってます。
和室は来客時に、使えそうな気もしてます。

いかがなものでしょう？

>ＮＯ.７０の周辺住人or入居予定者さん

ご意見くださってありがとうございます。

そうですよね〜やっぱり暑そうですよね。
あと、やっぱり来客があったとき用の部屋もいりますよね。
といいつつ、そんなに頻繁に来客はないので、実用的ではないかなぁと思ったり。

ファミリールームと一緒にウォークインクローゼットが出来ることで、
洋室とリビングが広々となることも魅力的に思っています。

いろいろと参考にさせていただきたいので、他にもご意見下さい！

こんにちは。

ファミリールーム・・・夏は暑いですかねぇ。。
小窓がついていたので、そこと引き戸を開けっ放しにすれば、
エアコンの風は来るだろうと軽く考えていました^^;

押入れがあることと、来客用の部屋として使えることから、
和室も捨てがたいところ・・・
まだまだ悩みそうですが、逆にそれが一番楽しい時なのかも(^-^)

No.69 by 賃貸住まいさん　No.72 by ビギナーさん　

そうですねぇ〜　悩んでるときが一番楽しい時なのかもしれませんね。
確かにファミリールームにすることによって、各居室の床面積が若干では有りますが大きくなるのはミリョクですね。しかしエアコンの大きさもそれに合わせて大きくなるのもチョットネックになってます。

うちは３LDKですが和室を撤去してファミリールームにします。
基本的にはPCと、蔵書がたくさんあるので書庫的なものにしようかと・・・
なにぶん夫婦二人だけなもので、そんなに部屋が必要ないんですよね。
なのでこの物件は大きさ的にも私たちにはちょうどよいかも。
それに現在、西明石駅のすぐ北側に住んでますが一部の方たちがおっしゃる
ようにコワイとかガラが悪いとかは特に感じません。
元々は西宮出身ですが、あっちのほうがよっぽどガラ悪かったりするし・・

ファミリールーム、我が家は悩んだ末に基本プランでいこうと決めました。
大きいクローゼットも欲しかったのですが・・・

代わりに和室をオプションでかっこよくできたらなぁと。
とか言いつつ、予算の都合でこれも諦めるかもしれませんが（笑）

現地を通ると、少しずつ少しずつ形になってきてますね〜。
来年の今頃を想像するだけで楽しみです♪


私も西明石の街、好きですよ。
静かですし、いわゆるガラの悪い人に遭遇したことないですし。

いよいよオプション決定の日が近づいてきました。
まだまだ踏ん切りがつかない部分がありますが・・・
結局ファミリールームは無しで、和室のままで行こうと思います。

皆さんはオプションどうされましたか？

オプション決定の日が来たんですね！
我が家は契約が遅かったためか、まだオプションの案内は来ていません。
今は価格表とにらめっこして想像を膨らませているとこです♪

有償オプションは、トイレの手すりと玄関の鏡と壁パネルにしようと
思っています。他にも色々つけたいですが、予算が・・(涙)

確かに予算は厳しぃですね！
結構いい値段ですし・・・
でも後からあれ付けとけばよかった。と思わないように検討します。

こちらももうすぐオプションの締め切りです。
今悩んでいるのは、キッチンの食洗機のグレードアップ。
初めから付いてるものにしておいて壊れたらその時にグレードアップすればいいやと思っていましたが、洗浄能力に違いがあるならば初めからいいものを付けようかと…。
知り合いに「標準の食洗機って思ってるより落ちないよ」って言われたのと、メーカーもあまり聞き覚えのないメーカーでしたので…。
せっかくの機能を洗ったものを保管しておく場所になってしまったらもったいないなぁと。
ちょっと心配しすぎですかね（笑）

行って来ました！！
オプション決定・・・

契約済みさんの意見を参考に食洗機のグレードアップ確認しました。
やはり契約済みさんの情報通り、標準機能よりは、洗浄能力はミストのおかげで良いみたいです。洗浄ゲージ自体も深型になるので、標準仕様は食洗機の下に引き出しが付くようですが、グレードアップすると引出しはなくなり幕板パネルになるようです。
ですので、私はグレードアップしました。

他は、トイレもグレードアップして目立つオプションは以上にしました。後小さい物はゴソゴソしましたが・・・
決定後モデルにて自分の選んだオプションを確認しましたが、まあまあ良い感じになったかなぁ〜と思ってます。

食洗機のグレードアップ、いいですねー。
我が家は吊戸棚を外すつもりなので、少しでも収納確保するため、
標準仕様でいこうと思っています。予算もあるし・・^^;

早くオプション会の連絡来ないかなぁ〜

賃貸にこれ以上住むのも無駄かと思い購入を迷ってます。と、申しますのもやはり月々の支払いなんですが今の家賃並の支払いでやっていけるかという根本的な事なんです。皆さんはおいくら位をお考えですか？
初めてなもんで何も分からなくてすみません。

西明石に引越しをしてきて2年経ちますが、正直言って、あまり治安は良くないですね。
引ったくりの件数は凄いですし・・・毎日のように新聞に載ってますよね・・・
街の雰囲気もあまり好きではありません。ゴミが道端にたくさん捨てられていたり、駅の東口の北側は溝の臭いがするし。
今は、家賃が安いと言うことで我慢して住んでいますが、子供の事を考えると、将来家を購入する際は、違う街でと考えています。

住宅性能評価書付きなら評価書をもらうこと。

>No.82 by 迷ってますさん

はじめまして。
我が家も今、賃貸暮らしです。
今のマンションは快適で、とても気に入っていますが、やっぱり賃貸。
いつかは自分の持ち家を・・と探し、ここを契約しました。

月々の支払は、世帯収入も違うでしょうし、いくらが安いか高いかはわからないですが、
購入を迷っていらっしゃるならば、一度マンションギャラリーへ足を運んでみてはいかがでしょうか？
月々の支払の試算もしてもらえますよ。
（あ・・私は業者ではありません、アシカラズ・・）
それで払えないと思ったら、後にきっぱり断っても大丈夫ですし。。
我が家は結構な数のマンションギャラリーに行っては断ってきたので、慣れっこです（笑）
多分、人生で一番高い買い物。住みたいところに契約できたらいいですね♪

治安の良し悪しは何を持って良し悪しを決めるか人により定義が異なるので何とも、地域により多少の差はありますが、西明石は普通だと思いますよ。西神に住んでいる人を結構知っていますが、イメージよりも治安が良くないようです。参考ですが「兵庫防犯ネット」に登録して数ヶ月チェックしてもいいかもしれません。どうしても気になる人は購入しないのがベストだと私は思います。

私は、垂水から西明石に引っ越してきましたが、正直この町が好きになれません。
道端にすてられているゴミが多くて汚いし、引ったくりは多いし。
若い人たちの格好にもびっくりしました。上下ジャージて・・・
神戸市でもジャージでうろうろしている人たちはいましたが、それはもう3、4年も前の話で、今はいないですしね。。。自転車のハンドルにも笑いました。カマキリって(笑)古いですよね・・・
中学校の評判もよくないみたいですし。今はどこもそんなに変わりないのかもしれませんが、この辺はひどいですよ。

私も西明石に住んでいますが、道端にゴミが目立つって事はありませんよ。
まぁ、好き嫌いはその人の感じ方です。
このスレに悪いことを書かれる必要はないと思うのですが・・・

私も○十年垂水で生活し、ここ数年西明石に引っ越して生活しているものですが、87さんが言われるほど西明石がひどい！とは感じませんが・・・。
そりゃ、垂水は駅前が再開発されマリンピアなども出来てクリーンなイメージがありますが、西明石もそんなにもひどくは無いですが・・・。
むしろ私は西明石の坂の少なさ、お店の多さ、利便性、価格を考えれば生活のうえではむしろ便利です。
まぁ、人の価値観は人それぞれですので、あまり自分の意見ばかり主張するのはいかがなものか・・・。と思いますが。
まぁ、案外住めば都！！って言いますしね。

色々と皆さんご意見はあるでしょうが、考え方は人それぞれ。

　私の場合、通勤の関係上西明石より西には行きたくないし、かと言ってもう少し東に行って環境重視でバスに乗るのもちょっと・・・。というわけでここに決めました。住環境もこちらで書かれているほど悪いとは思わないですし。

　
　ところで、来月からローンの相談会が始まりますね。どこでローンを組むのが賢明なのか悩んでます。今の時期、それぞれの銀行でキャンペーンとかしてるんでしょうかね？大きなお金を長い年月をかけて返していくものなので、少しの金利の差で大きな違いが発生すると考えるとつい慎重になってしまいます。

西明石ねぇ・・・